Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[johnfredy]

Le han dado muchas vueltas a un tema que en realidad era más sencillo. Algunos foristas venezolanos desean magnificar la actuación de ELN en Convención y otros foristas paisanos míos la desean minimizar, . El ELN sí mostró fuerza al pasearse por un casco urbano ¿Porqué lo hizo en Convención? En primer lugar porque PUEDE, algo que en otros lugares de Colombia es impensable y en segundo lugar, ¿porqué se fue a los diez minutos y no confrontó a las autoridades? porque desde el principio su intención no era combatir sino AMENAZAR.

Ahora bien, ellos saben que al hostigar un poblado van a recibir bajas, y más en Convención que tiene una base militar cerca, así que es un episodio más de los muchos que ocurren en Colombia, y en el caso del Catatumbo la situación es crítica. Leí en otro foro un tipo criticando a los policías de Convención, obviamente no era colombiano y no tiene ni pta idea de cómo es el tema. En una estación de policía cómo la de Convención en promedio hay 15 uniformados, en turnos de 24 horas, es decir, en el momento de la incursión habían aproximadamente 8 uniformados en servicio, la mitad custodiando el puesto de policía, los otros patrullando la zona del centro (banco agrario, alcaldía, etc) y el resto de municipio.

¿Qué pasa cuando ocurre una alarma por incursión? Para los no colombianos, es importante aclararles que en algunas ocasiones, una toma a un pueblo es anunciada con anterioridad incluso de semanas, es decir hay alertas tempranas, y otras veces, ocurre de forma imprevista. En ambos casos, el oficial a cargo y sus subalternos ya tienen de antemano diseñado un plan de contingencia, y es efectivo porque se ha logrado a través de muchos años, muertos y acciones heroicas de los policías en este tipo de acciones terroristas.

El protocolo es prácticamente el mismo en todo lado, y no incluye salirle al encuentro a los guerrilleros o cortarles el paso, usted no sabe si son 20 o 200. La indicación es resguardarse en la Estación de policía, y tomar posición en puntos preestablecidos (y fortificados), generalmente dentro de la estación, pero a veces también se establecen algunas posiciones en los alrededores (depende de varios factores). Comunicarse con los policías que no están de servicio (que también ya saben cómo deben responder), aunque en un sitio como convención lo más seguro es que todos estén viviendo en la estación y limiten sus salidas recreativas o de otro tipo, la mayoría, cuando son trasladados a zona roja, lo hace dejando a sus familias, y sobre todo, pedir apoyo tanto a las ffmm como a la misma policía.


En resumen, el ELN si mostró dientes al tomarse fotos en Convención, eso no significa que pueda tomarse el pueblo, pero de que lo tienen sitiado, como a muchos otros pueblos del Catatumbo, pueden estar seguro de eso.

[ltcol. solo]

Saludo

En resumen, el ELN si mostró dientes al tomarse fotos en Convención, eso no significa que pueda tomarse el pueblo, pero de que lo tienen sitiado, como a muchos otros pueblos del Catatumbo, pueden estar seguro de eso.

Para nada, el ELN es debil militarmente, no pueden sitiar, ni apoderarse ni de un metro cuadrado . Lo que hacen es volar el oleoducto, secuestrar campesinos indefensos y poner IEDs.

la definición del RAE de la palabra sitiar :

Cercar un lugar, especialmente una fortaleza para intentar apoderarse de ella.
https://dle.rae.es/sitiar?m=form

Ni tienen cercado a Convencion, ni se pueden apoderar de ella.

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo. Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo ). Lo unico que tiene que hacer es hacer reconocimiento previo y escojer un sitio donde no haya Policia o Ejercito.

Lo que si hacen los del ELN, conocedores del poder de las redes, es dar un golpe de opinion y proyectarle a la gente ( incluido ud ) un falso sentido de fuerza.

Como dije antes, precisamente su objetivo es influenciar comentarios derrotistas como los suyos.

[Robert_]

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo. Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo )

A juzgar por las imágenes, hicieron una marcha desde alguna estación de gasolina (se supone que una estación de gasolina es un punto de acceso vehicular de moderado a alto) y en varias barriadas del pueblo...

Cuando dicen que duro 5 Min, se tomaron las fotos y se fueron, es para analizar...










Aunque en nuestros países este normalizado que grupos violentos se paseen con sus armas frente a nuestros niños, si, quizá no es nada para alarmarse... Lo importante es que se fueron antes que llegar el EJC y eso es lo que hay resaltar...

[spooky]

Se podrían haber ido antes de la llegada del EJC pero eso no debió haber sucedido nunca, que vergüenza ese es un retroceso en seguridad de décadas

[JRAP2020]

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo. Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo )

A juzgar por las imágenes, hicieron una marcha desde alguna estación de gasolina (se supone que una estación de gasolina es un punto de acceso vehicular de moderado a alto) y en varias barriadas del pueblo...

Cuando dicen que duro 5 Min, se tomaron las fotos y se fueron, es para analizar...










Aunque en nuestros países este normalizado que grupos violentos se paseen con sus armas frente a nuestros niños, si, quizá no es nada para alarmarse... Lo importante es que se fueron antes que llegar el EJC y eso es lo que hay resaltar...

Que descaro!!
Patrullando pueblos como si fueran la autoridad. (Aunque de facto lo son en áreas dónde imponen su ley)

[SAETA2003]

bueno para ejemplo un botón, alli esta el caso de los dos niños que fueron capturados robando y las guerrillas se los llevaron y los ejecutaron casi que en frente de la policía y hasta ahora no se ha dicho mas nada de ese caso, me atrevo a decir que nunca capturarán a los culpables.

[Jorge R]

Mientras no se fumigue la coca, que es de lo que se financian, seguirá sucediendo.

En el pasado se financiaban con secuestro y extorsión. Hoy no lo necesitan - aunque continúen esa práctica en menor grado - porque viven perfectamente de negocios ilegales.

[Andrés Eduardo González]

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo. Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo )

A juzgar por las imágenes, hicieron una marcha desde alguna estación de gasolina (se supone que una estación de gasolina es un punto de acceso vehicular de moderado a alto) y en varias barriadas del pueblo...

Cuando dicen que duro 5 Min, se tomaron las fotos y se fueron, es para analizar...










Aunque en nuestros países este normalizado que grupos violentos se paseen con sus armas frente a nuestros niños, si, quizá no es nada para alarmarse... Lo importante es que se fueron antes que llegar el EJC y eso es lo que hay resaltar...

Que descaro!!
Patrullando pueblos como si fueran la autoridad. (Aunque de facto lo son en áreas dónde imponen su ley)

Imponen su ley.

Me hubiese gustado que se hubieran quedado "imponiendo su ley" cuando llegó la Policía y el EJC, como informó mi General.

En fin...

[Andrés Eduardo González]

bueno para ejemplo un botón, alli esta el caso de los dos niños que fueron capturados robando y las guerrillas se los llevaron y los ejecutaron casi que en frente de la policía y hasta ahora no se ha dicho mas nada de ese caso, me atrevo a decir que nunca capturarán a los culpables.

Y no olviden que los asesinaron las disidencias, esas mismas que hacen vida tan alegre allá. Para cuando se los encuentren de nuevo, ojalá lo recuerden. Pero si no recuerdan Cararabo, mucho menos dos menores.

[SAETA2003]

si no se acuerdan las autoridades del poblado donde se presentó la ejecución menos se van a acordar las autoridades venezolanas que dicho sea de paso tambien tienen muchos crímenes impunes acumulados. lo cierto es que hechos como esos son los que dejan ver que esos grupos si imponen su ley.

[KL Albrecht Achilles]

... Es la misma táctica que usaban hace como 30 y pico de años cuando yo serví en el EJC...

Treinta y pico de años y aun lo hacen...

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

...Algunos foristas venezolanos desean magnificar la actuación de ELN en Convención y otros foristas paisanos míos la desean minimizar...

+1

Saludos

[johnfredy]

[quote="ltcol. solo"

Para nada, el ELN es debil militarmente, no pueden sitiar, ni apoderarse ni de un metro cuadrado . Lo que hacen es volar el oleoducto, secuestrar campesinos indefensos y poner IEDs.

Itcol.solo, yo no se usted en que país viva, pero decir que el ELN es débil militarmente en el Catatumbo raya en lo ridículo, a parte volar oloecuctos, poner IEDS, secuestrar campesinos, también asesinan y secuestran soldados (esta semana entregaron uno a la cruz roja), hostigan estaciones de policía y realizan paros armados, el año pasado bloquearon desde Hacarí hasta Tibú por cuatro días quemando carros. Sobre que no pueden apoderarse de un metro cuadrado...¿para que querrían hacerlo? Son una guerrilla y pelean como guerrilleros.

la definición del RAE de la palabra sitiar :

Cercar un lugar, especialmente una fortaleza para intentar apoderarse de ella.
https://dle.rae.es/sitiar?m=form

La definición que hace la R.A.E yo la tomaría con pinzas, la traería al contexto, nunca la guerrilla ha intentado "apoderarse" de una instalación policial, no tendría sentido, ni tiene nada que ver con la forma en que hostigan los guerrilleros, hace poco le mandaron una ronda de cilindros bomba a la estación de Hacarí... y no la querían capturar...

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo.

Pues las fotos muestran otra cosa, se ven tranquilos y en patrulla.

Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo ). Lo unico que tiene que hacer es hacer reconocimiento previo y escojer un sitio donde no haya Policia o Ejercito.

Este ejemplo suyo no da ni risa, ¿Cómo va a comparar ambas situaciones? En primer lugar, hay una diferencia enorme entre cuatro tipos con una macheta y una traumática en una esquina de Bogotá - que si los cogiera la policía no les dan ni 24 horas detenidos y 15 o 20 guerrilleros uniformados y armados hasta los dientes en un casco urbano con presencia policial y en cuyas cercanías hay una base militar.

Lo que si hacen los del ELN, conocedores del poder de las redes, es dar un golpe de opinion y proyectarle a la gente ( incluido ud ) un falso sentido de fuerza.

La presencia militar del ELN en el Catatumbo va más allá de las redes sociales, si usted realmente cree eso está desconectado de la realidad.

[Miller21]

Algunos están confundidos, eso de tomarse pueblos y esperar la ofensiva de las fuerzas del estado no es una demostración de fuerza (show of force), eso es el uso de la fuerza (application/use of force), y un actor que va a hacer uso de la misma tiene que estar seguro de sus capacidades y saber que de alguna forma supera o iguala las del enemigo, eso era lo que pasaba en los 90s con las tomas por parte de las grandes columnas guerrilleras.

Al realizar una demostración de fuerza (show of force) no se busca entrar en hostilidades, esto va encaminado a las operaciones psicológicas, en las que se puede es buscar el disuadir al enemigo o al saber que ni siquiera lo iguala en capacidades, se puede buscar victorias mediáticas (volando algún oleoducto o atentando contra alguna desprevenida unidad del EJC).

Ese Héroes del Catatumbo no tiene victorias militares significativas, a lo único que se dedican es a secuestrar gente y llevárselos a Venezuela, y asesinar campesinos.

Tienen que entender el contexto también, hace días cayeron dos miembros de este frente, y uno de ellos su cabecilla(a. Perico). Muy seguramente el frente no tenía en el momento la inteligencia necesaria para atentar en contra de la fuerza publica como represalia entonces les tocó recurrir a una victoria mediática llevando a cabo una ligera demostración de fuerza en un casco urbano y les salió bien, lograron que hablaran de ellos en todas partes.

[Miller21]

La practica no es nueva, seguro recuerda este año muchos casos de FARC o ELN metiéndose en algún casco urbano, la diferencia es que este es el grupo más grande y más documentado que ha habido.