Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[ltcol. solo]

Nada raro que ese Mi-17 (y la gente) estén en Colombia.

Hummm, no sé... No logró verlo... ¿Qué podría estar haciendo ese aparato en Colombia? Me parece que dejas volar demasiado la imaginación.

Y si así fuera, ¿Cómo podría un Mi-17 pasar inadvertido para nosotros? ¿Qué no sabes que Colombia tiene su territorio 100% radarizado?

Venzuela también tiene su territorio radarizado ( esa parte la cubre uno de los jyl1 chinos) y ni saben donde cayo, o aterrizo o donde termina su traza ( o saben pero están callados ).
El MI 17 se supone estaba a 37 millas al sur de Pto Ayacucho o sea a unas 30 kmtes de la frontera, si el helo se hubiera caído o aterrizado de emergencia ya lo hubieran encontrado, o a los ocupantes. Entonces las posibilidades apuntan, como ya lo han dicho algunos medios, a que hay juego sucio. Asi las cosas, lo mas sencillo para desaparecerlo es pasar la frontera. O se paso haciendo un mandado a buscar algo ? ? Aquí no lo han encontrado porque nadie lo esta buscando.
Esa parte del Vichada, que queda al sur de Pto Ayacucho es un parque Nacional deshabitado y muy remoto.

Me auto cito de post anterior.

Es que no es un aparato pequeño, mide 18 metros de largo, su rotor principal tiene un diámetro de 21 mtrs. su peso operativo es de mas o menos 10 toneladas, si se estrello contra una elevación o se precipito a tierra seguramente se incendio, dando mas indicaciones de su paradero. Aun si cayera a la selva espesa, el hueco que hace es notorio.
Ahora, según leo en los medios Venezolanos no estaba a mas de 37 M.N. de Pto Ayacucho, en esa zona hay cubrimiento de uno de los jYl 1 y deben tener la traza.

Y si, yo se que el territorio esta radarizado, pero eso es en teoría. La distancia del radar al blanco influye mucho, esos radares captan blancos pero no ha 100 O 200 pies pies de altura. Las elevaciones del terreno, la altura a la que vuela el helo y varios factores mas influyen para no ser detectado. Aceptando que el radar de Marandua esta a unos 100 kmts del posible/ hipotético punto de cruce.

PD Yo le sugiero a los foristas Venzolanos que estén atentos a la aparcicion de un MI 17 con nueva matricula. Si el desaparecido "aparece" ( lo recuperan o lo ponen en servcio de nuevo) no será con la misma.

[OnePersonOnEarth]

Si me imagino que cuando aparezca tendra identificativos de la FARC o el ELN o de los Carteles colombianos

Ese helo no va a pasar desapercibido para nadie,si se diera el caso.

[ltcol. solo]

Si me imagino que cuando aparezca tendra identificativos de la FARC o el ELN o de los Carteles colombianos

No creo, ni es lo que sugiero. Mas bien le estaría trabajando al cartel de los soles. Nada de raro que la perdida fuera haciendo un mandado a este lado de la frontera. Algo le paso, mintras lo hacia, y obviamente no pueden decir que esta de este lado ( estrellado o aterrizado averiado)
En mi opinión si la perdida fue por juego sucio, no fue por "irregulares" o militares rebeldes, mas bien por narcotráfico.

[Anderson]

Muy mal negocio involucrarse con la mafia. Sería terrible para la institucionalidad venezolana si algo así se llega a comprobar. No deja de ser muy sospechosa la desmentida que le hicieron a miembros de cuerpos de rescate cuando dijeron en Twitter que ya los habían encontrado.

PS: Hay una máxima que reza «Somos los arquitectos de nuestro propio destino»… pero los colombianos y los venezolanos somos mas como el albañil que siempre llega borracho a hacer un desmadre en la obra.

[camilo1ats]

O es una operación negra, o es sin el conocimiento de las autoridades Colombianas, sino ya lo hubieran devuelto.

Cocaína?

[ltcol. solo]

Cocaína?

Pues estoy especualando ovbiamente . No lo encuentran por ningún lado en Venzuela y la zona por donde volaba esta a 30 kmts del Vichada. Y todo lo tienen muy callado. Se paso para este lado a recoger algo?

[Robert_]

Mientras tanto, en el mundo real, sigue la busqueda, ahora con ayuda de civiles y voluntarios expertos en operaciones SAR

https://www.instagram.com/p/BQf5fcfD4Ri/

[Andrés Eduardo González]

En el mundo real, desde el comienzo del operativo se hubiese contado con la ayuda de esos civiles y expertos. No hasta ahorita...

[Robert_]

Y eso es lo que he expresado aqui desde el comienzo e incluso traje la nota cuando se comenza o a solicitar la ayuda a civiles

Ahora si se quiere anexar a las teorias fabulosas a las que nos tiene acostumbrado su compatriota, pues adelante.....

[Andrés Eduardo González]

Pues son sólo eso: teorías. Falsas o no, eso no lo dictaminamos nosotros.

Sin embargo, la demora en la búsqueda y el hermetismo tonto de la misma hace que sea campo abonado para las suspicacias y teorías, incluso las fabulosas....

Ya vamos para dos meses y nada de nada...

[ltcol. solo]

Y eso es lo que he expresado aqui desde el comienzo e incluso traje la nota cuando se comenza o a solicitar la ayuda a civiles

Ahora si se quiere anexar a las teorias fabulosas a las que nos tiene acostumbrado su compatriota, pues adelante.....

Pues ni tan fabulosas porque el helo lleva dos meses + o - de perdido. Sabían por donde andaba ( si se puede creer que andaba en mison logística cerca a Pto Ayacucho), se conocía su plan de vuelo, hay cubrimiento de radar en esa zona etc etc entonces ?
El silencio ha sido mas que sospechoso y es bien sabido que hay Altos Mandos metidos en narcotráfico. Mire no mas lo que le acaba de pasar al Vice.
En un ambiente asi la hipótesis de que el helo andaba haciendo mandados privados no es tan fabulosa maxime en esa región , tan cerca de la zona del Vichada, reconocida región coquera. No es tan descabellado imaginar la posibilidad de que se paso a buscar algo a Colombia ( o a llevar, no necesariamente seria ir por coca) y en el intento .. algo le ocurrio.
Usted califica esa posibilidad de fabula , pero de ahí no pasa, no veo que usted diga ni mu al respecto de porque le parece fabulosa o porque no es probable. Alla hay otras hipótesis , como que hubo intreferencia por parte de "irregulares", puede ser o le parece también fabulosa esa hipótesis?

[Robert_]

Pues son sólo eso: teorías. Falsas o no, eso no lo dictaminamos nosotros

Es que las teorias del sr, respecto a Venezuela, siempre han sido ridiculas, y no son pocas ademas, y al final del dia cuando queda ridiculizado ante los hechos, se hace el loco y se inventa otro cuento

Mejor esperar...

Sin embargo, la demora en la búsqueda y el hermetismo tonto de la misma hace que sea campo abonado para las suspicacias y teorías, incluso las fabulosas

Pues ni tan fabulosas porque el helo lleva dos meses + o - de perdido

Es que el tiempo de búsqueda en lo que ustedes se basan para lanzarse a un cuento de que iba a llevar droga a Colombia haciendo mandados a el cartel de los soles, no representa el minimo elemento para tomarlo como "prueba" de nada...... hay aeronaves civiles y militares que sen han perdido a los largo del mundo, donde han pasado meses, años y hasta decadas antes de que alguien logre encontrala, el tiempo es lo de menos..... incluso recuerdo que por alla a mediados de los 90 en Colombia se perdio un aeronave que fue hallado como 10 meses despues por un campesino en una zona boscosa, en 2010 se estrello un avion en Mexixo y fue encontrada como años y medio despues por un ciudadano, o el año pasado que un AN-32 de la IAF se desaparecio y no ha sido encontrado aun, si hablar de casos mas mediaticos..... si los tiempos o "demoras" es en lo que se basan para lanzar semejantes hipotesis, pues, no saben nada!!!

tan cerca de la zona del Vichada, reconocida región coquera. No es tan descabellado imaginar la posibilidad de que se paso a buscar algo a Colombia y en el intento .. algo le ocurrio.

y arriesgarse a ser detectado por las autoridades Colombianas creando un escandalo mundial???.... no le parece mas facil un aeronave civil (helicoptero o avion), tomando en cuenta todo el dinero y disposicion de aeronaves que tendrian este Cartel?

no veo que usted diga ni mu al respecto de porque le parece fabulosa o porque no es probable.

No es que si he dicho, mas no por eso tengo que compartir su "hipotesis" (como no he compartido otras en la que ha quedado en ridiculo)

Ahora bien, mas alla de los tiempo de busqueda, podemos ver que el mismo Heli habia llevado alimentos y ayuda humanitaria a comunidades indigenas del Aamazonas Venezolano, asi como se sabe que iban civiles, ademas que en ese vuelo tambien se llevaba alimentos para una mision humanitaria, como lo han reflejado algunas versiones de familiares que se comunicaron con miembros de la tripulacion antes de partir, a el imstagram del piloto (o co-piloto no recuerdo ahora) que habia publicado imagenes del heli antes de su partida, agregando comentarios de acuerdo a su mision

Pero claro, como es costumbre en algunos, es mas facil lanzarle mierda a una tripulacion seguramente fallecida, que jamas tuvo acusaciones de narcotrafico, a unos civiles e incluso a un menor de edad, y culparlos a priori de narcotraficantes, sin esperar que se concluya la busqueda y sin pruebas reales....... digo!, es mas chevere mezclar toda la politiqueria y la porqueria que envuelve la politica Venezolana, con todo lo que suceda en ese pais

y asi se autocomplacen algunos

[Andrés Eduardo González]

incluso recuerdo que por alla a mediados de los 90 en Colombia se perdio un aeronave que fue hallado como 10 meses despues por un campesino en una zona boscosa,

Sería tan amable y nos podría referir ese caso

Lo digo porque como usted bien acota, a nosotros se nos han caído aviones y helos en nuestras selvas, que no son moco de pavo, y siempre las hemos hallado, pero no a los meses, sino a los días.

[Robert_]

Yo me entere del caso, hace poco cuando hablabamos un grupo de amigos acerca de los secuestros en sudamerica, y un amigo Colombiano me comento de que se habia estrellado un aeronave, y como no se encontraban los restos a los familiares le estaban cobrando como si estuviera secuestrado

Ahora que busco la nota, me entero que tambien estaba afiliada a la Patrulla Aérea Colombiana... y que no fueron 10 meses, sino 8 meses que tardo el hallazgo, y no por las autoridades sino por una adolescente

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-379336

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-273629

a nosotros se nos han caído aviones y helos en nuestras selvas, que no son moco de pavo,

en el video de imstagram que traje, aunque corto y con mala toma, se logra ver lo intrincado que es el lugar

[Andrés Eduardo González]

Muy bien. Muchas gracias.

Hay que decir que el caso de 1995-1996 es algo diferente al caso del helicóptero del EJBV. Empezando por las épocas: en esos años, la Red Radar Colombiana no cubría todo el país como hoy, además que en ese entonces, si mal no recuerdo, nuestra aeronáutica tenía una estrella negra, es decir, no era seguro volar en espacio aéreo colombiano. Era el gobierno de Ernesto Samper, el mismo que dirige hoy día UNASUR y lo hace igual que con el país en su momento: mal, tirando a desastre.

Cosa muy diferente a 2017, donde supuestamente Venezuela, o por lo menos los militares venezolanos, se jactan de tener el mejor sistema de defensa aérea de la región y por ende todo lo que eso conlleva: radarización y hasta un satélite. Se sabía la ruta que tomó el helicóptero, había un plan de vuelo. Pero ni con todo eso lo han hallado. Además, no olvidemos las denuncias de obstaculización de la búsqueda y de desinformación provenientes del mismo gobierno venezolano, denunciado por familiares y organismo de socorro civiles.

Uno entendería esto en 1995 y en un país como Colombia de ese entonces, pero no se entiende en la Venezuela de 2017 que saca pecho con el CODAI.