Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

[sebasland]

Pasen las fragatas por ASMAR y si gustan les montan cohetes titan.
Hablando en serio habra que esperar a ver si se concreta algo.
Saludos

Para eso esta el SIMA, gracias

Saludos

Si el SIMA tiene buen nivel.

Saludos

[Panzerschreck]

Dos imagenes de la participación peruana en Panamax 2009:

Peruvian special forces fast-rope onto the flight deck of Peruvian navy frigate BAP Quiones (FM 58). Sept. 16, 2009.

[/img]

Peruvian special forces secure a perimeter after fast-roping onto the flight deck of the Peruvian frigate BAP Quiñones (FM 58) Sept. 16, 2009.



Saludos,

[ATLANTA]

... Creo recordar que el último buque chileno en enviarse al extranjero para una modernización fue el destructor Almirante Williams. Y hablamos de unas cuantas décadas. Desde ese ...

En realidad el "Williams" terminó el `74 y el "Riveros" el `75 su Refit en Inglaterra.

Las Lupo, sinceramente creo que están más para la jubilación, las pobres, que para andar metiéndose en aventuras de nuevos radares, que no van a hacer que sean unidades navales más eficaces. Ya pasó su momento hace tiempo. Mejor sustituirlas por nuevas y más capaces y modernas unidades. Saludos.

En realidad Iris, para ma MGP el renovar la Escuadra completa de Lupo, las "Carvajal" más las Ex-MMI, significaría un enorme coste finaciero y estructural, sin mencionar el coste en entrenamiento y conocimiento de un determinado sistema, en este caso las Lupo son naves archi conocidas por las tripulaciones del Perú y su reemplazo natural serían las "Maestrale", meterle por ejemplo un buque Inglés o americano, por los sistemas que montan estos, significa reentrenar un enorme número de tripulantes para recuperar el ritmo operativo anterior. En el caso particular de la MGP, esta empeñada en efectuar un proceso de modernización 1 x 1, es decir doy de bajo un buque y compro otro, no entra dentro de los planes de muchas personas el hecho de por ejemplo reducir su flota, pero mejorarla cualitativamente en calidad y modernidad, un ejemplo claro es que es escuchado muchos personeros del Perú mencionar la idea de buscar un crucero en algún lugar para reemplazar al Grau, dichas personas de seguro no tienen idea de los caro de mantener un crucero tipo "Ticonderoga" por ejemplo, cuanto dinero le saldría a la MGP la hora de operación, el coste en tripulación, etc., etc.

Hace un tiempo atrás alguién comento un propuesta que no tiene nada de descabellado, dar de baja las cuatro Ex-MMI (las más carreteadas) dejandolas como naves de soporte de repuestos para las cuatro "Carvajal", modernizar estas últimas al mejor nivel posible, adquirir un par de Maestrale, ya ofrecidas al Perú por Italia. Con ello nos quedaríamos con seis unidades válidas en el concierto regional, yo además le sumaría la modernización de las seis PR-72, subir el nivel MM-38 a MM-40 Block II, con ello le entregariamos a la Escuadra peruana de seis escoltas de menor embergadura pero con un poder de fuego acorde a las necesidaes, sin mencionar el hecho que estas naves son muy economicas de operar en comparación con naves mayores por lo cual además entregán el plus de poder ser utilizadas en tareas de vigilancia de la ZEE en caso de ser necesario. Definitivamente el adquirir un par de radares 3D para las naves mayores es una necesidad más que un requerimeinto o capricho los que no tengo claro es esto:

... sus propuestas para la adquisición de radares 2D. Sin embargo, para los meses siguientes se reconsideró la decisión y se inició la evaluación para la compra de radares 3D, de más ventajas pero más costosos.

El malestar por la decisión obedece a diversos motivos. Uno de ellos es que muchos consideran que las fragatas no fueron diseñadas para contar con un radar, que podría alterar su estructura y equilibrio.

En lo personal, pienso que existen en el mercado muchas alternativas de radares de nueva generación que por su tamaño no debieran afectar la estabilidad de una vieja plataforma, pero en esa area no soy de lo más especialista, quizá mi Kalma nos pueda instruir más en ello,

Otra arista a cubrir, es la de dar de baja definitiva la colección post II GM que tiene a MGP, llamese Grau, Daring, etc., ese tipo de naves por ser excesivamente consumidoras son caras de operar, consumen recursos que se necesitan en otros proyectos y terminan siendo un lastre en vez de una ventaja. Todo lo que he manifestado es sólo una primera gran etapa, pues el Perú debe embarcarse en un proyecto de modernización mayor a gran escala por el simple hecho de que su flota llega al termino de su vida útil en bloque y no pueden esperar a que ello signifique el tener que reducir los periodos de entrenamiento y operatividad por falta de medios. Nuevos buques de multiroles y un par AAW dejarían en excelente pie a la MGP para afrontar los próximos 20 años o 30 años.

Punto aparte es el ala embarcada y la fuerza submarina, merecen un poco más de tiempo, no todo se puede hacer a la vez pero unos cuantos helos que operen desde las Maestrales con capacidad ASuW, helos mayores por su mejor radio de acción, mejorarían el brazo de ataque de la fuerza en conjunto.

El principal problema de todo esto que planteo es que aún no se ha hecho nada, las fuerza de superficie supera los 30 años de vida en su conjunto y suplica una intervención al menor plazo posible.

Si se fijan todo lo que planteo son procesos que se pueden desarrollar en corto plazo, incluso la negociación de las Maestrale, la segunda etapa es más larga y tomaría en su conjunto unos 10 años, plazo más que prudente y aceptable si se realiza escalonado y dando el primer paso con la primera etapa.

saludos

ATLANTA

[JRIVERA]

"No estoy dispuesto a dejar de decir lo que pienso en defensa de lo que creo, es bueno para los peruanos, especialmente para los más pobres, porque no hay derecho que se gasten miles de millones de dólares en comprar armas que no ayudan a la gente sino que la matan".
Rafael Rey (Ministro de Defensa).

El País requiere de US$30,000 millones en infraestructura básica, no se piensa distraer US$10,000 millones en Armas, por lo que no creo que haya mayor cambio en la política que se ha mostrado al respecto hasta el día de Hoy.

Convirtiéndose en un error del actual gobierno desatender los requerimientos básicos en Defensa.

Habrá que esperar un nuevo gobierno para ofrecer un nivel aceptable de capacidad disuasiva.

Saludos,
JRIVERA

[hunterhik]

independiente que se necesite un proceso de renovación de la flota pienso que quizás el embarcarse en la adquisición de las maestrale no es lo mas idóneo, independiente de que ofrecen algunas ventajas cualitativas frente a las lupo no son un gran avance y esto supondría nuevamente una obsolescencia de bloque al corto plazo, quizás adquirir una de estas en reemplazo del Grau que ciertamente es un buque completamente desfasado y que no ofrece ninguna ventaja táctica en un escenario de guerra, mas bien actuaria como tiro al blanco...lo que creo debería hacer la Marina del Perú, es modernizar urgentemente unas 4 unidades Lupo con radares 3d menores , pero que les den un plus adicional en sus características generales y de proyección, tal vez como decía ATLANTA, canibalizar las 2 mas antiguas y dejar unas 4 bien armadas y otras 2 con prestaciones mejoradas, es decir dar de baja 2 mas el grau y adquirir una maestrale en su reemplazo, con ello se tendrían 7 unidades mas o menos modernizadas y permitirían en un plazo de unos 12 a 15 años embarcarse en un proyecto de construcción o adquisición de buques nuevos, pienso ese seria un camino lógico y viable, ahora bien con respecto a los submarinos, yo mantendría una flota de 4 como mínimo y máximo de 5, pienso en una Armada pequeña tener mas de estas unidades representan un gasto innecesario que a la larga solo es un chupador de recursos,...se debería tener la voluntad política y un emprendimiento económico en este sentido para poder generar este cambio, en cuanto a unidades de superficie menores soy de la misma opinión que ATLANTA, modernizar a MM40BII por los MM38,saludos

[ATLANTA]

Estimado Hunter, mí punto de vista hacía la adquisición de las Maestrales iba en el sentido de ganra una mejora capacidad ASW, claramente las Lupo son pobres en ello y su rol esta más abocado comom plataformas ASuW, eso si de adquirirse tratar de que pasen por una mano de gato por los astilleros italianos antes de llegar al Perú, sobre dejar dos de las ex-MMI no concuerdo contigo, el motivo, las Carvajal fueron construidas parala MGP directamente, son su único usuario y además como marina de L.A. tienen un desgaste por operación mucho menor que el que ostentan aquellos buques que sirvieron primero en una marina del primer orden como la italiana, más si en el comienzo de su vida aún se vivían los tiempos de la Guerra Fria y la OTAN interoperaba constatemente entre sus miembors para manteer su nivel, el ejemplo clásico de ello es ver por ejemplo como llegarón a Chile las ex-Leander de la RN y como terminarón su vida útil las que se construyeron en esclusivo para la ACH, las primeras directo al deshuasadero sin posibilidad de salvarlas mientras que las segundas con un remanente de 15 años de vida útil. Las Carvajal, son navios que a pesar de sus años a cuestas, representan una paltaforma perfectamente válida en espectro regional, además de no ser los únicos usuarios, la ARV tiene seis más y considera mantenerlas unos cuantos años más; por lo mismo, creo que la MGP y en específico se Fuerza de superficie, podría perfectamente quedar conformada por seis unidades mayores (dos Maestrale + cuatro Carvajal) añadiendo el plus que entrgarían las seis PR-72 modernzadas en sistemas electrónicos y elevadas al nivel MM-40 Block II, sin duda una fuerza mucho menor en número pero más eficiente en costos de operación, operatividad y capacidad al actual esquema utilizado por la MGP. Todo ello redundaría a la larga en poder hacerse de mayores recurso para emprender un nuevo plan naval teniendo las espaldas cubiertas mistras este se desarrolla con una Fuerza naval capáz de cumplir su misión. Y por último, estimo que SIMMA perfectamente puede desarollar un plan de modernización naval mayor si se lo propone y recibe el respaldo y alternativas adecuadas, además un asesor, las MMI por ejemplo, no estaría mal dado el origen del grueso de su fuerza de superficie.

saludos

ATLANTA

[comando_pachacutec]

Que malo que no haya forista de la MGP, buenos comentarios.

Lo que soy yo, el Grau deberia ser convertido un Museo flotante, y de ser posible pasearse como tal por el continente. seria un bonito espectaculo.

Saludos

[hunterhik]

ATLANTA, haber, primero que nada las fragatas que adquirió el Perú y que dio de baja la Armada Italiana eran si mal no lo recuerdo la Lupo y la Sagittario, que tienen data de construcción de 1977 y 1978 respectivamente, convirtiéndose en las mas viejas y carreteadas unidades de la MGP(Palacios, Quiñones), por lo tanto esas serian a mi juicio las que se deberían dar de baja, ahora bien, si nos vamos al plano idóneo de operación, obviamente tener un par de fragatas ASW serian el ideal, es decir mantener 6 Lupos y 2 maestrales, para poder tener un complemento ideal en sistemas y ahorro significativo en operaciones, dotando en general de capacidades cualitativas superiores, homologando sistemas y upgradeando plataformas para alargar el remanente operativo de las unidades...concuerdo perfectamente en tus planteamientos en ese sentido, y con las unidades menores de superficie con un reemplazo de los exocet a bII, pues mas que perfectamente complementarios, ahora bien, si o si se debería comenzar a pensar ya en la construcción de un numero similar pero en fragatas nuevas a unos 15 años a lo sumo, porque de lo contrario la obsolescencia de bloque es inminente,saludos

[pulgoso]

"No estoy dispuesto a dejar de decir lo que pienso en defensa de lo que creo, es bueno para los peruanos, especialmente para los más pobres, porque no hay derecho que se gasten miles de millones de dólares en comprar armas que no ayudan a la gente sino que la matan".
Rafael Rey (Ministro de Defensa).

El País requiere de US$30,000 millones en infraestructura básica, no se piensa distraer US$10,000 millones en Armas, por lo que no creo que haya mayor cambio en la política que se ha mostrado al respecto hasta el día de Hoy.

Convirtiéndose en un error del actual gobierno desatender los requerimientos básicos en Defensa.

Habrá que esperar un nuevo gobierno para ofrecer un nivel aceptable de capacidad disuasiva.

Saludos,
JRIVERA

Bueno que mas se podia esperar de un tipo que en la primera declaración como ministro de defensa fue mostrar su desgano y desagrado de haber dejado la embajada ante el Vaticano.

.....porque no hay derecho que se gasten miles de millones de dólares en comprar armas que no ayudan a la gente sino que la matan

Un razonamiento basico a esto sería que cuando nuestros vecinos compran armas ó es para matar a su gente ó es para matar a la nuestra, entonces como lo primero es imposible solo queda la segunda posibildad .
En fin mientras subsistan en el gabinete Mercedes Araoz, Carranza, Garcia Belaunde y Rafael Gey Gey no solo la defensa del pais estara en riesgo si no que tambien haran posible el triunfo de Ollanta Humala el 2011 .

Saludos

[ATLANTA]

ATLANTA, haber, primero que nada las fragatas que adquirió el Perú y que dio de baja la Armada Italiana eran si mal no lo recuerdo la Lupo y la Sagittario, que tienen data de construcción de 1977 y 1978 respectivamente, convirtiéndose en las mas viejas y carreteadas unidades de la MGP(Palacios, Quiñones), por lo tanto esas serian a mi juicio las que se deberían dar de baja, a...

Pero la "Bolgnesi" (Ex-Perseo) y la "Aguirre" (Ex-Orsa) son naves con sólo dos años menos de operación en la MMI, por lo tanto están tan carretedas como las dos primeras de la serie por lo tanto su valer es similar, mí punto va en que, si la MGP mantiene sólo las Carvajal, se puede dar el caso que sea más fácil obtener recursos para mejorarlas en sistemas de detección, por lo menos dos, mientras que de seguro el "repaso" de las Ex-MMI por astilleros involucraría trabajos mayores en su planta motríz por el mayor tiempo de uso, resultado final, se podrán mejorar cualitativamente las ocho con menos dinero por unidad?.
Una base de cuatro Lupo en mucho mejor pie por donde se les mire, modernizadas a un punto que las mantenga vigentes a sus pares vecinales, sumandole dos Maestrale avocadas en función ASW y una "escolta" de seis PR-72 para apoyar las operaciones en conjunto y permitir entre otras cosas desplegarlas para custodiar comboyes o las tan elementales LL.CC. en tiempos de guerra, estas naves generalmente están incluidas en las operaciones de la Escuadra del Perú, por lo tanto no es descabellado pensar en su mejoras. En fin, tras todo tenemos doce naves de combate, un número menor de tripulantes, plantas motrices mucho más eficaces y económicas, un respetable poder de fuego con los Otomat+MM-40, que combinados entregan una mejor probabilidad de impacto por sus diferencias sustanciales en su "modus operandi", además que ambos permiten operar con capacidad de OTHT para aumentar su rango.
Si te fijas bien el núcleo que planteo no dicta mayor diferencia que el que utiliza la MB, con las Niteroi como centro, las T-22 en tareas más ASW , y las Inhauma más la Barroso complementando el grupo, al SP lo dejó fuera pues la mayoría conoce mí opinión del mismo; pero lo importante es que la estructura es muy similar, fragatas más corbetas en conjunto, siendo las MGP, si se efectuan las modernizaciones planteadas, mucho mejores en capacidades a sus pares cariocas, además y para terminar, el proceso planteado no tomaría un tiempo muy largo y en unos cinco años, la Escudra peruana alejaría por el momento el fantasma de la baja en bloque por obsolescencia, entregando con lo mismo un mediano a largo plazo para reestructura su fuerza con nuevos medios y la posibilidad de financiarlos con esa mejor opción.

Mí opción, Una Escuadra 6+6.

saludos

ATLANTA

[hunterhik]

Si estimado ATLANTA, entiendo tu punto, pero aunque las Lupos Peruanas tienen 2 años menos, creo el uso mayor la han sufrido las Italianas por sus constantes ejercicios en la OTAN, a que voy, independiente de eso creo que la MGP debería mantener un numero máximo de 8 unidades principales de superficie, complementadas con las de menor tonelaje siendo lo ideal 6 carvajal y 2 maestrale, obviamente con un refit o upgrade de algunas partes en sus sistemas ,.. digamos básicos, radar,sonar,CIC en general, y obviamente tener el dinero para poder mantener operativos estos medios hasta que se logren construir nuevas.., ahora bien tu me nombras a la MB como un ejemplo de números , pero la cantidad de recursos de esta ultima son bastante mas cuantiosos y aun así pienso muy mal gastados, en fin, el asunto aquí es mantener medios eficaces y con un costo operativo bajo,logrando maximizar la vida útil de las naves, tan simple como eso,saludos

[Control]

"enfrentamiento", el bando invasor operará con escuadrones de F-15, F-5 (Brasil), A-36 y F-16 (Iquique). Mientras, en nombre de las Naciones Unidas actuarán escuadrones de F-15, F-5 (Chile), A-4 y F-16 (Antofagasta).

Segun esa informacion apuesto por la Naciones Unidas!!!
Bueno, en otra nota del Peru:
Perú exige a la OEA que frene "absurdo" armamentismo en Latinoamérica
En el marco de una conferencia regional sobre la infancia, el Presidente Alan García afirmó que si las crecientes compras de armas no se detienen, "no tiene sentido la OEA, ni la Unasur, ni la CAN, ni el Mercosur".

LIMA.- El Presidente peruano, Alan García, exigió hoy a la Organización de Estados Americanos (OEA) que ayude a frenar las crecientes compras de armas en Latinoamérica, un tema que ha generado recientemente roces entre varios países de la región.

El Mandatario precisó que si no se pone fin a lo que catalogó como un "absurdo" armamentismo en el continente, "no tienen sentido" ni la OEA, ni el bloque Mercosur ni la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur).

"Aprovecho que está el representante de la OEA para exigir que esta institución haga un seguimiento permanente y llame la atención de todos los gobiernos para terminar con este absurdo, si no, no tiene sentido la OEA, ni la Unasur, ni la CAN, ni el Mercosur", afirmó García en un evento en Lima.

Según el Mandatario peruano, en los últimos cinco años, sólo en Sudamérica se han gastado unos 153.000 millones de dólares en mantener las Fuerzas Armadas y unos 23.000 millones de dólares en adquirir armas nuevas.

"¿Y a cambio de eso qué? Decenas de millones de niños desnutridos, decenas de millones de niños sin escuelas. ¿De qué hablamos señor Secretario General de la OEA si no tomamos la decisión de convocar a todos los países para cesar esta locura?", acotó en una conferencia regional sobre la infancia.

En los últimos meses, los temas de seguridad han caldeado los ánimos en el continente en medio de un polémico plan entre Colombia y Estados Unidos para que soldados del país norteamericano utilicen siete bases militares colombianas.

El presidente venezolano, Hugo Chávez, un severo crítico de las políticas de Washington, afirmó que el plan de Estados Unidos y Colombia "siembra la semilla de la guerra" en la región.

Asimismo, las compras de armas de Venezuela, Ecuador y Chile, entre otras naciones de la región, han despertado resquemores entre algunos de sus vecinos.

Venezuela, por ejemplo, negocia con Rusia la compra de armamento por 2.200 millones de dólares, mientras que Ecuador y Chile recientemente fortalecieron su flota aérea.

Una reciente cumbre de la Unasur celebrada en Quito finalizó apenas con acuerdos parciales para hacer transparentes las políticas de seguridad en la región.

http://www.emol.com/noticias/internacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=377163

[Lucho_Pistolas]

El problema no es ese....

de poderse comprar se puede, pero lo que no funciona es el estado. Los burocratas aqui tienen caca en la cabeza, se meten en temas populacheros para ganar adeptos pero realmente hacen el ridiculo.

Hace poco han dado una ley que "regula" el uso de la fuerza para restablecer el orden, y ayer mataron un policia de una pedrada en la cabeza....


las FFAA no se saben imponer, no saben trabajar, pareciese que tienen miedo del congreso. Una forma logica seria que cada institucion castrence presentara su plan y su presupuesto con diversas alternativas, pero no se realizan esos analisis se compra con miedo a la obsolecencia apoyados por las comisiones.


Ya es hora de que se piense en modernizar los cazas, las fragatas.. de los tanques nada aun, y todavia no se sabe nada del mamotreto que dejaron.... estamos hasta el reulecu

[JRIVERA]

La Escuela de Francotiradores del Ejército abrió sus puertas a los periodistas de la Primera Revista Peruana de Defensa y Seguridad (Perú Defensa y Seguridad).

http://www.ejercito.mil.pe/index.php?op ... e&Itemid=9

Saludos,
JRIVERA

[comando_pachacutec]

hola Lucho_Pistolas

las FFAA no se saben imponer, no saben trabajar, pareciese que tienen miedo del congreso. Una forma logica seria que cada institucion castrence presentara su plan y su presupuesto con diversas alternativas, pero no se realizan esos analisis se compra con miedo a la obsolecencia apoyados por las comisiones.

Podrias darme algunas ideas de como las FFAA se pueden imponer al congreso o al ejecutivo?

no sabes que existen planes y planes y pedidos y mas pedidos y mas urgencias y mas urgencias y mas etcetctetc...

como podemos imponernos cuando no se nos hace caso?

ya la excusa "Chile" no se usa... porque nadie la cree.

Ya es hora de que se piense en modernizar los cazas, las fragatas.. de los tanques nada aun, y todavia no se sabe nada del mamotreto que dejaron.... estamos hasta el reulecu

Que quieres que te diga, hace un mes hubo la idea de adquirir camelbacks para la tropa y salieron con la grandiosa idea: "que? las cantimploras de la 2GM no cumplen el mismo objetivo?"... y no te cuento de morrales y equipos de combate...

No se puede pensar en renovar nada, si es QUE NO QUIEREN RENOVAR.(punto)

Saludos