What if?: Venezuela invade el Esequibo

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
NBQ soldier
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What if?: Venezuela invade el Esequibo

Mensaje por NBQ soldier »

Cuando mandaron los 10 batallones a la frontera, era como el mismo humo..

Buen dia... :cool:


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Severino16
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Venezuela Vs Guyana

Mensaje por Severino16 »

juancho.col escribió: 09 Dic 2023, 13:41
Silver_Dragon escribió: 09 Dic 2023, 13:21Las realidades del "referendum" :pena:
Muy interesante hilo, ayer maduro hablo de un plan hasta 2030 para incorporar en la práctica el territorio del Esequibo, cada vez se hace más evidente que toda esta alaraca es por las elecciones, seguramente después de que se las roben como lo han hecho siempre dejarán el show y lo maximo que habrán logrado es un mapita nuevo de Venezuela, hay muchos intereses en el Esequibo guyanes como para que Venezuela de el paso de invadir, incluyendo los chinos que son prácticamente dueños de Venezuela y de donde la dictadura obtiene divisas por la venta del petróleo, sería un suicidio económico pelearse con los chinos.
"Abstención masiva" eso habla del apoyo que tienen los chavistas en su cruzada....


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 09 Dic 2023, 13:06En el "nuevo mundo" que ha creado Putin, en el que vuelve a ser "razonable" invadir territorios para anexionárselos, yo sí veo factible una invasión venezolana, aunque ni mucho menos segura, por todos los motivos que habéis comentado los que sabéis más que yo de política venezolana y del estado de sus FF.AA. Pero, en cualquier caso, no me imagino a los marines desembarcando en Guyana para liberarla, por lo que la oportunidad estaría ahí.
Estimado Sergio, te puedo asegurar al dia de hoy que no hay planes reales de hacer tal cosa, como ya comento el amigo Saeta aqui los militares estan mas quietos que un ojo é vidrio y estan es pendientes de disfrutar el asueto navideño.
Ahora yo si veria a los useños interviniendo en el supuesto negado que a los bandidos se les ocurra cruzar la frontera, seria la excusa perfecta para quitarse a los zurdos del camino.
sergiopl escribió: 09 Dic 2023, 13:06Es cierto que los sucesivos gobiernos venezolanos llevan reclamando ese territorio más de un siglo, pero eso no sirve de excusa para una invasión... y canta bastante que sea precisamente ahora que se hace evidente la riqueza mineral de la zona cuando se retoma el tema, y de qué forma, con nada menos que un referéndum de anexión.
Lo de los recursos no es nuevo, desde hace mucho se sabe, pero el muerto habia dado la orden de no decir nada porque desde Cuba le dijeron que dejara eso asi.
sergiopl escribió: 09 Dic 2023, 13:06En mi opinión, cualquier reclamación de tantos años puede ser "legalmente legítima", pero creo que es ridículo sostenerla tanto tiempo
+1
Ni antes ni ahora Venezuela ha llevado el reclamo como se debe y tener un resultado.

Saludos :cool2:


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Mensaje por SAETA2003 »

NBQ soldier escribió: 09 Dic 2023, 14:42
SAETA2003 escribió: 08 Dic 2023, 19:30
NBQ soldier escribió: 08 Dic 2023, 12:17 Y me imagino que Brasil también esta lleno de esquizofrénicos. Y recuerden que "bolivarianos" andan por las carreteras de toda América. La pregunta es si en caso de conflicto todos esos "bolivarianos" volverán a defender la patria, como en Ucrania, ante el peligro de la integridad territorial.

Buen dia.. :cool:

Buen dia..
No, Brasil no esta lleno de esquisofrenicos, lo que pasa es que las redes sociales están llenas de personas incautas como tu que se creen todo lo que les dicen, y luego lo repitien como los loros.

En el hilo de los "incultos" de Venezuela vs Guyana, ya esta el movimiento de tropas de parte de Brasil.

Buen dia.. :cool:
Si vale, impresionante la cantidad de foreros neófitos que se limitan a repetir lo que ven en ciertas cuentas de redes sociales (las que pones fakes que los hacen sentir chevere) y no se toman la molestia en por lo menos investigar, ya hasta estan diciendo que Venezuela también pretende invadir zonas marítimas de surinam. :pena:


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Venezuela Vs Guyana

Mensaje por SAETA2003 »

KL Albrecht Achilles escribió: 09 Dic 2023, 17:57 Estimado Sergio, te puedo asegurar al dia de hoy que no hay planes reales de hacer tal cosa, como ya comento el amigo Saeta aqui los militares estan mas quietos que un ojo é vidrio y estan es pendientes de disfrutar el asueto navideño.
No se ha ordenado alertas ni acuartelamientos, no se han visto movilizaciones irregulares de tropas, ni material, ni logística y más aún, la mitad del personal militar a nivel nacional ya tiene sus maletas preparadas para ir a pasar las fiestas con su familia, pero más de uno anda repitiendo como loro todo lo que dicen las redes sociales sobre la supuesta invasión :pena:

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Mensaje por NBQ soldier »

NBQ soldier escribió: 09 Dic 2023, 15:52 Cuando mandaron los 10 batallones a la frontera, era como el mismo humo..Buen dia... :cool:
Quedo pendiente el resto:
El lado correcto, el de los cipayos???
DE los chavistas??
Los famosos Tancol????
No, los Tancol se los invento el ministro de defensa venezolano entre su xenofobia y aplaudido por mas de un forero neófito que se limitan a repetir lo que ven en ciertas cuentas de redes sociales.

Buen dia..


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Mensaje por Severino16 »

¿Es posible esa acción militar?

Creo que la Fuerza Armada venezolana no está en capacidad de hacerlo por el desastre en que se encuentran. Además, no hay una carretera, por lo que deberían ir a través de la selva, hacer un desembarco o enviar paracaidistas, eso implica una incapacidad total.

La verdad, desde el punto de vista internacional, lo que están haciendo es irresponsable porque nos hace un daño muy grande en la Corte Internacional de Justicia, donde el tema está en proceso.

Lo que debería hacer el gobierno es prepararse para ir a defender los derechos de Venezuela en la Corte Internacional de Justicia.


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Mensaje por SAETA2003 »

NBQ soldier escribió: 09 Dic 2023, 22:37 No, los Tancol se los invento el ministro de defensa venezolano entre su xenofobia y aplaudido por mas de un forero neófito que se limitan a repetir lo que ven en ciertas cuentas de redes sociales.
Te parece inventó la cantidad de grupos guerrilleros de origen colombiano que se la pasa jodiendo a ambos lados de la frontera?

No entiendo cual es el guayabo que tienes con el terminó TANCOL, cuando las guerrillas COLOMBIANAS hacian y deshacian en poblados venezolanos y tenían campamentos por toda la frontera bajo la mirada cómplice del muerto, más de uno de tus compatriotas hacían burla de eso diciendo que ya los colombianos nos habían invadido, y después que se invento el termino TANCOL y se llevaron a cabo las operaciones en territorio nacional para combatirlos entonces te causa dolor y ataques de caspa, en fin, quien los entiende.


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Mensaje por SAETA2003 »

Severino16 escribió: 09 Dic 2023, 22:49
¿Es posible esa acción militar?

Creo que la Fuerza Armada venezolana no está en capacidad de hacerlo por el desastre en que se encuentran. Además, no hay una carretera, por lo que deberían ir a través de la selva, hacer un desembarco o enviar paracaidistas, eso implica una incapacidad total.

La verdad, desde el punto de vista internacional, lo que están haciendo es irresponsable porque nos hace un daño muy grande en la Corte Internacional de Justicia, donde el tema está en proceso.

Lo que debería hacer el gobierno es prepararse para ir a defender los derechos de Venezuela en la Corte Internacional de Justicia.
No me jodas!!!! la BBC???? :pena:

Claaaaaaro lo que debería hacer Venezuela es ir a la CIJ :pena:


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Mensaje por NBQ soldier »

Aja, y todos esos grupos fueron recibidos con los brazos abiertos por el Mortadelo, asi como mas de uno de la "logia" gobernante. Y me dira usted que todos los miembros de esos "tancol" son malvados colombianos y no tienen en sus filas ningun angelical venezolano? Es mas, seran colombianos los que se lucran con sus delitos en su pais? Ese hermoso arco minero que quieren implantar en el Esequibo? Además, solo las disidencias de las Farc fueron combatidas, por que el ELN si cogobierna , esos si patrullan poblados y pueden sustentar el "chiste" de la invasión.

Y ya me dira usted que ponerle el titulos de terroristas colombianos no tiene tintes xenofobos.

a Meterle goles al arco iris.

Buen dia.. :cool:


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Mensaje por Severino16 »

SAETA2003 escribió: 09 Dic 2023, 22:56
Severino16 escribió: 09 Dic 2023, 22:49
¿Es posible esa acción militar?

Creo que la Fuerza Armada venezolana no está en capacidad de hacerlo por el desastre en que se encuentran. Además, no hay una carretera, por lo que deberían ir a través de la selva, hacer un desembarco o enviar paracaidistas, eso implica una incapacidad total.

La verdad, desde el punto de vista internacional, lo que están haciendo es irresponsable porque nos hace un daño muy grande en la Corte Internacional de Justicia, donde el tema está en proceso.

Lo que debería hacer el gobierno es prepararse para ir a defender los derechos de Venezuela en la Corte Internacional de Justicia.
No me jodas!!!! la BBC???? :pena:

Claaaaaaro lo que debería hacer Venezuela es ir a la CIJ :pena:
Alternativas?
O mejor dicho después de la cag..a de Maduro y sus decretos que alternativa es factible para ti?

Por cierto eso no lo dice la BBC eso lo dice un ex embajador de Venezuela en Guyana que algo debe saber del tema.


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Mensaje por SAETA2003 »

NBQ soldier escribió: 09 Dic 2023, 22:58 Aja, y todos esos grupos fueron recibidos con los brazos abiertos por el Mortadelo, asi como mas de uno de la "logia" gobernante. Y me dira usted que todos los miembros de esos "tancol" son malvados colombianos y no tienen en sus filas ningun angelical venezolano? Es mas, seran colombianos los que se lucran con sus delitos en su pais? Ese hermoso arco minero que quieren implantar en el Esequibo? Además, solo las disidencias de las Farc fueron combastidas, por que el ELN si cogobierna porque esos si patrullan poblados y pueden sustentar el "chiste" de la invasión.

Y ya me dira usted que ponerle el titulos de terroristas colombianos no tiene tintes xenofobos.

a Meterle goles al arco iris.

Buen dia.. :cool:
Que haya venezolanos entre sus filas, es más que posible pero la organización sigue siendo colombiana, anda a preguntar por en Perú, Ecuador, Chile o en la misma Colombia de donde el el Tren de Aragua y todo el mundo te dirá sin dudar que son venezolanos aunque en esos paises la mayoria de sus integrantes sean locales...

Tintes Xenofobos? no, yo me inclino más a la necesidad de hacer ver al otro como el malo de la película, cosas de politicos en tiempos de roce entre Duque y Maduro.

Aunque tu y otros foristas colombianos tengan una profunda repulsión ante todo lo que sea venezolano la realidad es que ambos gentilicios se aceptan con los brazos abiertos, en décadas anteriores Venezuela acogió con los brazos abiertos a cientos de miles de colombianos que hicieron vida en Venezuela, muchos de los cuales aún viven allí, por su parte Colombia ha sido el país que más migrantes venezolanos ha recibido y ha sido uno de los países donde mejor se les ha tratado. :thumbs:

En cuanto al gol al arco iris, le aconsejo que tenga cuidado, eso sonó muy LGTB


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Mensaje por Severino16 »

No te tomaste la molestia de leer el artículo completo porque también habla de la arbitrariedad de los guayaneses
¿Cuál es la importancia que tiene el Esequibo para Venezuela?

Para Venezuela es fundamental defender la salida al Atlántico, la proyección de su zona económica exclusiva y su plataforma continental, no sólo la que produce el Esequibo en reclamación, sino la de Delta Amacuro [estado venezolano ubicado en el extremo nororiental del país, frente al Océano Atlántico y junto al Esequibo].

Guyana, de una forma arbitraria, ha marcado una línea que supuestamente señala la delimitación con Venezuela y que no es aceptable porque nos cercena la proyección en zona económica exclusiva y la plataforma continental del estado Delta Amacuro. Y eso es inaceptable.

En términos del Esequibo propiamente hay que recordar que representa dos terceras partes del territorio que Guyana considera suyo, administra y sobre el cual tiene control desde el laudo arbitral de 1899.

El acuerdo de Ginebra habla de una solución práctica y satisfactoria para ambos.

Si tuviésemos que llegar a un arreglo sobre esa base, es obvio que un acuerdo satisfactorio para Guyana nunca contemplaría la entrega de dos terceras partes de su territorio. Eso hay que entenderlo si se lee bien el Acuerdo de Ginebra.

Lo que puede lograrse a través del Acuerdo de Ginebra es una compensación territorial sensata que, por cierto, es muy difícil de acordar entre las dos partes, por lo que tiene que intervenir un tercero, muy probablemente.

Por eso pongo el acento en las áreas marinas y submarinas en una zona rica en petróleo y no tanto en el territorio en si porque siguiendo el Acuerdo de Ginebra, obviamente, solamente una parte de él podría regresar a Venezuela.


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Mensaje por SAETA2003 »

Severino16 escribió: 09 Dic 2023, 23:04
SAETA2003 escribió: 09 Dic 2023, 22:56
Severino16 escribió: 09 Dic 2023, 22:49
¿Es posible esa acción militar?

Creo que la Fuerza Armada venezolana no está en capacidad de hacerlo por el desastre en que se encuentran. Además, no hay una carretera, por lo que deberían ir a través de la selva, hacer un desembarco o enviar paracaidistas, eso implica una incapacidad total.

La verdad, desde el punto de vista internacional, lo que están haciendo es irresponsable porque nos hace un daño muy grande en la Corte Internacional de Justicia, donde el tema está en proceso.

Lo que debería hacer el gobierno es prepararse para ir a defender los derechos de Venezuela en la Corte Internacional de Justicia.
No me jodas!!!! la BBC???? :pena:

Claaaaaaro lo que debería hacer Venezuela es ir a la CIJ :pena:
Alternativas?
O mejor dicho después de la cag..a de Maduro y sus decretos que alternativa es factible para ti?

Por cierto eso no lo dice la BBC eso lo dice un ex embajador de Venezuela en Guyana que algo debe saber del tema.
La única vía que Venezuela ha reconocido como método pacífico de resolución es el convenio de Ginebra de 1966 el cual, dicho sea de paso, fue firmado y aceptado por TODAS las partes interesadas, ojo, esto no es del gobierno de maduro, esto es una posición histórica de Venezuela que se ha basado en el control que tiene Reino Unido sobre este tribunal y es una de las razones por la cual la reclamación se ha extendido por tanto tiempo y que llevó a la firma del CG ya mencionado; el anteponer el caso en la CIJ es una maniobra de Guyana para concretar de una vez por todas su ilegal ocupación del territorio en cuestión, dicha corte esta completamente parcializada y eso ha quedado en evidencia en varias oportunidades.

Por otra parte Venezuela no está obligada a aceptar la imposición de la CIJ, que es lo que muchos quieren hacer ver.

En cuanto a las medidas anunciadas por Maduro, ninguna de ellas impide la resolución pacífica del conflicto en el marco del convenio de Ginebra, al contrario, yo creo que son medidas de presión que deberían obligar a Guyana a sentarse a negociar, cosa que se ha negado a hacer.

Entiéndase que la narrativa de tropas venezolanas avanzando por el Esequibo es solo un cuento de víctima que se ha inventado Guyana, hasta ahora las medidas son más en papel que otra cosa y la mayoría de ellas deberían haberse tomado desde 1967.


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Mensaje por Severino16 »

SAETA2003 escribió: 09 Dic 2023, 23:28
Severino16 escribió: 09 Dic 2023, 23:04
SAETA2003 escribió: 09 Dic 2023, 22:56
Severino16 escribió: 09 Dic 2023, 22:49
¿Es posible esa acción militar?

Creo que la Fuerza Armada venezolana no está en capacidad de hacerlo por el desastre en que se encuentran. Además, no hay una carretera, por lo que deberían ir a través de la selva, hacer un desembarco o enviar paracaidistas, eso implica una incapacidad total.

La verdad, desde el punto de vista internacional, lo que están haciendo es irresponsable porque nos hace un daño muy grande en la Corte Internacional de Justicia, donde el tema está en proceso.

Lo que debería hacer el gobierno es prepararse para ir a defender los derechos de Venezuela en la Corte Internacional de Justicia.
No me jodas!!!! la BBC???? :pena:

Claaaaaaro lo que debería hacer Venezuela es ir a la CIJ :pena:
Alternativas?
O mejor dicho después de la cag..a de Maduro y sus decretos que alternativa es factible para ti?

Por cierto eso no lo dice la BBC eso lo dice un ex embajador de Venezuela en Guyana que algo debe saber del tema.
La única vía que Venezuela ha reconocido como método pacífico de resolución es el convenio de Ginebra de 1966 el cual, dicho sea de paso, fue firmado y aceptado por TODAS las partes interesadas, ojo, esto no es del gobierno de maduro, esto es una posición histórica de Venezuela que se ha basado en el control que tiene Reino Unido sobre este tribunal y es una de las razones por la cual la reclamación se ha extendido por tanto tiempo y que llevó a la firma del CG ya mencionado; el anteponer el caso en la CIJ es una maniobra de Guyana para concretar de una vez por todas su ilegal ocupación del territorio en cuestión, dicha corte esta completamente parcializada y eso ha quedado en evidencia en varias oportunidades.

Por otra parte Venezuela no está obligada a aceptar la imposición de la CIJ, que es lo que muchos quieren hacer ver.

En cuanto a las medidas anunciadas por Maduro, ninguna de ellas impide la resolución pacífica del conflicto en el marco del convenio de Ginebra, al contrario, yo creo que son medidas de presión que deberían obligar a Guyana a sentarse a negociar, cosa que se ha negado a hacer.

Entiéndase que la narrativa de tropas venezolanas avanzando por el Esequibo es solo un cuento de víctima que se ha inventado Guyana, hasta ahora las medidas son más en papel que otra cosa y la mayoría de ellas deberían haberse tomado desde 1967.
La intencion de Maduro no es presionar a Guyana para que se siente a negociar! La intencion ya la dejo bien clara a través del fiscal general de la ineptitud! Si usted quiere ver otra fantasía pues siga adelante! Lo único que logro con la burrada de los decretos fue darle escusa al comando sur para involucrarse más de lleno en el asunto en pocas palabras acabo con la posibilidad de que Guyana se siente a negociar, con semejante padrino no tienen necesidad.


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