Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[pint88]

una pregunta mas relacionado a lo militar, ecuador contaba para esos dias con los medios de combate y tecnologia adecuados para llevar acabo este tipo de operaciones?
a mi modo de ver y desconociendo el verdadero estado de las fuerzas del ecuador, parace que lo que tenia precentaba limitaciones para esto.
esto tambien pudo influenciar a que colombia tomar la decision de efectuar sola el ataque.

perdon por el off-topic se que deberia ir en el hilo sobre las fuerzas armadas del ecuador, pero concidero que tiene relacion al tema de colombia.

[Adiutrix]

Esta parte no la entiendo, el ataque del 1 de marzo fue acto de guerra contra Ecuador? o fue una acciòn policial contra delincuentes?, si fue un acto de guerra contra Ecuador entonces los FARC eran considerados soldados ecuatorianos?, si fue un acto de guerra que hacìa un fìscal colombiano levantando pruebas y cadáveres en Ecuador?

¿Y quien ha dicho que eso fue un "acto de guerra" contra Ecuador? Fue un operativo de la Fuerza Pública colombiana contra elementos colombianos fuera de la Ley.

La parte ilegal de esto es que se lo hizo en territorio en que esa Fuerza Pública no tiene competencia para actuar. Ni para lanzar bombar, para disparar o para levantar pruebas.

Y eso es lo que hace que Uribe le pida veinte mil veces perdón a Correa. Olvídate un minuto de Uribe y Correa: es un pedido de perdón de un Estado a otro Estado. Ahora, yo no sé cómo se manejen esas cosas, o qué hay de eso en cuanto a precedentes en Derecho Internacional. Me supongo que aquí se está creando jurisprudencia.

Y otra cosa más: en el mismo juicio se incluye también el asunto contra esa señora Morett, la de los estudios sociológicos de campo o algo así. Esa que llevaron a la Base Aerea de Quito para embarcarla en un avión militar nicaragüense.
Allí hay acusación y pedido oficial de extradición del Estado ecuatoriano a otro (a diferencia de Santos o Padilla). La acusación es de atentar contra la seguridad del Estado.

Colombia puede demostrar con todos los argumentos que el operativo donde se dio de baja al narcoterrorista Raul Reyes fue en LEGITIMA DEFENSA y fue un acto legitimo dentro de un conflicto armado contra un grupo narcoterrorista. Colombia puede demostrar que el bombardeo al campamento de 'Reyes' fue un acto de guerra contra un blanco legítimo de combatientes y no de un crimen contra personas inocentes, como presume el juez Méndez. Es decir: hay muertes, pero no hay delito.

Pasa que es política de Estado de tu país no darle a esa gente el estatus de combatientes, peor calificar a la violencia que provocan como un conflicto armado.

Así que una cosa es lo que tu opinas, y otra es la política oficial de Colombia.

[ALEXANDERMAGNO]

Pasa que es política de Estado de tu país no darle a esa gente el estatus de combatientes, peor calificar a la violencia que provocan como un conflicto armado.

Así que una cosa es lo que tu opinas, y otra es la política oficial de Colombia.

Es bien cierto; en Colombia NO EXISTE CONFLICTOS ARMADOS, sino una persecucion a muerte contra grupos terroristas narcotraficantes, que violan constantemente la normatividad nacional y con los cuales toca utilizar necesariamente el uso de la fuerza para hacer cumplir la ley.

Igual es un disparate calificar de "ejecuciones extrajudiciales" las bajas causadas a los hampones en el operativo "FENIX" DE LAS ffmm Colombianas.

[faust]

El tema sobre el Status de los miembros de la FARC fuera mas interesante si no existiesen las posiciones irracionales y hasta ignorantes de algunos participantes.

Supongo que mismas posiciones pueden ser atribuidas al exterminio de los judios (al fin y al cabo, son subhumanos, que mas dá no?) o el genocidio en ruanda (si son negros vale... y negro nisiquiera es gente! a quien les importa!)

bueno, al fin y al cabo, el unico comunista bueno es el comunista muerto, no?

[ALEXANDERMAGNO]

]

Seguro...la ignorancia cronica de algunos sobre el tema y sobre todo de la guerra que se libra en Colombia, los hace postear pavadas ...Pero en realidad la cuestion no es si son socialista o no, negros o blancos, indios o mestizos ... La cuestion es por sus actos y formas de proceder.

[Girardot]

Bueno faust, deje de escribir paja y argumente las cosas que dijo:

1. ¿Cuáles son las características que según usted cumplen las ratas asesinas de las FARC para darles el estatus de beligerancia? Escribe que las cumplen y no dice cuales ni como, ni demuestra con hechos reales su supuesto cumplimiento.

2. ¿Cuáles son las fotos y los videos que según usted muestran tiros de gracia a los terroristas muertos en Ecuador? Muéstrelos y demuéstrelos.

[Andrés Eduardo González]

El tema sobre el Status de los miembros de la FARC fuera mas interesante si no existiesen las posiciones irracionales y hasta ignorantes de algunos participantes.

Supongo que mismas posiciones pueden ser atribuidas al exterminio de los judios (al fin y al cabo, son subhumanos, que mas dá no?) o el genocidio en ruanda (si son negros vale... y negro nisiquiera es gente! a quien les importa!)

bueno, al fin y al cabo, el unico comunista bueno es el comunista muerto, no?

Aquí ya empezó Faust a salirse completamente del tema. Como lo dijo Alejandro Magno, aquí la cuestión no es de razas o etnias, es un asunto de orden público y de crímen y terrorismo puro y duro. Como bien lo dice Alejandro, aquí se combate a las FARC por sus acciones y hechos, no por su ideología o pensamiento. Si fuese así, no existiría ni el Polo ni el Partido Comunista Colombiano y mucho menos el remedo de partido bolivariano ése que nos quieren meter ahora. Si quieres usar el crímen y el terror para llegar al poder, pues se jodió porque la Ley y las Fuerzas Armadas y la PONAL, todo el Estado, no lo van a permitir. Para eso están las urnas, para eso está el voto.

[Anderson]

El tema sobre el Status de los miembros de la FARC fuera mas interesante si no existiesen las posiciones irracionales y hasta ignorantes de algunos participantes.

Supongo que mismas posiciones pueden ser atribuidas al exterminio de los judios (al fin y al cabo, son subhumanos, que mas dá no?) o el genocidio en ruanda (si son negros vale... y negro nisiquiera es gente! a quien les importa!)

bueno, al fin y al cabo, el unico comunista bueno es el comunista muerto, no?

Vamos faust, te lo he dicho ya. No seas terco, que las FARC se disfracen de eso, de revolucionarias, de izquierda, de bolivarianas, etc. eso no los vuelve izquierda, y con eso han engañado a uno que otro incauto, pero no lo son amigo, te lo repito ¡NO LO SON! De hecho son más fascistas que Mussolini, más capitalistas que Mc Donalds, y más clase arribistas que Tommy Hilfigher.

Mira faust, tú no eres ningún inválido mental y esto lo habíamos debatido antes, si en Colombia existen partidos de izquierda que reprochan a las FARC, las desdeñan, ¡ reniegan de ellas ! ¿Cómo crees entonces que en Colombia nadie simpatiza con la izquierda? Nada menos que el actual alcalde de Bogotá (PDA Polo Democrático Alternativo) es del partido que representa a la izquierda colombiana, él ha sido un pésimo alcalde para nuestra capital, torpe e ineficiente pero incapacidades aparte, jamás se ha dado de besos y abrazos con los terroristas Raúl Reyes o Iván Márquez. Entonces, ese escueto argumento de que las FARC son de izquierda y representan un sentir del pueblo colombiano es un argumento desfasado, equivocado, erróneo, mistaken, y un insulto para todas estas personas que simpatizan con el socialismo y sus ideas económicas y filosóficas.

Yo sé que Chávez no es tu ídolo, pero te pongo un ejemplo.... Si tú o Chávez quisieran expandir la revolución bolivariana en Colombia, el peor error que pudieran cometer sería aliarse con una banda criminal y TERRORISTA que el 99.9% de los colombianos aborrecen, ustedes debieron aliarse es con el PDA, defender al PDA, hacerle campaña al PDA, ayudar al PDA, dar discursos televisivos en favor del PDA, darse de besos y abrazos con el PDA…. pero no con las FARC, repito ¡NO CON LAS FARC! Que las FARC no son izquierda, ni representan los ideales bolivarianos, ni comulgan con el socialismo, ni odian al imperio (de hecho lo aman). Las FARC son terroristas amigo, con todas las letras, y una vergüenza para todos aquellos que en Colombia simpatizan con la izquierda del PDA y los ideales bolivarianos (sí, también los hay yo conozco muchos), y que son los primeros en protestar esa mentira y en negar que las FARC son socialistas y bolivarianos.

Si en verdad tuvieran un proyecto político, se debe luchar en las urnas como es debido. El alcalde de Bogotá es un claro ejemplo de que sí se puede.

Te dejo las imágenes de una manifestación en Medellín.









Un saludo cordial.

PS: Oscar, tremendo artículo te fajaste, felicidades. Y la cátedra que estás dictando digna de todo un abogado

[pint88]

El tema sobre el Status de los miembros de la FARC fuera mas interesante si no existiesen las posiciones irracionales y hasta ignorantes de algunos participantes.

Supongo que mismas posiciones pueden ser atribuidas al exterminio de los judios (al fin y al cabo, son subhumanos, que mas dá no?) o el genocidio en ruanda (si son negros vale... y negro nisiquiera es gente! a quien les importa!)

bueno, al fin y al cabo, el unico comunista bueno es el comunista muerto, no?

ese mismo tipo de pensamiento tiene las farc el policia bueno es el muerto, si se tiene encuenta el contenido ideologico y no se analizan los hechos se pueden caer mal apreciaciones del problema.
las farc no tienen control territorial y si lo ejercen es por medio de la fuerza y no tiene capacidad de mantenerlo solo se limita a unas cuantas horas.
el supuesto proyecto politico de ellos no es aceptado por la mayoria de la poblacion que es mas tradicionalista.
muchos de los politicos de izquierda rechazan el actuar de las farc.
las violaciones del derecho internacional humanitario son infinitas e incluyen reclutamiento de menores, ataque a misiones medicas de la crus roja, ataque a ambulancias con heridos de la fuerza publica, no dan calidad de prisioneros de guerra a los miembros de la fuerza publica que logran capturar, han ejecutado a policias heridos e indefensos, hacen uso de armas no conevencionales, ya habia mensionado algunos tipos de estas, los mas comocidos.
aparte de esto todo la gama de delitos que son mas sonados como desplasamiento forzado, secuestro y etc.
ahora digame un grupo que dice luchar por el pueblo, por acabar la exclucion, por la igualdad, por la democracia tiene este tipo de comportamiento?
acaso los miembros de la fuerza publica no son pueblo, acaso es bueno destruir toda la poblacion para asesinar a 10 o 15 policias que es mas o menos el numero de policias por estacion en municipios pequeños que tienen repelen ataques de hasta 300 guerrilleros o mas en algunas ocasiones.
como se puede llegar a rebajar el esfuerzo de nuestros militares, dando igual reconocimiento a las farc y pasar por alto su actuar.
por estos motivos el pueblo y el gobierno no tienen intencion de dar ningun tipo de reconocimiento a ese grupo, simplemente su actuar los condeno y se les persigue por esos actos.

[Adiutrix]

y fue un acto legitimo dentro de un conflicto armado

en Colombia NO EXISTE CONFLICTOS ARMADOS

[Andrés Eduardo González]

Una contradicción en verdad. Para evitar enredarme, considero que en Colombia hay un conflicto armado contra grupos críminales y terroristas (conflcito armado porque se está luchando contra grupos al margen de la ley que también están armados y son peligrosos), pero nunca una guerra civil como algunos pretenden meter acá...

[Maya]

Andres Eduardo

Segundo, la versión que usted tiene es la que han difundido Venezuela y Ecuador. Para empezar, yo también he visto fotos del cadáver de Reyes y por ningún lado aparecen los metados tiros de gracia.

Seria bueno que el amigo faust nos ilustrara donde estan esos tiros de gracias que le metieron a Raul Reyes. Aclarandote faust, que un tiro de gracia de un fusilazo 5.56 mm de un R-15 o un bambinazo de un Galil 7.62 mm desbarata lo que toque a corta distancia. Si te pega en un brazo te lo arranca, si te pega en la cabeza te la desaparece, si te pega en un riñon te abre una tronera del tamaño de una pelota de beisbol.

Muestranos entonces los tiros de gracia que le metieron a Raulcito el angelito.......

http://www.latinamericanstudies.org/far ... erto-2.jpg
Como bien dijo alguien alli atras, parece que el tipo SI piso una mina anti-persona de esas hechas por ellos mismos. Claramente se aprecia el destrozo del pie. El resto del cuerpo lo veo entero, entero, entero.... los tiros de gracia no aparecen por ningun lado, eh? Ah, y ademas la poca ropa que trae puesta no muestra ningun orificio de bala. Me huele a que la mina fue una importante causal de su deceso. Todo concuerda con la versión de que esta huyendo herido del primer campamento.


http://www.latinamericanstudies.org/far ... erto-1.jpg
Seguimos subiendo y el cuerpo luce bastante completo, nada de orificios a quemaropa (y como lo dice la misma palabra, deberia de tener rastros o quemazones del desfogue de los fusiles en el cuerpo y la ropa por los tiros de gracia a corta distancia, verdad faust?)


http://www.latinamericanstudies.org/far ... muerto.jpg
Aqui vemos la segunda herida que si debio ser fatal. Aparentemente un impacto de fusil que lo alcanzo de canto, casi que lo rozo, pero logro hacerle un daño considerable a la cabeza. A todas luces un impacto de larga distancia de gran calibre. Nada parecido a la descerebrada que le metieron a John F. Kennedy en 1961.



Creo que tiene todos los indicios de muerte en un combate normal y totalmente alejado del escenario de tiros de gracia que propone faust.






EDITADO POR EL MODERADOR

Maya, por favor tenga más discreción con imágenes de ese tipo. Si va a formular y sostener una idea coherente, el sensacionalismo sobra.

Listo Sr. Mod. solo deje los link, pense que algunos tendrian alma de forenses, pero quizas estaba equivocado y la imagenes estaban muy fuertes. Mis disculpas.

[sansny]

Uyy esas imagenes son muy fuerte amigo maya, te recomiendo que las edites y solo dejes los Link para el que este interesado en verlas.

[TheDieIsNow]

Pero a la final no se ve un motivo de peso de porque los ecuatorianos están contra el ataque en Angostura, estoy de acuerdo de que el ataque hecho en suelo ecuatoriano está mal (porque está en suelo extranjero), pero eso de estar "indignado u ofendido" por la muerte de X o Y persona eso raya lo ridículo (porque seamos sinceros, halla no estaban de retiro espiritual y todos sabian que estaban haciendo en ese lugar )

si siguen que son narcoterrotistas tienen que primero, antes de soltarle 5 bombas de 250kg sobre sus cabezas: RINDANSE! ESTAN ARRESTADOS!

me gustaría que vos dijeras eso a varias decenas de angelitos e indefensos NARCOTERRORISTAS


Salu2

[Oscar1984]

Quiero compartir con ustedes un chisme de pasillo que me llego ayer a la luz de unas buenas cervezas... Al parecer, mañana lunes en la reunión bilateral entre Lula y Uribe se va a concretar la adquisición de al menos 10 SuperTucanos adicionales para completar unas 35 aeronaves de este tipo en la FAC.

Esto de acuerdo con varias notas de prensa que varios foristas han estado colgaando en este foro desde hace varias semanas.