Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[Ega Correa]

Vean esto!

http://www.24horas.cl/videos.aspx?id=61681

Yo a este tipo le creo más que a los politicos...
Eso si, hay una cosa... el aviso a la ONEMI fue 20 minutos despues, del terremoto. A esa altura ya habian ocurrido 2 Tsunami en Chile... el primero ocurrio apenas 5 minutos despues del terremoto en Iloca.
Cuando la Presidenta llamo al SHOA para pedir consejos, ya habian ocurrido más el 50% de los Tsunami en Chile.

Para mi el error garrafal estubo en la ONEMI. Si hubiera sacado inmediatamente ante el primer aviso, se habria salvado muchas vidas.
Eso si, los protocolos de seguridad NO estuieron a la altura.
Pero la Armada si se comunico con las capitanias de puerto, pero estas NO pudieron dar aviso a pequeños poblados, ya que las comunicaciones estaban caidas.
Solamente lso centros urbanos medianos y grandes tienen comunicacion satelital (segun el ministro del interior).


Cronologia

3:34 AM Terremoto
3:55 AM Comunicacion via radio desde el SHOA (Servicio Hidrográfico y Oceanográfico de la Armada de Chile) hacia la ONEMI
Paralelo a esto, SHOA da el aviso a las capitania de puerto (me consta que es verdad gracias a un conocido marino mercante, que tras la orden partieron 12 millas mar adentro)
4:07 AM Aparte de el aviso radial, se envia un FAX a la ONEMI "CONDICIONES PUEDEN GENERAR TSUNAMI. SE DESCONOCE SI SE HA PRODUCIDO. MANTENDRÉ INFORMADO.

Despues de esto, no tengo idea que paso... la cosa es que el aviso no se dio.. luego..

5:15 AM La Presidenta personalmente se comunica con el SHOA para consultar que sucede con la alerta de tsunami. Y es en este punto donde la Armada es capas de confirmarle a la presidenta para que de la orden.

A esta altura ya habian ocurrido los stunami en el gran parte de Chile continental

Saludos

[Midheridoc]

El problema NO ES en las FFAA chilenas, estaban a 2 horas del terremoto con aviones apertrechados con personal y elementos de ayuda...pero nadie del Ejecutivo les ordenó nada....ahí está el problema, en la mierda de Gobierno que tenemos actualmente...

La misma situación con la alerta de tsunami, se dió oportunamente por la Armada, se comunicó a la ONEMI y este organismo no avisó y ni hizo nada sino después de transcurridos 30 minutos de que las olas ya habían tocado tierra...realmente son una manga de incompetentes y ahora mas encima, asesinos...
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las carpas, plantas desalinizadoras y agua embotellada NUNCA SOBRA en estos casos ... la primera reacción sonó a soberbia.
Y ante las siguientes declaraciones del Comandante de la Armada, confirmo lo que pensaba inicialmente, que si hay responsabilidad.

¿Negligencia tras terremoto? La Armada chilena reconoció que no dio información oportuna sobre alerta de tsunami

El comandante chileno Edmundo González confesó se tenía la información pero no informó claramente a la presidenta Michelle Bachelet sobre la alerta


El comandante en jefe de la Armada, Edmundo González, contó en TVN que alertó a la Onemi (Oficina Nacional de Emergencia Ministerio del Interior) de la posibilidad de un tsunami, pero que fue poco claro en mantener la alerta en una conversación sostenida con la presidenta Michelle Bachelet, informó el diario “La Tercera” de Chile.

Ante la pregunta sobre su responsabilidad en las muertes producto del tsunami, el comandante dijo: “Compartimos responsabilidad en las muertes”.
... Según cifras del Gobierno chileno, los muertos por el tsunami sumados a las víctimas por el terremoto de 8,8 grados del sábado último dejan hasta el momento 795 fallecidos y los desaparecidos son 19 personas.

FUENTE: Diario El Comercio - Martes 02 de marzo de 2010 (ver noticia aquí)
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Saludos
Midheridoc
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[Pathfinder]

Llegando patrullaje. Concepción controlada. La boe estaba lista para salir domingo 1300, orden llegó 2100. No es nuestra culpa.

[Ega Correa]

Gracias Path por hacer patria en un momento tan complicado como este..

De verdad gracias amigo!

[Control]

Me perdonaran mis amigos...pero hay dos formas de ver un vaso que tiene la mitad de agua...podemos decir esta la mitad lleno o esta la mitad vacio. Aca esta claro que hubieron detalles que pudieron haber mejorado. Pero no es asi en CADA evento?..es decir uno mira para atras con calma y dice ya se pudo haber hecho mejor?
Primero no olvidemos que se trata de un teremoto 8.8 con maremoto...cuantos de ellos a experimentado Chile? hablamos de una capital que sufrio un terremoto 8.0 y tres dias despues esta al 95% la capacidad de electricidad, de cuidades con magnitud 8.5 en la cual ya se esta reponiendo la electricidad al 40% en caso de Curico. Donde ya se esta entregando alluda a Concepcion (agua y comida) que sufrio 8.8.... Creo que que las labores del gobierno y del pueblo fue un ejemplo para el resto del mundo.... les recuerdo una palabra (KATRINA) un huracan que dejo aislada una ciudad de EEUU (New Orleans) por semanas!!No hablo de un pais hablo de una ciudad, no hablo de una terremoto grado 8.8 y maremoto sino de un huracan, no hablo de un pais en Sur America sino de una potencia mundial...Entonces despues de esto y ver como se esta actuando y actuo en Chile no queda mas que dar mis respeto a su gente y gobierno por tan maravilloso trabajo.

Saludos,

[Fantasma]

Onemi refuta críticas de la Armada y acusa "ambigüedad" en alerta de tsunami

"La primera información llegó a las 04:07 horas (...) y con distorisiones de coordenadas", argumentó la directora del organismo, Carmen Fernández.

Sólo un par de horas después de que el comandante en jefe de la Armada, almirante Edmundo González, insistiera en que alertaron a tiempo a la la Oficina Nacional de Emergencia (Onemi) por el tsunami, la directora del organismo, Carmen Fernández, refutó las críticas y acusó "ambigüedad" en el reporte de la institución marítima.

"La realidad es que hubo una información de tal nivel de imprecisión y ambigüedad que a nadie le permite tomar una decisión", aseguró la jefa de la Onemi, al tiempo que instó a la máxima autoridad de la Armada a reconocer la poca claridad en la alerta emanada desde el Servicio Hidrográfico Oceanográfico (Shoa).

"Debe asumirla (...) La primera información llegó a las 04:07 horas (...) y con distorisiones de coordenadas", explicó Fernández, quien manifestó que "así hubiese sido lo más perfecta del mundo, "no existía ninguna posibilidad de hacer nada porque no había ninfgun sistema para alertar a las personas".

Además de expresar su malestar por la situación, la directora de la Onemi lanzó un pequeño mensaje al almirante González: "Me he dedicado a trabajar (...) y no a polemizar".

Por último, adelantó que este miércoles, con documentos en mano, detallará toda la información, ya que "es demasiado técnica". Asimismo, planteó su deseo de acabar con las críticas cruzadas con la Armada, por lo que espera reunirse con el almirante González.

Fuente:http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=401402

[Fantasma]

Chile reflejo de una triple tragedia: terremoto, maremoto y violencia social

"¿Hay alguien ahí?" Frase de quienes en Concepción buscaban cuerpos y sobrevivientes entre los escombros de un edificio, situación que conmueve y que uno a la distancia trata de extender los brazos y entregar tus propias fuerzas a quienes cumplen dicha labor.

Por otra parte, el contraste, el doloroso contraste, de un país invitado a la elite de los países desarrollados y que hoy se enfrenta por los avatares de la naturaleza, esta que abruptamente abre las heridas de una sociedad que maquilla sus dolores. Porque en Chile la pobreza ha estado ahí y de golpe se hace dolorosamente evidente.

Hoy vemos como un país con desigualdad enquistada se fractura en una explosión social, donde turbas saquean farmacias, municipio, bomberos, casas de vecinos, etc. Todo nos muestra una postal de un Chile azotado por una triple tragedia: terremoto, maremoto y violencia social.

Se escucha el clamor de las regiones que reclaman que nada de lo que pasa en provincia interesa en Santiago, pues no se entiende y ni comprende la magnitud de lo sucedido. Esta falta de empatía generó respuestas tardías que encendieron los ánimos y ha provocado muertes. Hoy el caos de una sociedad fracturada genera que vecinos confundan a vecinos con delincuentes, se anuncien turbas descontroladas que vienen a tomarse la justicia por sus manos, donde supuestamente los sectores más pobres se cobran su pobreza con los sectores más acomodados. Junto al pánico y la confusión afloran antiguos temores de latifundio, comprensible, pero doloroso.

Hoy escuchamos como los funcionarios de hospitales y bomberos se van a cuidar a sus familias, pues no hay nada que hacer en sus puestos de trabajos. Se ha pasado del shock a la desesperación y la desesperanza.

Todo esto contrastado con la realidad de un país autorreferente en el barrio sudamericano, que hace menos de dos meses fue invitado formalmente la a pertenecer a la OCDE, convirtiéndose en uno de los primeros países de América del Sur en adherirse a esta organización, reflejando con esto la supuesta solidez de un país democrático política y económicamente fuerte. Todo queda en evidente tela de juicio, aunque somos varios los chilenos que dudábamos de tanto desarrollo.

La naturaleza ha hecho sangrar al continente de norte a sur, no hay diferencias, de la economía más débil a la más fuerte, de Haití a Chile no estamos preparados. Además hay otros dolores.

Estamos en una sociedad en el que se confunde a los demás seres humanos con peldaños, en el que la única manera de surgir en la vida, es pisotear al del lado, el triunfo y el éxito son premiados y aplaudidos desde las tribunas, no importa como se llega a ser tan exitoso solo importa el resultado “el fin justifica los medios”, esto según mi parecer explica aquel vandalismo y pillaje que nos parece incomprensible. Pues aquella solidaridad que siempre ufanamos como parte de nuestra esencia nacional es posible bajo operativos de publicidad máxima. ¿Cómo no podemos ser solidarios con aquellos que salvaron la vida? y ¿Por qué además de salvar su vidas tienen que defender lo nada que les queda? Algo pasa en el Chile profundo.

Por otra parte, lamentable la respuesta de las autoridades salientes y entrantes, continúan las peleas de protagonismos inadecuados, unos alarman y otros desentienden, ambos de manera irresponsables, pues quienes se van y quienes llegan deberían estar completamente unidos trabajando desde el primer momento, pues de esto no se puede sacar ninguna ganancia política, ¿Dónde están todos los senadores y diputados que enarbolaban encendidas declaraciones en la campañas? Los queremos trabajando.

Yo ya no quiero escuchar decir al nuevo presidente que “el terremoto no estaba dentro de mi programa de gobierno”, me parece inaceptable ¿Quién va a tener un terremoto en un programa de gobierno?, claro que no… Pero se debe tener conciencia que somos el país más sísmico del mundo, por lo mismo debemos estar preparados para esta y otras emergencias, especialmente si se es autoridad.

Desde la distancia somos muchos chilenos que aun no sabemos qué pasa con nuestras familias y amigos, tratamos de asociarnos a redes sociales de iglesias, radios, internet, etc. para que alguien nos diga algo. Los muertos son más de los anunciados y lo sabemos y cada hora es una espera angustiosa.

Sara Arenas

Fuente: http://blog.latercera.com/blog/sarenas/entry/chile_reflejo_de_una_triple

[TORNADO_CL]

El terremoto destapó graves fallas de coordinación en las Fuerzas Armadas chilenas

El problema NO ES en las FFAA chilenas, estaban a 2 horas del terremoto con aviones apertrechados con personal y elementos de ayuda...pero nadie del Ejecutivo les ordenó nada....ahí está el problema, en la mierda de Gobierno que tenemos actualmente...

La misma situación con la alerta de tsunami, se dió oportunamente por la Armada, se comunicó a la ONEMI y este organismo no avisó y ni hizo nada sino después de transcurridos 30 minutos de que las olas ya habían tocado tierra...realmente son una manga de incompetentes y ahora mas encima, asesinos...

Disculpen el tono, pero estoy muy molesto e indignado con toda esta situación...

Saludos

Estimado Badghost

Primero: Lávate bien la boca y con bastante enjuague, después de atreverte a tratar de "MIERDA" al actual gobierno de la Excelentísima Presidenta Sra. Michelle Bachelet Jeria. No sólo afectas la honra de nuestro gobierno sino también al foro con tal insulto gratuito.

Segundo: No mientas ni distorsiones la realidad, y el cataclismo sucedió hace ya 96 hrs. La falta de prevención ante el el Tsunami es de exclusiva responsabilidad de la Armada de Chile, tal cual lo denunció a Chile y al Mundo, el Sr. Ministro de Defensa Nacional y el silencio durante días del Almte. González así lo confirma. Y González no es de los calladitos...Y su ambigua justificación y lavada de manos, se condice con la misma ambigua información que entregaron de modo extemporánea a la ONEMI.

Tercero: Sin dudas, deberá aplicarse el mayor rigor de la ley con los marinos responsables, ya sea por delitos o faltas, pero con calma, sin halaracas ni arritmias, todo a su tiempo, la justicia tarda pero llega, sino lo digan los mismos marinos que afrentaron el honor y están muy bien presos o procesados por delitos de lesa humanidad por nuestra independiente justicia.

Cuarto: Tragate y comete tu indignación y molestia, porque no aporta nada. En estos momentos es cuando se requiere la mayor lucidez, sensatez y racionalidad, y más en el primer quintil educacional e intelectual de este gran país, donde creo que aún estas ubicado.

saludos

..

[Malcomn]

Cuarto: Tragate y comete tu indignación y molestia, porque no aporta nada. En estos momentos es cuando se requiere la mayor lucidez, sensatez y racionalidad, y más en el primer quintil educacional e intelectual de este gran país, donde creo que aún estas ubicado.

Lo cual implica que tú deberias ir aplicandote el cuento, callandote la boca el primero y tragandote tu mala baba de la que tanto acostumbras al resto, porque de todo eso que indicas tú careces en proporciones cosmicas.

El solo hecho de que se tardara tanto en declarar el estado de catastrofe, y en aceptar y pedirla ayuda internacional, por orgullos propios o lo que fuera que le entrase a tu gobierno, si que es para declararlo como criminal, y entra perfectamente en la definición que hace badghost de este. Hablamos de un terremoto de escala 8,8, cada hora, cada minuto cuenta, no es presisamente el momento para andarse con remilguitos de nuevo rico.

Si tu gobierno es tan inepto y estupido que no es capaz de entenderlo sencillamente es que no deberia estar en el poder. Ha podido perfectamente morir más gente por ello. Y espero desde luego que cesen de todo cargo o metan en la carcel hasta al ultimo de los inutiles que decidieron denegar la ayuda que se ofrecia desde el primer día.

Cosa que por cierto ya saliste defendiendo tú, con la estupidez esa de que en Chile habia recursos guardados para estas cosas, enterate, 8,8, no hay recursos ni plan que pare eso, los almacenes se hunden, las tuberias se rompen, las carreteras se abren por la mitad, la tierra se hunde decenas de metros, no queda nada. Destruye TODO, la gente en los noticiarios diciendo que no tenian ni agua ni comida, que no tenian casa. Hay que tener pocas luces o ser un tipo muy engreido para ponerse a decir que tal o cual no hace falta. Y para negar toda la ayuda ya ni te cuento como de inutil y engreido hay que ser.

Y cuanto fanatismo y fe ciega has destilado en tu mensaje espero que al menos el cheque te vaya en blanco, porque si no, chica estupidez haces.

Saludos para todos menos para ti.

PD: Y cogete la costumbre de hablar por ti, no por el foro ni por tu pais, por ti y solo por ti, que no eres vocero de ninguna de las demas cosas. Mal que te pese. Que te mal pesa y mucho.

PD2: Y para hablar de aportes, te callas otro rato, que ya se vio el excelente aporte sobre los terremotos en Perú que hiciste ante las muestras de apoyo que recibiste. Asqueroso, da gracias que los compañeros peruanos decidieron pasarlo por alto en vez de contestarte exactamente como te merecias. Fruto del momento triste que vivia y vive tu pais sin duda y su buen juicio, da gracias, la proxima vez no tendras tanta suerte ni se dejara pasar. Te dire exactamente lo que eres.

[GRUMO]

El embajador chileno ante la ONU, Heraldo Muñoz, dijo que por ahora su país no necesita ayuda externa para responder al desastre causado por el terremoto de 8,8 grados Richter registrado hoy, pero indicó que el Gobierno podría revaluar esa posición en el futuro.

“Por ahora no necesitamos ayuda del exterior”, dijo Muñoz en una entrevista en la cadena de televisión CNN.

El embajador destacó que su país está preparado para responder a los terremotos por la frecuencia con la que lo azotan y que está lidiando con el problema con sus propios recursos.

Sin embargo, dado que los destrozos materiales han sido “muy, muy considerables” podría cambiar de opinión en el futuro, indicó.

VOLUNTAD NO FALTA
Países y organismos de todo el mundo han ofrecido su asistencia al país suramericano, que sufrió hoy un terremoto de más de 8 grados en la escala de Richter que ha dejado 214 muertos, según las cifras oficiales.

Muñoz dijo que la Autopista Panamericana, que va del norte al sur de Chile, está cortada y que otras carreteras que llevan a Santiago también han sufrido graves daños, lo que dificulta el transporte de ayuda.

No obstante, los equipos de emergencia han podido llegar a las zonas más afectadas por aire, explicó.

En lo personal discrepo con la posición de este señor. Conozco que Chile esta mejor preparado pero creo sinceramente que no tiene los recursos suficientes para afrontar esta desgracia, y desistir de la ayuda internacional en merito al que diran, no es adecuado

Espero ser el equivocado esta vez

Grumo

Por desgracia no me equivoqué.

Ahora, viendo la caotica realidad, ya sin ambajes, sin maquillaje, sin miedo y sin ningun temor, tengo hoy mas que nunca la plena seguridad que Chile saldrá adelante de esta nueva prueba que ha forjado el temple y caracter de sus habitantes.

Grumo

PD
Si alguien tuviese noticias sobre Atlanta...Tenia conocimiento que esta en Talcahuano

[Chuck]

PD: Y cogete la costumbre de hablar por ti, no por el foro ni por tu pais, por ti y solo por ti, que no eres vocero de ninguna de las demas cosas. Mal que te pese. Que te mal pesa y mucho.

x2

No veo razón para atacar o defender la situación actual.

Las cosas se están "normalizando" un poco en la zona del desastre. Lo preocupante es que con el pasar de las horas están saliendo a la luz fallas en varios edificios nuevos de santiago, lo que afectará directamente a más gente y podría generar derrumbes desastrosos.

7.17: Edificio de Ñuñoa que amenaza con derrumbarse permanece evacuado desde ayer en la tarde, cuando se tomó la desición de aislar el perímetro y cortar el tránsito. Actualmente el tránsito está habilitado por Irrarrázabal a la altura del 1900. El problema continúa con el edificio que se ubica en Irarrázabal 1931, una estructura de 19 pisos que corre riesgo de derrumbe, además de un edificio colindante, el cual también fue evacuado.

http://latercera.com/contenido/654_230566_9.shtml

Y van a aparecer más, una amiga tuvo que abandonar el suyo por problemas estructurales y no hablo de un edificio pequeño, tiene al menos 20 pisos... van a rodar muchas cabezas de las constructoras por utilizar materiales deficientes o no hacer bien los cálculos.

Saludos.

[Malcomn]

Las cosas se están "normalizando" un poco en la zona del desastre. Lo preocupante es que con el pasar de las horas están saliendo a la luz fallas en varios edificios nuevos de santiago, lo que afectará directamente a más gente y podría generar derrumbes desastrosos.

A pesar de las dificultades, lo mejor es ir sobre seguro y ponerse a evacuar a la gente, trasladarla a lugares con casetas de campañas, colegios, centros deportivos, estadios y tal, a las afueras de las zonas más y menos afectadas, a ser posible a lugares muy abiertos. Si el ejército esta sobrecargado, que se diga y lo vayan organizando los propios ciudadanos, ya luego habra tiempo de apoyar y ir mejorandolo.

Evitar al maximo que haya más victimas y a ver si se pueden rescatar a más. Y tener fe, tener mucha fe en que la gente se salve, o esperanza. Aferrarse al momento y ser fuerte, esto es algo muy duro.

Y van a aparecer más, una amiga tuvo que abandonar el suyo por problemas estructurales y no hablo de un edificio pequeño, tiene al menos 20 pisos... van a rodar muchas cabezas de las constructoras por utilizar materiales deficientes o no hacer bien los cálculos.

No se el caso, pero en serio, un 8,8 es bestial, hay pocos edificios que aguenten eso, es demasiada energía. Equivale a millones de bombas atomicas, el propio eje de la tierra se ha desplazado y el día se ha hecho más corto, en serio, es algo muy brutal.

Saludos y reitero mi apoyo y condolencias.

[Chuck]

No se el caso, pero en serio, un 8,8 es bestial, hay pocos edificios que aguenten eso, es demasiada energía. Equivale a millones de bombas atomicas, el propio eje de la tierra se ha desplazado y el día se ha hecho más corto, en serio, es algo muy brutal.

Hola Malcomn,

recuerda que en Santiago fue un poco menor, algo así como 7.0° lo que por supuesto sigue siendo bastante fuerte, con una duración muy grande.

El problema que surge acá es de completa responsabilidad de las constructoras. Hay torres con más de 20 pisos que no tuvieron daño alguno, mi edificio tiene 12 y más allá de alguna caída de mampostería todo ok.

Pero hay otros donde las estructuras fallaron descaradamente y son edificios nuevos, con 2 o 3 años de antiguedad. La fiscalización se relajó mucho posterior a la década del 80; antes cada municipio tenía ingenieros propios que revisaban los cálculos de las constructoras antes de dar el visto bueno al edificio, lo que ya no ocurre siendo un ingeniero "independiente" pero pagado por la misma constructora el que revisa los cálculos (corrijanme si me equivoco).

La presión de las inmobiliarias es grande, muchas comunas se vieron invadidas por una gran cantidad de edificios muy altos en los últimos años. Y a pesar de estas deficiencias en la fiscalización, un % muy bajo de construcciones presenta daños, lo que es un alivio.

Deberá haber un cambio en las políticas de construcción porque al menos en Santiago, la sacamos barata.

Este es el edificio con problemas, verás que dista mucho de ser una construcción básica.


Saludos.

[Malcomn]

Ya, bueno hay que entender que hay muchos factores, la densidad del suelo, lo que haya alrededor, si llega mas o menos, de todas formas, desde luego que de todo esto se mirara bien a ver si ha habido irresponsabilidad que es muy posible que como tú indicas la haya habido. Y más si hablamos de edificios nuevos que extraña más.

Aquí nos ha pasado algo similar en las costas, se construye pocas decenas de metros de la playa (algo por cierto prohibido, pero ya se sabe) y cuando hay temporales la cosa se pone muy grave, ha habido muertos incluso. En todo este mercado hay muchos chanchullos.

De todas formas, esto es un problema grave, estais dentro del llamado "circulo de fuego" que es la zona con mayores sismos del planeta y demayor actividad volcanica. Esto es algo que los constructores tendrian que tener muy en cuenta.

Saludos.

[galix]

El problema NO ES en las FFAA chilenas, estaban a 2 horas del terremoto con aviones apertrechados con personal y elementos de ayuda...pero nadie del Ejecutivo les ordenó nada....ahí está el problema, en la mierda de Gobierno que tenemos actualmente...

No sé por qué ponen esa capacidad de estar listos en pocas horas como algo que hay que agradecer: ESO ES PARTE DE SU TRABAJO. A mí pagan porque las máquinas funcionen. Si logro hacerlo no me felicitan porque por eso me pagan.

Por lo demás ¿qué sacas con enviar aviones con ayuda y ayuda a las 2 horas del sismo si aún no se tiene claro NADA de lo que pasó?

No sé si un calificativo como el que acabas de dar tenga revisión de los moderadores.

La misma situación con la alerta de tsunami, se dió oportunamente por la Armada, se comunicó a la ONEMI y este organismo no avisó y ni hizo nada sino después de transcurridos 30 minutos de que las olas ya habían tocado tierra...realmente son una manga de incompetentes y ahora mas encima, asesinos...

Si la Armada avisó ¿por qué el vicealmirante salió callado luego de la reunión en La Moneda?, ¿y las declaraciones de Edmundo Gonzalez en televisión?

Con respecto a ONEMI, al Mesías parece que le gusta el trabajo de Carmen Fernández porque la ratificó en el cargo.

Y no hablemos de incompetentes y asesinos porque, por suerte, esos ya dejaron el poder.

Saludos