Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Amigo O'Leary, el análisis que hago es hablando de los Sukhoi, que aparentemente son su arma máxima hoy día, por ningún lado estoy diciendo que vayamos a hacer eso sin resistencia alguna, es más, en el último párrafo de mi mensaje habla de eso. Y como puede leer y comprender, es una opinión hecha a base de supuestos y no de cosas seguras, además, ustedes (venezolanos) fueron los que revivieron el tema de conflicto y yo tan sólo opino en base a su tésis de "invencibles e indestructibles" :shot: :shot: Tan sólo coloco cómo podría ser una de las posibles opciones de defensa que puede tomar mi país en caso de agresión externa. Nosotros no somos mancos ni cojos como algunos venezolanos creen...

En cuanto a los MBT's y AFV's, tengo entendido que Colombia busca su vehículo blindado AFV nuevo, 0 Km, y en ése grupo clasifica el Centauro, pero no con el cañón de 105 mm, sino con el cañón de 120 mm. En MBT's es que se busca un vehículo de segunda mano, pero eso tampoco es seguro...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Daniel O'leary
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Mensaje por Daniel O'leary »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Amigo O'Leary, el análisis que hago es hablando de los Sukhoi, que aparentemente son su arma máxima hoy día, por ningún lado estoy diciendo que vayamos a hacer eso sin resistencia alguna, es más, en el último párrafo de mi mensaje habla de eso. Y como puede leer y comprender, es una opinión hecha a base de supuestos y no de cosas seguras, además, ustedes (venezolanos) fueron los que revivieron el tema de conflicto y yo tan sólo opino en base a su tésis de "invencibles e indestructibles" :shot: :shot: Tan sólo coloco cómo podría ser una de las posibles opciones de defensa que puede tomar mi país en caso de agresión externa. Nosotros no somos mancos ni cojos como algunos venezolanos creen...

En cuanto a los MBT's y AFV's, tengo entendido que Colombia busca su vehículo blindado AFV nuevo, 0 Km, y en ése grupo clasifica el Centauro, pero no con el cañón de 105 mm, sino con el cañón de 120 mm. En MBT's es que se busca un vehículo de segunda mano, pero eso tampoco es seguro...


Como sea discutir sobre eso es como empezar a comparar quien tiene lo tiene mas grande y esas cosas....

Por cierto hablando de MBT, hace tiempo ley un trabajo y se refería a la compra de T-72 para el EJC.... tu sabes algo de eso, creo que es del 2000…


"...Sigo la gloriosa carrera de las armas sólo para lograr el honor que ellas dan para libertar a mi patria y para merecer las bendiciones de los pueblos..."
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Como sea discutir sobre eso es como empezar a comparar quien tiene lo tiene mas grande y esas cosas....


:cool: :cool: De acuerdo con usted, eso es rejartísimo; estoy en contra de las comparaciones absurdas..

Y sí, el EJC hizo algunas pruebas con varios MBT's rusos en el país, por ahí escuché de T-72 y T-80, pero al fin no salió nada en concreto. Creo que todo se "dañó" por la razón que el EJC quería ensamblar dichos MBT's en el país y los rusos estaban muy reacios a aceptar, parece que el Ejército quería hacerle algunas "mejoras" a dichos vehículos y los rusos no querían que nosotros se las hiciesemos, especialmente en la cuestión de motor...


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Jorge Davila
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aja

Mensaje por Jorge Davila »

si yo tambien habia escuchado algo de eso, creo que querian modificar el motor para que no consumiera tanto disel pero los rusos se negaron asi como paso con los BTR 80 que no nos dejaron meterle la mano y escuche que el proyecto se cancelo porque consumia demasiado combustible.
alguien sabe si van a remplazar el proyecto con otro vehiculo y si es asi podrian escribir las posibles opciones gracias y disculpen la ortografia


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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

cortisona escribió:
faust escribió:la compra de MBT por colombia tiene TODO el sentido....


Yo en cambio no le veo ni pies ni cabeza a esa compra, para que tanques, para que se los almuercen los mi-35 y los havoc? Yo sigo insistiendo en que se debe reforzar la fuerza aérea, por cierto casper, como ya todos dijeron no tiene lógica invertir en defensa antiaérea y no en aviones cazas porque uno y otro se complementan, si compramos solo sam’s quedamos maniatados para hacer un contraataque aéreo que es indispensable para ganar una guerra o por lo menos para empatarla.


Esta es mi opinion a la probable compra de carros de combate Leopard 1V de Chile : se deberian comprar tanques nuevos (Leo 2 E , T-90S , Leclerc etc ) es lo menos que se merece el EJC despues de tener hace mas de 40 años los tanques ligeros Stuart de la segunda guerra mundial o en su defecto una opcion intermedia como los Leo IIA4 overhauled de Chile con todo el mismo paquete incluyendo SPAAG Gepards es una opcion intermedia , pero no la opcion de los Leo 1V o peor aun la de los AMX-30EM2 , aunque si no hay otra alternativa pues bienvenidos los Leopard 1 Chilenos , por que algo es algo peor es nada .

Respecto a las falencias del blindaje del Leopard 1V que hablaban , cualquier cosa de esas es mejor que nada o tener como punta de lanza de una caballeria a unos vehiculos de reconocimiento sobre ruedas armados con un cañon de 90 mm con son los EE-9 Cascavel o los Centauro que no son tanques , no son MBT, son vehiculos de combate de reconocimiento , son complementos de los MBT no su remplazo .

El interes del Centauro es a nivel de Mindefensa , el interes por el Leopard es a nivel de Ejercito .

Sr Cortisona y demas foristas opuestos a la compra de MBT para el EJC nunca el Leopard 1 ha estado entre los MBT que yo quisiera para el Ejercito , estuve haciendo mucha fuerza por el T-80UD que fue probado aqui en Colombia , cuando Chile compro sus Leopard 2A4 tambien me parecio una excelente compra mas el plus de SPAAG Gepard , en niguna parte he dicho que el Leopard 1V Chileno sea el carro de mi eleccion , pero tenemos tanques ? , no tenemos , que tenemos ? los EE-9 Cascavel , si no compramos NADA como dicen algunos , el ejercito tendra el mismo esquema ultradefensivo , con las muchas fisuras que esto implica , obviamente que se tiene que comprar un MBT nuevo o en su defecto usado pero vigente como el Leopard IIA4 , ya el Leopard 1V esta desfasado para los estandares mundiales , pero decir que es mejor nada , es volver a quedar con los EE-9 como punta de lanza del EJC y el papel de estos en un conflicto contra un ejercito de tierra enemigo con MBT y demas equipos asociados seria estar siempre en retirada o camuflado para poder golpear o hacer un golpe de mano , no podria contragolpear , no podrias romper nunca una formacion con Cascavel o con solo Centauros y menos mantenerla , si desafortunadamente no llegasen MBT nuevos o de mejores prestaciones y llegaran los mentados Leo1V , pero en unas cantidades suficientes , con termales y con municion AFPDS , ademas de HEAT y demas , se podria montar un esquema defensivo-ofensivo creible , asi el enemigo tenga T-72M inclusive , por que ya hemos dicho y hemos aportado las pruebas suficientes que el Leopard IV de Chile es superior al AMX-30V que es la triste realidad del vecino pais ; dicho esquema defensivo con MBT Leo 1 + los EE-9 +los Hummer con TOW+ los Spike + los Nimrod etc SI podria hacerle el trabajo a cualquier huracan blindado que nos lancen los Chavistas , pero con solo nuestra triste realidad que son los EE-9 estariamos siempre a la defensiva , seria muy dificil entrar a la ofensiva , podriamos perder mucho terreno y nos quedaria dificil recuperarlo en el corto plazo y dicha recuperacion implicaria muchas perdidas humanas y de material que nos quedaria dificil soportar dadas nuestas pirricas cantidades de equipos .

Yo deseo fervientemente un MBT nuevo o usado modernizado vigente para el EJC , pero entre ir a la guerra en Cascavel solos e ir con los Cascavel + los Leopard 1V me conformo con esta ultima opcion y no creo la peregrina teoria de que si en el hipotetico caso de que se compren los Leo Chilenos no se compren mas carros ,pienso que esta seria una primera fase de compra de MBT y vendria una segunda de un carro de mejores prestaciones y la compra de el Centauro como remplazo/complemento del Cascavel que dicho sea de paso se acaba de firmar un contrato de modernizacion en los sistemas de punteria , telemetros y estabilizacion de la torreta , otra tesis peregrina es que si el enemigo tiene helos de ataque entonces para que MBT , falso , nosotros tambien tenemos helos de ataque y tenemos supertucanos con misiles Python-3 , tenemos los Mirage 5 COAM con capacidad de disparar el misil Python-3 y a principios del 09 deben llegar via maritima los primeros Kfir C-10 armados con misiles Python-5 y Derby de un total de 24 adquiridos a Israel y se especula la compra de por lo menos 12 cazas que complementen a los C-10 de un modelo aun no especificado , asi que esos supuestos Havoc y los MI-35 no van a poder pasearse por los cielos del supuesos TO con inpunidad , ademas supongo me inmagino que dicha compra deberia ir de la mano de la compra tambien de algunos SPAAG , tal vez los Vulcan Chilenos o algo mejor del mercado y de MANPADS , sistemas que junto a los cazas le negarian libertad las supuestas amenazas aereas , en fin solo estamos haciendo un ejercicio mental ya que aqui en Colombia bastantes veces se nos han quemado los pasteles en la puerta del horno , asi que es mejor esperar a ver los supuestos MBT aqui en la Guajira , ojala algo mejor que los mentados Leo1 , pero si vienen pues bienvenidos .

Saludos
:wink:


DEUS VULT
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Mensaje por casper »

Vayan a Rusia.

Con unos cuantos dolaritos se traen mas que lo que les ha dado en caridad USA.

salu2


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Shogun23
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Mensaje por Shogun23 »

casper escribió:Vayan a Rusia.

Con unos cuantos dolaritos se traen mas que lo que les ha dado en caridad USA.

salu2


Que es lo que segun ud nos han dado los US a nosotros ''en caridad'' ? , el 90 % del material Norteamericano que tenemos ha sido pagado con nuestros propios recursos y con algunas excepciones es material de buena calidad , nosotros compramos lo que necesitamos no en grandes cantidades pero si de buena calidad , no compramos basura y si hemos recibido algunos chatarrines de los US como el USS Gentian , que para mi es basura , pero una basura que se pago con nuestros recursos , nada de ''caridad'' y son contadas las excepciones , especifique que ''caridad'' es esa ? que honestamente no la conozco.

Saludos :roll:


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Mensaje por casper »

Shogun23 escribió:
casper escribió:Vayan a Rusia.

Con unos cuantos dolaritos se traen mas que lo que les ha dado en caridad USA.

salu2


Que es lo que segun ud nos han dado los US a nosotros ''en caridad'' ? , el 90 % del material Norteamericano que tenemos ha sido pagado con nuestros propios recursos y con algunas excepciones es material de buena calidad , nosotros compramos lo que necesitamos no en grandes cantidades pero si de buena calidad , no compramos basura y si hemos recibido algunos chatarrines de los US como el USS Gentian , que para mi es basura , pero una basura que se pago con nuestros recursos , nada de ''caridad'' y son contadas las excepciones , especifique que ''caridad'' es esa ? que honestamente no la conozco.

Saludos :roll:


Vamos, es caridad. Lo podrán pagar, pero lo que les venden....

Si de verdad fueran amiguitos (o buenos clientes), ya tuvieran F-16's en la FAC. (Al menos block 15 usados)

saludos


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Mensaje por FOXTROT Two Seven »

Bueno amigos, a continuacion comparto la primera foto conocida de los supertucanos operando en operaciones Oscar-Papa con Flir y Bombas Mk-82.

Imagen

espero la disfruten

Saludos
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Henry Alvarez Monsalve
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Mensaje por Henry Alvarez Monsalve »

Iris escribió:¿Por qué no compran directamente algunos A5, A6 o similares?, y así seguro que tienen los mejores MBTs de la región.

Imagen
Leopardo2 - E

.- Teniendo las ganas de comprar y el dinero, pues ADELANTE.

.- Saludos.


Iris la respuesta la diste un post atrás, falta ver que que los germanos nos lo quieran vender.


Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La única razón que impide que los alemanes nos vendan los Leopard nuevos somos nosotros mismos, nadie más; si hubiese habido voluntad política desde un principio, póngale la firma que hace rato ya tuviésemos los Leopard 2E o algo similar...


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Mensaje por orinoco_man »

cortisona escribió:
Shogun23 escribió:Sr Cortisona y demas foristas opuestos a la compra de MBT para el EJC


Pues sigo estando en desacuerdo estimado Shogun. La prioridad ahora mismo para defender el país ante un ataque extranjero no son tanques (Leo 1, 2 o el que sea) sino aviones y SAM´s. De que nos sirve tener MBT’s y ST, arpías y mirage que los escolten si no vamos a tener control del espacio aéreo y nos van a estar bombardeando medio país impunemente. Los tanques los podemos adquirir pero después de reforzar la fuerza aérea, más aún cuando el hipotético atacante esta de primero en la lista de espera para comprar el flamante Su-35.

Pero es que dentro de las carencias de las ffmm de Colombia, tanto los aviones y Sam's que mencionas como los MBT que menciona Shogun son esenciales. Me parece que por algo se comienza, y si se compran los Leopards ahora no significa necesariamente que no van a comprar aviones y Sam's en un futuro cercano. Acuerdate que las oportunidades se aprovecha en el momento porque despues nadie sabe como va estar la cosa.


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faust
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Mensaje por faust »

casper escribió:
Shogun23 escribió:
casper escribió:Vayan a Rusia.

Con unos cuantos dolaritos se traen mas que lo que les ha dado en caridad USA.

salu2


Que es lo que segun ud nos han dado los US a nosotros ''en caridad'' ? , el 90 % del material Norteamericano que tenemos ha sido pagado con nuestros propios recursos y con algunas excepciones es material de buena calidad , nosotros compramos lo que necesitamos no en grandes cantidades pero si de buena calidad , no compramos basura y si hemos recibido algunos chatarrines de los US como el USS Gentian , que para mi es basura , pero una basura que se pago con nuestros recursos , nada de ''caridad'' y son contadas las excepciones , especifique que ''caridad'' es esa ? que honestamente no la conozco.

Saludos :roll:


Vamos, es caridad. Lo podrán pagar, pero lo que les venden....

Si de verdad fueran amiguitos (o buenos clientes), ya tuvieran F-16's en la FAC. (Al menos block 15 usados)

saludos


y unos M60A3TTS

y unos IHAWK (que es mas probable que se los traspase que los skyguard que NO construyen)

y varios de cientos de Stingers.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Estimados foristas: ¿es que ustedes no toman vacaciones? :mrgreen:
He leido que volvió a renacer el tema de los tanques supuestamente para el EJC, pero me gustaría hacerles el siguiente plnateamiento: de verdad ¿vale la pena comprarlos? se los pregunto por que mi erespuesta es no pues veo mayor utilidad, quizás si no los venden a precio muy favorable, pero de no ser así preferiría esperar a que el comandante Chávez de el primer paso y se aclare prontamente el número de unidades y los modelos que adquirirá para la FAN, ya luego, Colombia compra lo que sea necesario para contrarestarlo o por lo menos para disuadirlo de cualquier locura, recordemos que la actual fuerza blindada de los vecinos -y me refiero a todos- es un chiste casi tan gracioso y patético como el nuestro, lo cual me lleva a plantear estos cuestionamientos:

¿Para qué quiere Colombia a día de hoy tanques de tercera mano? :conf:

¿para la lucha contra el narcoterrorismo? ....... ya sabemos todos que no sirven para eso!

¿para disuasión contra el chavismo y sus nuevas adquisiciones? ..... Tampoco sirven, pues cualquier cosa que adquieran de Rusia será mejor!

¿para subirle el ego a algunos foristas y militares?.... quizás, pero el ego en el juego geoestratégico es una cuestión bastante contraproducente y nos lleva a hacer gastos que por lo general muy inútiles, sino veamos al Brasil y su armatoste Sao Paulo.

¿para distraer recursos y personal de nuestras verdaderas prioridades? ..... se los prometo que para eso sí sirven.

Amigos, yo sólo veo con buenos ojos tal compra en el caso de que nos los venden a un precio muy favorable, de no ser así, ni siquiera deberíamos pensarlo, por lo menos no todavía hasta que el vecino compre lo suyo, además, aparte de notas periodisticas chucas, nadie ha posteado aún una fuente seria y confiable que nos confirme el interés por parte del EJC en el mensionado carro. Sólo hay especulación de diarios y periodistas no especializados en temas militares. pfff

Saludos respetuosos a todos.
Última edición por Anderson el 28 Dic 2008, 22:48, editado 1 vez en total.


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Mensaje por casper »

Anderson escribió:Estimados foristas: ¿es que ustedes no toman vacaciones? :mrgreen:
He leido que volvió a renacer el tema de los tanques supuestamente para el EJC, pero de verdad ¿vale la pena comprarlos? quizás si no los venden a precio muy favorable, de no ser así no les veo mayor utilidad, preferiría esperar a que el comandante Chávez de el primer paso y se aclare el número de unidades y los modelos que adquirirá para la FAN, ya luego, Colombia compra lo que sea necesario para contrarestarlo o por lo menos disuadirlo de cualquier locura, pues la actual fuerza blindada de los vecinos es un chiste casi tan gracioso y patético como el nuestro, lo cual me lleva a planter estos cuestionamientos:

¿Para qué quiere Colombia tanques de tercera mano? :conf:

¿Lucha contra el narcoterrorismo? ....... ya sabemos todos que ¡No sirven!

¿Disuasión contra el chavismo y sus nuevas adquisiciones? ..... ¡Tampoco sirven!

¿Subirle el ego a algunos foristas y militares?.... quizás, pero el ego en el juego geoestratégico es una cuestión bastante contraproducente y nos lleva a hacer gastos por lo general muy muy inútiles, sino vean a Brasil y su armatoste Sao Paulo..

¿distrae recursos y personal de nuestras verdaderas prioridades? ..... para eso sí sirven.

Repito, yo sólo aprobaría tal compra si nos los venden a un precio muy favorable, de no ser así, ni siquiera deberíamos pensarlo, por lo menos no todavía, además, aparte de notas periodisticas chucas, nadie ha posteado aún una fuente seria y confiable que nos confirme el interés por parte del EJC en el mensionado carro. Sólo hay especulación de diarios y periodistas no especializados en temas militares. pfff


Saludos.


Anderson! Cuanto tiempo!

Hay una maravilla que se llama Notebook y otra que se llama Wifi y te permite estar al dia del foro incluso en la playa :mrgreen:

Bueno, no creo que las Fuerzas Armadas de Colombia hagan sus compras en base a lo que compre o no compre Venezuela, y si es así... :roll:

Otra cosa, si la fuerza blindada de los vecinos es un chiste (Ecuador y Venezuela), entonces la Colombiana que es? , si no tiene :mrgreen:

saludos


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