What if?: Venezuela invade el Esequibo

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
Para los colombianos la prioridad ahorita es salir de Petro, que no se les vaya a quedar el socialismo pllantado en el poder como paso en Venezuela, pero y si el dia de mañana Venezuela aprovecha y comienza labores de exploración y explotación de petróleo y gas en las aguas en disputa que van a hacer? Van a esperar a que Petro entregue la presidencia?
Buena pregunta, y la respuesta es que nadie esperaría que petro se vaya para hacer algo. Empezando que la opinión pública le caería con todo a petro, y eso es algo que a él le enfurece bastante y le mortifica como ya hemos visto con las recientes leyes y reformas que le han hundido o aplazado.

Pero además, tiene a las Cortes encima; y más si recordamos que para ellas el procedimiento de entrega de Los Monjes fue ilegal y no ajustado a la Constitución Nacional y cada nada viven recordándole eso a todos los gobiernos que llegan: mijo, q'hubo con ese problema, ¿cómo para cuándo lo van a resolver?


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 23 Dic 2024, 23:54 :cool: :cool:
Para los colombianos la prioridad ahorita es salir de Petro, que no se les vaya a quedar el socialismo pllantado en el poder como paso en Venezuela, pero y si el dia de mañana Venezuela aprovecha y comienza labores de exploración y explotación de petróleo y gas en las aguas en disputa que van a hacer? Van a esperar a que Petro entregue la presidencia?
Buena pregunta, y la respuesta es que nadie esperaría que petro se vaya para hacer algo. Empezando que la opinión pública le caería con todo a petro, y eso es algo que a él le enfurece bastante y le mortifica como ya hemos visto con las recientes leyes y reformas que le han hundido o aplazado.

Pero además, tiene a las Cortes encima; y más si recordamos que para ellas el procedimiento de entrega de Los Monjes fue ilegal y no ajustado a la Constitución Nacional y cada nada viven recordándole eso a todos los gobiernos que llegan: mijo, q'hubo con ese problema, ¿cómo para cuándo lo van a resolver?
Entonces por que califican como "aventura chavista" las respuestas que se han dado a las provocaciones de Guyana? porque insisten en decir que no importa si Guyana confabula con los ingleses quienes mueven sus títeres en la ONU en contra de los intereses venezolanos en el territorio Esequibo? Por qué quieren hacer ver que reclamar el Esequibo y protestar por la explotación de sus recursos por parte de las multinacionales es una "aventura chavista" y que los venezolanos no debemos prestar atención a eso por que la prioridad es salir de Maduro?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 24 Dic 2024, 00:03
Andrés Eduardo González escribió: 23 Dic 2024, 23:54 :cool: :cool:
Para los colombianos la prioridad ahorita es salir de Petro, que no se les vaya a quedar el socialismo pllantado en el poder como paso en Venezuela, pero y si el dia de mañana Venezuela aprovecha y comienza labores de exploración y explotación de petróleo y gas en las aguas en disputa que van a hacer? Van a esperar a que Petro entregue la presidencia?
Buena pregunta, y la respuesta es que nadie esperaría que petro se vaya para hacer algo. Empezando que la opinión pública le caería con todo a petro, y eso es algo que a él le enfurece bastante y le mortifica como ya hemos visto con las recientes leyes y reformas que le han hundido o aplazado.

Pero además, tiene a las Cortes encima; y más si recordamos que para ellas el procedimiento de entrega de Los Monjes fue ilegal y no ajustado a la Constitución Nacional y cada nada viven recordándole eso a todos los gobiernos que llegan: mijo, q'hubo con ese problema, ¿cómo para cuándo lo van a resolver?
Entonces por que califican como "aventura chavista" las respuestas que se han dado a las provocaciones de Guyana? porque insisten en decir que no importa si Guyana confabula con los ingleses quienes mueven sus títeres en la ONU en contra de los intereses venezolanos en el territorio Esequibo? Por qué quieren hacer ver que reclamar el Esequibo y protestar por la explotación de sus recursos por parte de las multinacionales es una "aventura chavista" y que los venezolanos no debemos prestar atención a eso por que la prioridad es salir de Maduro?
:cool: :cool: Pues los chavistas no tienen buena fama, y gratis no ha sido; así que no debería sorprenderle "los complots contra el chavismo y sus secuaces"...

Pero bueno, si están muy felices con ellos, pues pueden asistir a su "posesión" el 10 de enero y prepararse para el cambio de Constitución que está promoviendo maduro, que le daría el poder por otros 30 años...


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Mensaje por SAETA2003 »

Como siempre hablas para adelante y para atrás... :pena:

Primero dices algo, luego, cuando se te pone un ejemplo pero colocando a Colombia en la posición de Venezuela dices todo lo contrario y ahora que se te hace ver que lo que es igual pal pavo debería ser igual para la pava sales a hablar de estar contento con el gobierno... :pena:

O sea que si durante el gobierno de Petro, Venezuela comienza a explotar recursos en las aguas de archipiélago Los Monjes y los ciudadanos colombianos muestran su repudio a esas actividades, quiere decir que están contentos con el gobierno de Petro y que quieren continuar bajo ese gobierno?

Entiende que son dos cosas diferente y que una no tiene que ver con la otra.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 24 Dic 2024, 03:57 Como siempre hablas para adelante y para atrás... :pena:

Primero dices algo, luego, cuando se te pone un ejemplo pero colocando a Colombia en la posición de Venezuela dices todo lo contrario y ahora que se te hace ver que lo que es igual pal pavo debería ser igual para la pava sales a hablar de estar contento con el gobierno... :pena:

O sea que si durante el gobierno de Petro, Venezuela comienza a explotar recursos en las aguas de archipiélago Los Monjes y los ciudadanos colombianos muestran su repudio a esas actividades, quiere decir que están contentos con el gobierno de Petro y que quieren continuar bajo ese gobierno?

Entiende que son dos cosas diferente y que una no tiene que ver con la otra.
:cool: :cool: Bueno, maduro ya lo ha intentado antes con sus famosos ZODIMAIN o esa vaina... Sólo fue tirarle la línea roja para que desistiera. Como ve, acá no nos andamos con pendejadas. Yo sólo digo que deben marcar sus prioridades, porque de nada les va a servir recuperar el Esequibo y explotarle todo el petróleo que tiene si tienen a los mismos imbéciles que los han gobernado desde 1998.... No van a ver ni un centavo del Esequibo, así como no han visto ni un centavo del Zulia o de Bolívar...


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 24 Dic 2024, 05:54 Bueno, maduro ya lo ha intentado antes con sus famosos ZODIMAIN o esa vaina... Sólo fue tirarle la línea roja para que desistiera. Como ve, acá no nos andamos con pendejadas
:pena:


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Mensaje por mcp »

Pero es que insisten en lo mismo, porque quieren hacer ver que es Venezuela la que esta propiciando una escalada de tensiones cuando es todo lo contrario?

Por que insisten en querer hacer ver que Venezuela esta amenazando la integridad de Guyana? Cuando desde hace más o menos dos años es Guayana la que esta aprovechando la situación política de Venezuela para hacer leña del árbol caído con constantes violaciones de los acuerdos concediendo contratos mineros y petroleros en aguas y territorios en disputa y tentando la instalación de bases militares extranjeras en dichos territorios.

Aqui todos los venezolanos sabemos que la prioridad es salir del chavismo, pero que hacemos si Guyana se aprovecha de la situación para explorar recursos naturales en las zonas es disputa? Nos hacemos a la vista gorda porque eso ahora no es prioridad?
Entonces por que califican como "aventura chavista" las respuestas que se han dado a las provocaciones de Guyana? porque insisten en decir que no importa si Guyana confabula con los ingleses quienes mueven sus títeres en la ONU en contra de los intereses venezolanos en el territorio Esequibo? Por qué quieren hacer ver que reclamar el Esequibo y protestar por la explotación de sus recursos por parte de las multinacionales es una "aventura chavista" y que los venezolanos no debemos prestar atención a eso por que la prioridad es salir de Maduro?
Exacto, de donde saca nbq eso de "es que todos odian a Venezuela" en este tema, lo ignoro, es que ni siquiera Ingleses y Estado Unidenses "chico", aquí se trata de intereses de Estados, ahora, si hablamos de la difícil situación por la que muchos de nuestros connacionales (de las personas, de los seres humanos) han tenido que pasar y siguen pasando, si hablamos de sentimientos, empatía o que se yo, hay que reconocer que son los Colombianos los que "nos" han bancado(como dicen los Argentinos) pa´ las que sea (como dicen al otro lado del rio) a pesar del "comportamiento" de miles de mal vivientes que en mala hora vieron su primera luz en nuestra tierra.

SAETA2003 escribió: 24 Dic 2024, 03:57
O sea que si durante el gobierno de Petro, Venezuela comienza a explotar recursos en las aguas de archipiélago Los Monjes y los ciudadanos colombianos muestran su repudio a esas actividades, quiere decir que están contentos con el gobierno de Petro y que quieren continuar bajo ese gobierno?

Entiende que son dos cosas diferente y que una no tiene que ver con la otra.

Para hacerles mas llamativa, espeluznante, repugnante y reprobable la analogía, pongamos a las FARC, en vez de Petro y no pongamos a Venezuela, que sea otro estado (dios nos libre de genios como los que que separaron a estos pueblos).


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Mensaje por NBQ soldier »

La "aventura Chavista" esta consolidada por el "referendo incluyente" que nadie voto, y aparecieron millones y millonas de votos (preludio para las dichosas elecciones) así como el oportunismo, para ganar adeptos no de la causa de la reclamación, si no de su clientelismo político. O no se acuerdan de los "traidores" que se oponían al dichoso referendo, porque sabían que los dejaba mal plantados a nivel internacional, entonces el discurso se torna quien esta en contra del chavismo esta en contra de la reclamación. Esas son las maneras y formas chavistas o "prorusas" que por lo menos yo critico.

Y de republicas supuestas recuerden que el eln tiene como feudo el arco minero..


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Mensaje por mcp »

La "aventura Chavista" esta consolidada por el "referendo incluyente" que nadie voto, y aparecieron millones y millonas de votos (preludio para las dichosas elecciones) así como el oportunismo, para ganar adeptos no de la causa de la reclamación, si no de su clientelismo político. O no se acuerdan de los "traidores" que se oponían al dichoso referendo, porque sabían que los dejaba mal plantados a nivel internacional, entonces el discurso se torna quien esta en contra del chavismo esta en contra de la reclamación. Esas son las maneras y formas chavistas o "prorusas" que por lo menos yo critico.
Entiendalo:

Si, Guyana no "autoriza" ilegalmente la exploración en aguas marinas y sub marinas del territorio no delimitado entre ambos estados.

No existiría la aventura chavista de las zodi man(pataleo).

Si, guyana no "autoriza" ilegalmente la extracción y robo de los recursos en dicha zona no delimita.

No existiría la aventura chavista del referéndum vinculante(pataleo).

Ese territorio no es rico desde que a nbq se le dio por solicitar "ciudadanía Guyanesa", no, ese territorio es rico e inexplorado desde que los Ingleses comenzaron la agresión colonialista y corsaria (para variar) , justamente aprovechando la debilidad del reino Español en principio y de la naciente Republica hace 200 años y es cada vez que consiguen debilitar nuestra republica, como hace 120 años, que avanzan mas y mas. Hasta ahora solo se habían quedado en el papel, como vez, en esta nueva avanzada fueron mas allá e iniciaron el robo de los recursos, supongo que para la próxima comenzaran con el envió de colonos a poblar el territorio, estas anotado???.


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Ese territorio no es rico desde que a nbq se le dio por solicitar "ciudadanía Guyanesa",

entonces el discurso se torna quien esta en contra del chavismo esta en contra de la reclamación (autocito)


El que no esta conmigo, esta contra mi... eso acerca de las "maneras chavistas", en ningún lado encontrara de mi parte manifestar que el reclamo no es justificado.

Se lo pongo de esta manera, si el chavismo en representación de los venezolanos (cuando todos eran chavistas) no hubiera entregado el esequibo por tener votos en Caricom..No habría pataleo.


Buen dia.


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NBQ soldier escribió: 26 Dic 2024, 13:04 Ese territorio no es rico desde que a nbq se le dio por solicitar "ciudadanía Guyanesa",

entonces el discurso se torna quien esta en contra del chavismo esta en contra de la reclamación (autocito)


El que no esta conmigo, esta contra mi... eso acerca de las "maneras chavistas", en ningún lado encontrara de mi parte manifestar que el reclamo no es justificado.

Se lo pongo de esta manera, si el chavismo en representación de los venezolanos (cuando todos eran chavistas) no hubiera entregado el esequibo por tener votos en Caricom..No habría pataleo.


Buen dia.
1. El Esequibo es nuestro no se lo dicen los chavistas, se lo dice la población autóctona de esas tierras y se lo dicen incluso cantando desde hace mas de 100 años, si vio el video????, se lo decimos todos los Venezolanos.
2. El territorio que les pertenece a los Ingleses y ahora a los Guyaneses, es una pequeña franja entre el este del rio Esequibo y los territorios Holandeses (pobre en recursos y población, por lo pequeña que es), eso los convirtió en una nacion pobre, que en muchas oportunidades luego de su independencia recibieron ayuda económica(acuerdos como el de San José, investigue que es, por ejemplo, entre otros, antes de que el comunismo nos destruyera, precisamente por mantener a ese grupo de estados parasitarios) y social del estado Venezolano.
3. Eso que los chavistas "entregaron" el esequibo es una de las narrativas que utilizan los dirigentes de nuestra(por desgracia divina , supongo) oposición política, para atacar al regimen de la única forma que saben hacerlo, de forma estúpida, cobarde e imbécil, obviamente los enemigos de los intereses del estado Venezolano astuta e inteligentemente ( bien por ellos, magnifico diría yo ) se sirven de eso para avanzar en el atropello de los derechos del estado Venezolano. P.D: Si desconoces la forma en la que los estados modernos reconocen y resuelven este tipo de controversias, por favor abstente de hacer referencia para que no se diluya el tema y caigamos en el fango de nuestra política interna.
4. Como ve, las maneras chavistas ó del tiempo "chavista", nos han afectado mas de lo que nos han beneficiado, en este caso, quien puede decir que por defender los legítimos derechos del estado Venezolano sobre el territorio al Oeste del rio Esequibo , convierte la causa por la defensa del Esequibo, en una causa del partido comunista unido de Venezuela, ud confunde el magnesio, con la magnesia.


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P.D: Si desconoces la forma en la que los estados modernos reconocen y resuelven este tipo de controversias, por favor abstente de hacer referencia para que no se diluya el tema y caigamos en el fango de nuestra política interna.

:pena: el referendo incluyente que nadie voto..y demas acciones de los "estados modernos"

Siga dándome "lecciones" y justificando el accionar "proruso"


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NBQ soldier escribió: 27 Dic 2024, 16:32 P.D: Si desconoces la forma en la que los estados modernos reconocen y resuelven este tipo de controversias, por favor abstente de hacer referencia para que no se diluya el tema y caigamos en el fango de nuestra política interna.

:pena: el referendo incluyente que nadie voto..y demas acciones de los "estados modernos"

Siga dándome "lecciones" y justificando el accionar "proruso"
A ver, los Ingleses intentan concretar el robo en el papel en 1898(ya todos conocen la componenda del espurio tribunal), desde esa fecha hasta el día que deciden darle la independencia a sus cipayos, a sabiendas que el robo que perpetraron es tan, pero tan descarado y de que la posición de rechazo de Venezuela era, es y será justa, nunca intentan extraer "petróleo" en dicha zona, pasan 70 años, luego los cipayos obligados a continuar las negociaciones pasan otros 50 años manteniendo el status quo que se mantenían con los Ingleses, luego, aprovechándose de la destrucción interna del estado Venezolano (de la republica, por parte de los comunistas Venezolanos) , supongo que lo que esta haciendo Israel en los altos del Golán ahora mismo en Siria, ud lo define como una acción Pro-Guyanesa, para ser justo y objetivo imagino, entonces las creaturas angelicales de los Ingleses deciden:

1- "Conceder" permisos de exploración en zonas marinas que incluso llegan hasta las mismísimas desembocaduras del rio Orinoco (no se si le dice algo ese rio) algo a lo que siempre han aspirado, no se por cual razón, que habrá en esa zona para que los ingleses la ambicionen de esa forma desmedida y obsesiva , seguro en un futuro nos enteraremos.

Obviamente los Chavistas responden (patalean) con las banales zodi man marítimas, porque es lo mas que pueden hacer, porque lo que aplicaría si gobernara en Venezuela un regimen republicano reconocido por todas las naciones civilizadas del planeta, seria un ultimátum.

2. "Aprobar" la extracción y el robo de los recursos que no se habían atrevido hacer en 120 años.

Los chavistas responden (patalean) con una nueva acción banal, el vendito referéndum inclusivo que tanto lo atormenta y que todos sabemos , hasta ud, que no tiene ningún efecto practico, porque lo que debería aplicar si gobernara un regimen Republicano, seria la declaración de un estado de guerra ó de movilización nacional.

Entonces...
Accionar pro ruso el de los chavistas????? si como no, accionar Pro-ruso ó mas bien Pro-Guyanes el de Israel en Siria.
Accionar Pro-ruso, los que se creen Juan Charrasqueado en Panamá, Canadá ó Groenlandia, esos si son verdaderos pro Rusos.


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Domper

Eso díganselo a los Libertadores que se apoyaron en los anglos de los dos lados contra España.

Personalmente, yo creo que se hubiera debido ir hacia una especie de Commonwealth hispana, y de hecho se le propuso al rey Carlos IV. Pero era imposible que el anquilosado régimen lo aceptará.

En todo caso, fueron esos Libertadores los que se aliaron con los enemigos inmemoriales contra España, cuando esta pasaba su peor crisis. Luego, esos analistas se cobraron en especie.

Pero que se podía esperar????, cuando se supone que nuestra civilización en pleno siglo 21 ya debería estar bien "curtida", uno observa que dentro de la propia España hay personas que desean la secesión, como en el caso de los Vascos, los Catalanes, andaluces e incluso, gente de la mas cercana a Venezuela, los Canarios, no me quiero imaginar a esos mismos Vascos, Canarios, Andaluces y Catalanes conviviendo en estas tierras de las mas salvajes, incultas y mestizas del reino, hace nada mas que 220 años atrás :pena: .

Sin duda, para los Anglosajones protestantes y demás especias (Holandeses), mango bajito y madurito.

P.D.: no sé si ese laudo es válido o no, pero acudir a un arbitraje para luego rechazar el resultado no queda muy bonito.

Venezuela no acudió a ese laudo, es que ni siquiera la obligaron a asistir.

Primero, porque estaba bien claro que esas tierras le pertenecían a España, luego a Venezuela, así que el gobierno Venezolano no tenia porque asistir a ningún laudo, lo que se le reclamaba a los Ingleses era que dejaran ocupar ilegalmente la tierras al oeste del rio y como no se tenia poder alguno mas que el de la palabra (igual que en este momento) y los muy "malayos" no les daba la real gana de dialogar con representante alguno del gobierno Venezolano porque nos consideraban salvajes incultos, se le solicitaba al gobierno de los Estados Unidos que les trasmitiese el mensaje.

Segundo, una vez convocada la pantomima IMPERIALISTA, ni siquiera, ni por guardar las apariencias, ni por decencia, a Venezuela se le permitió nombrar representante alguno, ni para defender nuestra causa, ni para "verificar" el nombramiento de los jueces :pena: .

Y tercero, una vez consumada la patraña seudo intelectual, para guardar formas y como sabían que el gobierno Venezolano la desconocía, recurrieron a la coacción armada, amenazando con tomarse otro tanto de territorio.

La acción fue tan detestable, que a ellos mismo les generaba asqueo, por eso nunca poblaron las tierras al Oeste del rio y terminaron reconociendo nuestro derecho firmando el acuerdo de Ginebra. Guyana no es mas que la cuña que pretenden seguir comprimiendo, para nosotros , la nada, sus tierras están al Este del rio y no nos interesan en lo absoluto.

Saludos.


Domper
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Si Venezuela no acudió, si denunció la maniobra, ese laudo es nulo. Estados Unidos podría ser representante de Venezuela, pero solo a solicitud de esta. Que decida por su cuenta es del todo abusivo.

En cualquier caso, la postura venezolana sería más firme si se hubiese rechazado antes del fallo. Protestar sólo tras ver que no gusta, me concederá que no queda bien.

Insisto en que no disculpo a los piratas de ninguna de las dos orillas del Atlántico.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

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