Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[KL Albrecht Achilles]

Los usanos acusan de ser agresivos a los bandidos y puede que sea cierto o no, los bandidos acusan a los usanos de violar las normas del espacio aereo controlado por Maiquetia y puede que sea cierto o no, de lo que si podemos estar seguros es que ambos no dan puntada sin dedal.

Saludos

[ALEXC]

Es mi impresión, o los chavistas se cuidaron de no mostrarse muy "bélicos" en esta interceptacion que le realizaron a un avión espía gringo, porque no le veo misiles A-A por ningún lado a ese SU-30.... digo, ya que para los chavistas no hay nada mejor que la doctrina rusa, se me hace raro que los de la FAV no la apliquen y le muestren las "pancitas" de sus SU-30 al avión interceptado como hacen los rusos:

[SAETA2003]

Por normativa internacional, toda aeronave que ingrese al FIR Maiquetia debe tener un plan de vuelo previamente presentado y aprobado por la misma, por lo tanto la interceptación del avión militar estadounidense si esta justificada.

Ahora, si se hizo en forma agresiva o no eso es otra cosa, y habría que escuchar la grabación de las comunicaciones entre el interceptado y el interceptor para saber si los americanos respondieron de buena manera a las llamadas del Su-30, sabemos que las acciones de interceptación van en escalada, desde llamadas por radio hasta disparos de advertencia.

[Seaman]

Por normativa internacional, toda aeronave que ingrese al FIR Maiquetia debe tener un plan de vuelo previamente presentado y aprobado por el la misma, por lo tanto la intercepción del avión militar estado unidense si esta justificada, ahora si se hizo en forma agresiva o no eso es otra cosa abria que escuchar la grabación de las comunicaciones entre el interceptado y los interceptores para saber si los americanos respondieron de buena manera a las llamadas de los Su30, sabemos que las acciones de intercepción van en escalada desde llamadas por radio hasta disparos de advertencia.

Correcto, el FIR abarca el espacio aéreo de Venezuela y más allá. Corresponde al estado que administra ese sector la vigilancia y control del tráfico aéreo que hace uso de esa zona, de hecho se cobra por ello. Todo avión comercial que haga uso de ese FIR debe pagar una tasa a la nación que lo administra como pago por los gastos del control de tráfico aéreo. Por algo EEUU prohibió a los aviones comerciales de su nación, hacer uso del espacio aéreo controlado por Venezuela para cortar ingresos en divisas por ese concepto. Por cierto, las tasas del FIR Maiquetía son una de las más costosas del área del Caribe.

La novedad al respecto, es que es la primera vez, desde enero de este año en que se están dando estos vuelos de reconocimiento FRECUENTEMENTE por parte de EEUU, en que la FAV a procedido a interceptar uno de ellos. De hecho, no recuerdo que hayan hecho esto a un avión militar norteamericano en los últimos 10 años en que se haya violado el FIR y/o espacio aéreo venezolano por vuelos de libertad de navegación y/o reconocimiento electrónico.

SIEMPRE los EEUU van a denunciar que sus vuelos son interceptados de "forma peligrosa" eso no es de extrañar.

Saludos

[SPUTNIK]

Es mi impresión, o los chavistas se cuidaron de no mostrarse muy "bélicos" en esta interceptacion que le realizaron a un avión espía gringo, porque no le veo misiles A-A por ningún lado a ese SU-30.... digo, ya que para los chavistas no hay nada mejor que la doctrina rusa, se me hace raro que los de la FAV no la apliquen y le muestren las "pancitas" de sus SU-30 al avión interceptado como hacen los rusos:

Estimados


Sera que el apuro por salir de prisa, impidio que los armaran con misiles..??

Saludos

[Seaman]

Es mi impresión, o los chavistas se cuidaron de no mostrarse muy "bélicos" en esta interceptacion que le realizaron a un avión espía gringo, porque no le veo misiles A-A por ningún lado a ese SU-30.... digo, ya que para los chavistas no hay nada mejor que la doctrina rusa, se me hace raro que los de la FAV no la apliquen y le muestren las "pancitas" de sus SU-30 al avión interceptado como hacen los rusos:

Estimados


Sera que el apuro por salir de prisa, impidio que los armaran con misiles..??

Saludos

Recordemos que fue una misión de control de tráfico aéreo, no una misión de violación de espacio aéreo territorial. Parece igual, pero no es lo mismo...

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Es mi impresión, o los chavistas se cuidaron de no mostrarse muy "bélicos" en esta interceptacion que le realizaron a un avión espía gringo, porque no le veo misiles A-A por ningún lado a ese SU-30.... digo, ya que para los chavistas no hay nada mejor que la doctrina rusa, se me hace raro que los de la FAV no la apliquen y le muestren las "pancitas" de sus SU-30 al avión interceptado como hacen los rusos...

Hasta donde se los F16 tampoco portaban misiles cuando llegaron a hacer una intercepcion.

Saludos

[jandres]

Por normativa internacional, toda aeronave que ingrese al FIR Maiquetia debe tener un plan de vuelo previamente presentado y aprobado por el la mism

Estamos seguro de esto?
Seguro que no distingue aviación civil, que militar?
seguro que tampoco distingue servicios que se precisan?
seguro que no distingue altitud de vuelo?
en cuanto al plan de vuelo, en aeronaves civiles previamente debe presentarse pero su aprobación es automática, no necesita aprobación

[ALEXC]

Recordemos que fue una misión de control de tráfico aéreo, no una misión de violación de espacio aéreo territorial. Parece igual, pero no es lo mismo...

Saludos

Pues estas recordando mal, porque lo del Su-30 de la FAV fue una misión de interceptacion:

https://twitter.com/ceofanb/status/1152379894191591424

No se demoran los señores chavistas de las FANB, en publicar un vídeo con tinte político - como de costumbre- mostrando como con sus radares en tierra detectaron la traza ilegal entrando al FIR de Maiquetia y ellos dando la alerta y enviando a los SU-30 a interceptar

Fue una interceptacion sin mas y la pregunta de Sputnik es muy valida: ¿ no iban armados los Su-30 porque no les dio tiempo de armarse...salieron de prisa ??

Pero entonces en base a lo anterior se genera otra pregunta: ¿ La FAV no mantiene un par de Su-30 en Scramble ??.... digo, si hubieran mandado un K-8 o incluso hasta los F-16 se podría excusar de alguna manera que no llevaran misiles A-A - en el caso de los F-16- porque por lo general esas aeronaves son las que hacen "interceptaciones" contra aeronaves del narcotrafico (cuando la avioneta no es del cartel de los soles ) y es que en realidad no necesitan llevar misiles para neutralizar esas avionetas, pero en este caso enviaron su avión de superioridad aérea para interceptar al P-3 y es comprensible porque, la FAV como todo el mundo , sabe que los aviones de inteligencia de EEUU hace rato están volando cerca de sus fronteras y han hecho esa misma ruta así que desprevenidos no los agarraron los gringos... ¿ entonces porque no enviaron a los SU-30 con misiles y se los mostraron a las tripulaciones del P-3 como lo hacen los rusos ??.

Mi punto de vista: yo creo que la FAV estaba esperando a los gringos... ante el constante vuelo de aviones de inteligencia de EEUU últimamente cerca a Venezuela, la FAV se preparo para hacer una interceptacion calculada la próxima vez que detectaran el vuelo de un avión espía gringo... una interceptacion no muy agresiva donde los SU-30 no llevaran ningún tipo de misil A-A para no mostrarsen "bélicos" como si lo hacen los rusos, pero si realizando maniobras poco profesionales- quizas para intimidar un poco- al rededor del P-3 como se puede ver en el vídeo que publico EEUU del FLIR del P-3, donde se puede ver al SU-30 haciendo pases por encima y por debajo del P-3, maniobras que se pueden catalogar como peligrosas dentro de los protocolos de interceptacion ... una interceptacion calculada.

[Seaman]

Recordemos que fue una misión de control de tráfico aéreo, no una misión de violación de espacio aéreo territorial. Parece igual, pero no es lo mismo...

Saludos

Pues estas recordando mal, porque lo del Su-30 de la FAV fue una misión de interceptacion:

Saludos ALEX, como siempre me toca "aclarar"

¿Y dónde dije yo que no fue una intercepción?

Repito, no es igual una misión de control de tráfico aéreo a una misión por violación del espacio aéreo territorial o soberano. Un derribo dentro del FIR Maiquetía, pero fuera del espacio aéreo territorial, sería algo grave ya que a pesar de ser una zona cuyo tráfico aéreo es administrado por Venezuela no es espacio aéreo soberano sino espacio aéreo internacional. Al contrario, un derribo dentro del espacio aéreo soberano (12 MN de la línea de costa, debido a que la intercepción fue en el mar Caribe) es un medida agresiva, pero perfectamente "justificable" y de eso hay muchos casos a través de la historia.

Pero para mí caben dos posibilidades de que sí estuviesen armados los aparatos que interceptaron al avión de reconocimiento:

Revisemos el time line:



09:52. El EP-3E comienza a ser seguido por los radares venezolanos.
10:25. Despegan aeronaves desde BAVALLE.
10:46. Ingresó al FIR Maiquetía el EP-3E. Son 21 minutos después de haber despegado los SU-30
11:33. Intercepción efectiva del EP-3E por parte de aeronave de las FAV. Eso es una hora y ocho minutos después del despegue de la misión de intercepción y 47 minutos luego del ingreso al FIR Maiquetìa.
11:43. El EP-3E da media vuelta y procede a retirarse del FIR.

Primera posibilidad:
-Un sólo avión, pero portando misiles en los soportes ventrales, razón por la cual estos permanecen ocultos.

Segunda posibilidad:
-Dos aviones, por ello las negritas en la línea de tiempo, en misión scramble (líder y gregario). Uno de ellos desarmado, gregario, que se acerca para contacto visual e inspección del avión ELINT y un segundo, líder, se mantiene armado a una distancia segura y lejos de la visión del ARIES.

Ahora de que fue algo calculado, totalmente de acuerdo. Esos vuelos se están haciendo regularmente desde enero sin, hasta ahora, una respuesta de Venezuela.

Saludos

[ALEXC]

Dos aviones si habían en esa interceptacion... si revisas uno de los vídeos que han publicado, se pude ver en el minuto 1:13, una segunda firma IR mas alejada que indica que otra aeronave estaba en el área:

https://www.youtube.com/watch?v=Hm4y5VR-7AA



Ahora, que fuera otro Su-30 -debería serlo- o un F-16 y que fueran armados no se puede asegurar porque por obvias razones solo se puede ver su firma IR, pero que estaban por lo menos dos aeronaves eso si es seguro. ( ademas que las ROE indican como mínimo una pareja de aviones para interceptar).

Lo otro seguro es que el Su-30 que se acerco al P-3 no llevaba misiles por ningún lado, ni siquiera en sus puntos ventrales, porque hay un momento en el vídeo - muy breve eso si- donde se puede ver que el Su-30 alabea un poco hacia la izquierda y si hubiera llevado misiles en su parte ventral, por lo menos se hubieran visto sus aletas pero no.

En un contexto de tensión como el que vive actualmente Venezuela con EEUU, donde constantemente las aeronaves de inteligencia de EEUU sin esconderse- porque hasta encienden su transponedor para identificarse en trafico aéreo- vuelan cerca de la frontera, es comprensible que un par de SU-30 estén en posición de Scramble... armados y listos para despegar en caso de...

Como lo hacen las fuerzas aereas que tienen este tipo contextos de tensiones con otros países y juegan al "gato y el ratón"... como lo hace España, Francia Inglaterra... etc. o la propia Rusia que sus aviones como las demás fuerzas aereas llevan misiles en esas interceptaciones, independientemente si es un avión de inteligencia o un bombardero, igual llevan misiles porque que las ROE así lo indican también, porque la operación de interceptacion podría derivar en una acción de defensa aérea si se encuentran un avión de combate.

En el caso de los rusos, ellos les muestran los misiles a las tripulaciones de los aviones interceptados para mostrar fuerza ... aghhh!! el oso ruge !! ... ¿ porque el SU-30 que se acercó al P-3 no estaba armado con misiles, pero si maniobró alrededor de este de forma no muy segura ??? ... puro cálculo.

[Seaman]

F-16 no.

Los aviones partieron de BAVALLE, base del GAC 13 "Leones" equipados con SU-30. Buen detalle del video, había visto la versión corta del mismo.

Pues era lógico y la narrativa del informe del CEOFAN da a entender claramente que era más de un avión.

Saludos!

[Erichsaumeth]

[Erichsaumeth]

¿Que pretenderá Mambru?

https://twitter.com/erichsaumeth/status ... 2152820736

[SAETA2003]

Por normativa internacional, toda aeronave que ingrese al FIR Maiquetia debe tener un plan de vuelo previamente presentado y aprobado por el la mism

Estamos seguro de esto?
Seguro que no distingue aviación civil, que militar?
seguro que tampoco distingue servicios que se precisan?
seguro que no distingue altitud de vuelo?
en cuanto al plan de vuelo, en aeronaves civiles previamente debe presentarse pero su aprobación es automática, no necesita aprobación

1. Si completamente seguro.
2. Si también estoy seguro de que no distingue aviación civil de militar, toda aeronave que ingresa a un FIR en el país que sea debe tener un plan de vuelo aprobado para que no represente un peligro al resto del tráfico aereo
3. Tampoco distingue servicios de ningún tipo si una aeronave no tiene intenciones hostiles debe presentar su plan de vuelo y si no lo hace es por que sus intenciones son otras y no solo hablo de aeronaves militares también pasa con vuelos ilícitos de contrabando.
4. Tampoco distingue de altitudes de vuelo.
5. Por último los planes de vuelo si deben ser aprobados por las FIR de lo contrario no puedes entrar a ese espacio aéreo, incluso ese plan de vuelo lo puedes presentar por radio estando en pista con el avión encendido, el controlador de "superficie" toma nota y te indica "stand by por aprobacion" luego de un par de minutos te llama de nuevo y te indica "FIR Maiquetia aprueba su plan de vuelo .... " te repite todo tu plan de vuelo para confirmar que no hay equivocaciones y te dice "llame listo para la salida" cuando sales de un FIR diferente al de llegada ambos FIR deben comunicarse y aprobar el plan de vuelo de igual forma durante el vuelo existen diferentes puntos de chequeo que son de "reporte obligatorio" esto quiere decir que sin ninguna excusa debes comunicarte con el FIR que te está controlando.

Las únicas excepciones a esta regla son las aeronaves militares que operan en una zona de excepción previamente declarada.