Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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GMSA
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Mensaje por GMSA »

A simple vista tan mal no se ve, más que daño yo diría que lo que se ve en la foto es que tiene retirado el recubrimiento que va sobre el casco de presión.

En todo caso, si la última versión (1) que circuló por los medios de comunicación es cierta, algún daño debe haber recibido durante su varamiento y más de un golpe debe haberse llevado cuando las aguas volvieron (en una de las tantas versiones del suceso se menciona algo al respecto), no creo que un pequeño remolcador haya podido contra la fuerza de un maremoto.

De todas maneras, dada la magnitud del terremoto y posterior maremoto, parece que la ACh la sacó barata y en señal de agradecimiento a Poseidón deberían pasear su imagen en una procesión e ir vestidos de penitentes…:mrgreen:

Más en serio, espero que la ACh mejore sus procedimientos de respuesta ante catástrofes de ese tipo. Está claro que el tiempo que se tiene para reaccionar, si el epicentro es cercano, se mide en minutos y si el buque no está preparado para salir de inmediato a capear el maremoto, puede quedar atrapado por este, como por lo visto le pasó al SS Carrera.

(1) Me refiero a la nota que publicó el diario Las Últimas Noticias el 14 de marzo:
Esa Madrugada, cuando las olas golpeaban a las embarcaciones atracadas en la Isla Quiriquina, el submarino "O´Higgins" alcanzó a salir a capear las marejadas, pero el "Carrera", adquirido el año 2005 y cuyo valor se empina por sobre los 450 millones de dólares, no pudo.
En ese minuto Balladares y Muñoz, que no pertenecen a la tripulación del sumergible, abordaron la lancha remolcadora "Fueguino", de escasos 4,5 metros de eslora y una capacidad para cinco personas, y estuvieron hasta el amanecer, más de dos horas, apuntalando al "Carrera" por un costado y por otro, empujandolo y acomodandolo para que no se golpeara contra el muelle ni contra otra nave.
"Fue tan arriesgado lo que hicieron que en un momento el mar incluso se recogió y ellos tocaron fondo con su lancha, pero en vez de huir esperaron a que el agua recuperara su nivel para seguir empujando al Carrera a un lugar seguro", destaca Bastías.

Esos marinos, el sargento segundo Héctor Balladares y el cabo primero José Muñoz, son unos verdaderos héroes...:noda:.


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

No, se esta revisando el casco de presión para saber si realmente sufrió algún problema,...en cuanto a que el remolcador haya podido mantenerlo en su lugar, es completamente posible, es mas, los remolcadores exceden la potencia que tienen y son capaces de mover buques de gran tonelaje, es decir superiores a 25mil tons, y no van a poder mantener un submarino de 2000 tons en su lugar??, completamente factible y real..lo va a seguir el O,higgins y el Thompson después...lo que ocurre es que fue sometido a olas de gran fuerza y quieren asegurarse que no hay problemas a fondo, visibles ninguno, pero en el interior de los sistemas uno nunca sabe, y mas vale asegurarse antes que lamentar.

Por otro lado..que sistemas de revisión puedes tener en este sentido mas que tratar de sacar los navíos mar adentro, ninguno, ni los Norteamericanos, ni los Japoneses están completamente listos para sucesos de esta magnitud, estamos hablando de uno de los 5 mayores terremotos de la historia que vino acompañado de un maremoto, o sea que ninguno de los buques se haya hundido y hallan logrado sacarlos a tiempo, y que ademas el Astillero este funcionando a 3 semanas del suceso a mi me parece increíble,saludos :wink:

PD: en todo caso el Carrera entraba justamente en su revisión anual de sistemas esa semana del terremoto, así que estaríamos dentro de lo planificado :noda:


Alberto Elgueta
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Mensaje por Alberto Elgueta »

Iris escribió:Posibilidades de que en FIDAE, se pueda ver también un bicho de éstos (aunque no está confirmado oficialmente, se han escuchado rumores):

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.- Ojala que puedan disfrutar de su vista , junto al Raptor.

.- Saludos.


Por lo menos en el listado de aeronaves en la web de FIDAE aparece mencionado (último de la lista) y en la disosiciòn de aeronaves en los días de visita aparece en medio de dos muestras de helicópteros (bajar PDFs para ver).

Saludos


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Ega Correa
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Mensaje por Ega Correa »

parece q es una maqueta....

o a lo sumo una muestra estatica...


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GMSA
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Mensaje por GMSA »

hunterhik escribió:No, se esta revisando el casco de presión para saber si realmente sufrió algún problema,...

En realidad creo que el casco de presión es la parte menos vulnerable del submarino, mal que mal está diseñado para soportar las enormes presiones que existen a varios cientos de metros de profundidad, así que no veo por que no pueda soportar algunos “porrazos”. Mi preocupación va mas por algunos componentes y partes más “blandos” que van fuera del casco de presión como sonares, tubos lanzatorpedos, timones hélices, etc.

Dejo un esquema de un Scorpene que le “robé” a Sut, en donde se puede ver el casco de presión, la “cubierta hidrodinámica” que lleva sobre él y los componentes que van entre ambos y que son las partes que creo que tienen más probabilidades de sufrir daño en caso de que el submarino reciba un golpe.
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en cuanto a que el remolcador haya podido mantenerlo en su lugar, es completamente posible, es mas, los remolcadores exceden la potencia que tienen y son capaces de mover buques de gran tonelaje, es decir superiores a 25mil tons, y no van a poder mantener un submarino de 2000 tons en su lugar??, completamente factible y real..

Claro, pero eso en condiciones normales. Luchando contra un maremoto es otro cuento.


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

hablando de remolcadores el mitico RAM Poderoso quedo hasta el dick por lo que supe y su destino es el desguase supuestamente seria conservado por ser unico en su clase botado en 1911 con toda su historia y todo.

no en servicio por cierto pero es pena =

si alguien consigue fotos de donde termino el famoso RAM poderoso


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

GMSA escribió:
hunterhik escribió:No, se esta revisando el casco de presión para saber si realmente sufrió algún problema,...

En realidad creo que el casco de presión es la parte menos vulnerable del submarino, mal que mal está diseñado para soportar las enormes presiones que existen a varios cientos de metros de profundidad, así que no veo por que no pueda soportar algunos “porrazos”. Mi preocupación va mas por algunos componentes y partes más “blandos” que van fuera del casco de presión como sonares, tubos lanzatorpedos, timones hélices, etc.

Dejo un esquema de un Scorpene que le “robé” a Sut, en donde se puede ver el casco de presión, la “cubierta hidrodinámica” que lleva sobre él y los componentes que van entre ambos y que son las partes que creo que tienen más probabilidades de sufrir daño en caso de que el submarino reciba un golpe.
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en cuanto a que el remolcador haya podido mantenerlo en su lugar, es completamente posible, es mas, los remolcadores exceden la potencia que tienen y son capaces de mover buques de gran tonelaje, es decir superiores a 25mil tons, y no van a poder mantener un submarino de 2000 tons en su lugar??, completamente factible y real..

Claro, pero eso en condiciones normales. Luchando contra un maremoto es otro cuento.


Estimado GMSA, el caso de presión por muy fuerte que sea justamente esta hecho para resistir presión, si por algún motivo o circunstancia sufrió algún golpe(que visiblemente no se ve), podría comprometer el sistema electrónico e hidráulico de la nave, por eso es lo primero que se destapo y se esta revisando, ahora bien, no creo que haya ocurrido eso, así que lo mas probable es que estén revisando y chequeado los sistemas, como antes dije el Carrera debía entrar en su revisión y mantencion anual exhaustiva, así que no veo problemas en la nave.

Por otro lado, aunque las condiciones hayan sido excepcionales y me refiero al maremoto, tampoco es que no haya visto a un remolcador o bote pequeño haciendo frente y tratando de sacar a una nave en problemas y en condiciones extremas, mal que mal me toco asistir junto al Cochrane a varios cargueros en apuros en tormentas muy fuertes en el cabo de Hornos, y si tuve la oportunidad de ver a remolcadores luchando contra las olas y corrientes a cargueros 30 veces mas grandes en problemas, insisto en este punto,nunca hablo pro hablar sobre estos temas,saludos :wink:

Esta es la única imagen que hay del ram poderoso, se ve recostado sobre la quilla, se por buenas fuentes que ya fue removido de ahí, ahora bien su futuro es incierto, iba a ser preservado, pero hoy por hoy es difícil pronosticar su destino, esperemos que sigan adelante con ese proyecto.
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Mensaje por GMSA »

Hunter, al final del día (como dice Sut), los únicos que saben si el SS Carrera sufrió algún daño es la gente de ASMAR T (y la ACh, por supuesto). Por lo tanto ¿Qué te parece si le dejamos la tarea de averiguarlo a ATLANTA?…que le aplique el “suero de la verdad” (Pisco a la vena) a uno de los operarios…:mrgreen:. Lo único que nos queda a nosotros es esperar ver cuanto tiempo demora el buque en salir del dique y estar operativo y/o participando en ejercicios internacionales.

Lo que si está claro, como lo he dicho otras veces, es que la “sacamos barata”, como se dieron las cosas perfectamente pudimos terminar con uno o más submarinos varados sobre una playa y “hechos pebre”.

Ahora queda por ver como le fue al submarino (SS Simpson) que estaba en uno de los diques flotantes. Espero que el dique mismo lo haya protegido por lo menos de los golpes con las estructuras externas. Como sea, una vez más, sólo el tiempo que demore en quedar operativo nos dará una idea de que problemas tuvo con el maremoto.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

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asi estaba antes se aprecia la destrucción


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Mensaje por Fantasma »

Luego de leer la historia de estos bravos hombres de mar, propongo una nueva distincion dentro de la ACH, "Huevos de Acero"

http://www.elsnorkel.com/web/images/stories/snk/noticias/maremoto%20carrera.jpg

Saludos


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Hola GMSA, tengo una persona conocida que trabaja en Asmar T, y me acaba de mandar algo de informacion, voy a resumirla un poco...El Carrera no tiene ningún daño estructural, sin embargo se va a revisar porque ya le correspondía su mantenimiento anual de sistemas y porsiacaso se va a ver si tuvo algún problema, hasta el momento ninguno y todo normal, después le toca al O,Higgins y después el Thompson,...con respecto al Simpson, aparte de unos pequeños golpes, esta intacto, lo difícil sera mover el dique Young con el adentro, justamente el dique lo protegió de los embates del tsunami, al igual que el Talcahuano protegió al Shyri, así que ahora van a mover el young y des-atravesar del dique que tiene como base de descanso, obviamente hay que reparar las partes dañadas del mismo, estiman 1 mes mas en esta maniobra...y concuerdo contigo salio bien barato el tema, lo mejor de todo es que el 30% de los talleres esta funcionando, 2 gruas mayores, 2 diques secos y 3 diques flotantes...es realmente impresionante como en 3 semana tienen funcionando el 20% del Astillero, me saco el sombrero frente a estos chicos y su disposición a poner lo mas rápido posible a funcionar por lo menos este año el 35% en condiciones optimas, después se comenzara con la construcción de nuevas dependencias, las que deberían estar listas en unos 3 años, con eso me cuentan ya se debería tener la capacidad de construcción de buques medianos y en 2 a 3 mas toda la sección nueva que permitirá el aumento de un 35 a 40% la capacidad que tenia el astillero antes del terremoto y posterior maremoto, eso a grandes rasgos,saludos :wink:


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Mensaje por Fantasma »

El Ohiggins hoy desde otro foro Bahia de Valparaiso.

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Mensaje por Fantasma »

Muy pronto el Carrera emergera para mostrar al mundo la capacidad de ASMAR.

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Mensaje por __DiaMoND__ »

asmar puede operar en valparaiso a un nivel decente junto a sus socios de socieber en el dique flotante de valparaiso.

las maestransas de valparaiso estan intactas pero son la nada parte de las de talcahuano aun asi tiene una buena capacidad operacional por sobre lo que se imagina el comun de los mortales.

igualmente el astillero de magallanes tiene un nivel muy por sobre el que se piensa.


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ATLANTA
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Mensaje por ATLANTA »

Eso mismo iba a comentar, la planta industrial de Magallanes presenta una muy buena insfraestrutura para albergar trabajos mayores, crece eso si de las capacidades mayores en electronica que su par, y principal, en Talcahuano, motivo este último por ejemplo, del porque que las misileras deben hacer el largo viaje a sus procesos de refit; no sería mala idea a futuro, invertir un poco de dinero en dotar de mejores capacidades en todas las areas a los otros astilelros que componen ASMAR, ello les permitiría descentralizar trabajos, promover focos de desarrollo, y mantener una alternativa válida ante situaciones como la vivida, en todo caso vale mencionar lo rápido que se están parando.

saludos

ATLANTA


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