Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Andrés Eduardo González]

Sólo aclararemos dudas el día que tengamos un Kfir en frente o en CATAM y le tomemos muchas fotos...

[Oscar1984]

QAP escribio:

1. El primer contrato por algo así como US$150 MM incluye los 13 aviones "nuevos", los kit de modernización de los 11 Kfir remanentes de la FAC, los misiles WVR y según una muy confiable fuente los PODs de guerra electrónica.

2. Un segundo contrato del orden de los US$40 MM incluyó la adquisición de los misiles BVR, los pods Litening y de inteligencia y un paquete de bombas inteligentes que según una fuente tambien muy confliable se trata de las Spice.

3. El contrato de compra y conversión del B-767 tanquero por un monto del orden de los US$40 MM, corresponde a un contrato aparte.

Si eso es cierto me harian llorar de la alegria, porque querria decir que la cosa se pone decente, y pues reconocen entonses que vienen aviones sin el 2032, la pregunta es que hay en esos aviones C-12, para que los denomiaron asi, y que es finalmente el Kfir COA.

Entre otras cosas hechandole cabeza podria ser Colombia Ataque... COA, estoy disvariando.

Cuantos Kfires al final van a tener 2032, al menos al ejecutarse todo ese contrato por 150 millones, y adicionalmente, de cuantos misiles estamos hablando por eos 40 millones más los PODs.


P.D. Valdria la pena por medio de derecho de petición pedirle informacion al ministerio sobre esos contratos.

[Douglas Hernandez]

El derecho de petición no aplica en asuntos de seguridad nacional. Le contestan al peticionario que es información de caracter reservado.

[Oscar1984]

Si, pero tienen que haber unos terminos de referencia en los contratos que necesariamente tendrian que ser publicos, y pues es un comienzo. Luego pues si a uno le niegan el derecho de petición siempre esta la tutela disponible, y pues quien quita que uno de con un juez que obligue a dejar ver los contratos.

Mi punto es que si lograramos al menos individualizar los contratos se podria lograr algo, en este momento estoy cacharreandole al SICE y al portal de contratación a ver si encuentro algo.

Además que en principio algunas informaciones como en que consisten los contratos, cuantias e indiviualizacion de los productos adquiridos si podrian ser publicas, obvio la FAC se va a resistir con todo, pero al menos podriamos pedir que individualicen los productos adquiridos, asi no se publique la cantidad de cada item.

[Douglas Hernandez]

El derecho a la información, si un peticionario considera que la respuesta a su derecho de petición (consagrado en el artículo 23 de la Constitución Política de Colombia) no es satisfactoria o si simplemente no le responden, procede una acción de tutela ante un juez de la República. El funcionario público que recibe un derecho de petición está obligado a responder máximo dentro de los 15 días hábiles siguientes a la radicación del instrumento, de lo contrario puede ser compelido por un juez a dar cumplimento a esa obligación, y si no lo hace puede ser sancionado por desacato incluso con carcel.

Pero repito, en este caso es perder el tiempo. La seguridad nacional es más importante que la necesidad de saber de un individuo. Ningún juez va a obligar a Mindefensa o a las FFMM a dar información que ellos consideren de caracter reservado.

[Douglas Hernandez]

¿Es lo mismo israelita que israelí?

[Yorktown]

Yo creo que no.

Israelita se refiere al antiguo pueblo de Israel. Israelí al ciudadano del moderno estado de Israel, que no tiene porqué ser necesariamente judío.

Lo correcto es hablar de israelíes.

Saludos.

[Oscar1984]

Ingeniero 2007, tu respuesta no podria ser más acertada, tal cual... Sin embargo al desaparecer los gastos reservados no es posible que el Gobierno Nacional destine una partida tan grande y no revelar al menos los terminos gruesos del contrato.

No se trata de poner en riesgo la seguridad nacional, sino de un principio que rige a la administración y que nos da el poder a los ciudadanos de ser veedores de la actividad que realiza el Estado.

Habria que ver como se equilibra una cosa frente a la otra, pero yo insisto en que podria ser una posiblidad tutelando el articulo 23.

Para los extranjeros el RECURSO DE TUTELA equivale al AMPARO CONSTITUCIONAL que existe en los demás paises del continente y en Colombia se cumple con mucha rigurosidad habitualmente.

[Mauricio]

otra foto del 3054, se han dado cuenta que este es el que ha salido en todas las fotos públicadas?

Nota de Defense Aerospace:

http://www.defense-aerospace.com/articl ... orce.html#

Foto curiosa... porque ese avión no tiene EL/M-2032 en el morro.

[Cartaphilus]

Permítaseme decir que llevo bastante tiempo alucinando con esto de los Kfir colombianos y la absoluta falta de información sobre el asunto. No sólo por la falta de transparencia, sino también por la naturalidad con la que se acepta el oscurantismo sobre un asunto nada baladí: nada menos que el principal sistema de combate aéreo del país.

Me pongo a pensar cuando España emprendió el programa CX de refuerzo de la flota de F-18 con aparatos ex-estadounidenses, por ejemplo. ¿Qué hubiera pasado si por aquel entonces no se hubiese publicado por parte de las autoridades si los Hornets eran nuevos o de segunda mano? ¿O se venían "tal cual", o con modernización F-18A+? ¿O si venían con o sin armamento? ¿O si no se publicaba si venían con algo más que bombas tontas? Es algo simplemente impensable, que no se justifica ni apelando a esa supuesta seguridad nacional que algunos foristas utilizan para justificar este despropósito.

Al final, por supuesto, pasa lo que pasa. Aquellos que hace unos meses aseguraban que se dispondría de una flota de 24 Kfir C-10 (como los ecuatorianos), con Python 5, Derby, Spice, Gabriel III y no sé cuántas cosas más, se han tenido que comer con patatas sus palabras. En parte por bocazas, y en parte por la pésima gestión informativa de un Ministerio que seguramente se cree que está comprando F-22 o algo por el estilo, y no aviones fabricados a comienzos de los años ochenta, con armas que llevan más de una década de servicio.

[Andrés Eduardo González]

Señor. No nos tenemos que tragar nada porque los aviones SÍ van a venir con Python V, Derby, Spice, pods ECM, Lightening y Recelite; los misiles antibuque serán adquiridos después. Es decir, el presupuesto no se ha terminado de ejecutar, todavía quedan cosas por comprar. Eso sí, se le otorga la razón en cuanto al excesivo misterio que el Ministerio de Defensa le da al asunto, para nadie es un secreto lo de la antigüedad de los aparatos y la modernización que recibieron y recibirán...

[Mauricio]

:cool: Señor. No nos tenemos que tragar nada porque los aviones SÍ van a venir con Python V, Derby, Spice, pods ECM, Lightening y Recelite; los misiles antibuque serán adquiridos después. Es decir, el presupuesto no se ha terminado de ejecutar, todavía quedan cosas por comprar. Eso sí, se le otorga la razón en cuanto al excesivo misterio que el Ministerio de Defensa le da al asunto, para nadie es un secreto lo de la antigüedad de los aparatos y la modernización que recibieron y recibirán...

Pues va pareciendo que no, cuando la única foto que se tiene de los aviones entregados claramente muestra que no todos van a tener el radar multimodo de control de fuego.

Así a la vista da la sensación que este Kfir si lleva el canopy frontal de una sola pieza. O sea... se hizo compatible con el DASH y presume uno que llevará un misil off-boresight (P-IV/P-V), pero Derby... ehhhh.

Presumo entonces que van a haber dos versiones, algo parecido a lo que adquirió Rumania con sus Mig-21 LanceR... una versión de caza con EL/M 2032 y una puramente de ataque a tierra con el viejo telémetro EL/M 2001.

Para el caso que nos concierne... ese Kfir de esa foto en particular casi con total seguridad se trata de lo segundo... Mud Mover sin radar MM de control de fuego.

[Maya]

Hola Mauricio.

Ce moi! volvi del exilio como Napoleon (esperando que no me devuelvan la proxima muy temparano a Santa Helena).

Muy interesante leer tus comentarios... te pediria que les ilustraras a los colegas foristas un poco la traducción de lo que posteas..

Mud Mover sin radar MM de control de fuego

Asi muchos que entienden un poroto sobre anglicismos queden un poco mejor enterados. O sea: Mud Mover = Removedor de Barro o en lo que Mauricio jocosamente infiere: un aparato de ataque a tierra. y MM supongo que te refieres a: sin Radar Multi Modo.

Verdad?



Saludos.

[And...]

:cool: Señor. No nos tenemos que tragar nada porque los aviones SÍ van a venir con Python V, Derby, Spice, pods ECM, Lightening y Recelite; los misiles antibuque serán adquiridos después. Es decir, el presupuesto no se ha terminado de ejecutar, todavía quedan cosas por comprar. Eso sí, se le otorga la razón en cuanto al excesivo misterio que el Ministerio de Defensa le da al asunto, para nadie es un secreto lo de la antigüedad de los aparatos y la modernización que recibieron y recibirán...

Pues va pareciendo que no, cuando la única foto que se tiene de los aviones entregados claramente muestra que no todos van a tener el radar multimodo de control de fuego.

Así a la vista da la sensación que este Kfir si lleva el canopy frontal de una sola pieza. O sea... se hizo compatible con el DASH y presume uno que llevará un misil off-boresight (P-IV/P-V), pero Derby... ehhhh.

Presumo entonces que van a haber dos versiones, algo parecido a lo que adquirió Rumania con sus Mig-21 LanceR... una versión de caza con EL/M 2032 y una puramente de ataque a tierra con el viejo telémetro EL/M 2001.

Para el caso que nos concierne... ese Kfir de esa foto en particular casi con total seguridad se trata de lo segundo... Mud Mover sin radar MM de control de fuego.

Mauricio si es un hecho Colombia tendra kfir C-10 pero será solamente 11 de los 24 que estarán en este estandar los que vienen de Israel son los denominados C-12 que no son más que un C-7 con algunitas mejoras, pero si es un desafortunado hecho que los C-10 nuestros tendran armamento de punta y eso mismo confirmado por la FAC, me vi el programa de la FAC en el canal institucional nada que hacer amigo Venezolano es un hecho

[jhonalbert]

aunque los que acaba de recibir son de su versión más avanzada, C-10 y C-12.

hay que prestarles atención a estas palabras y analizar con cuidado mejor es esperar a que lleguen al país para así saber con que vendrán ok.

Saludos.