Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[Arpia]

Bueno según la versión Peruana lo que se dio fue un bloqueo de la Costa ecuatoriana. Eso queda evidenciado por lo que tú mismo dijiste. Es decir SI el BAE Calderón no se podía mover libremente por aguas ecuatorianas en el momento que consideraban conveniente, es que estaban bloqueadas sus COSTAS.

Bueno, pues si eso dice la versión peruana, no queda sino decir que la versión peruana está mal.
Al menos que puedas sacarme de mi equivocación dándome el listado de las naves extranjeras que fueron detenidas y abordadas por la MGP al entrar o salir del canal del Morro durante el tiempo que duró el supuesto bloqueo a las costas del Ecuador.

En particular, me interesaría conocer cómo les aplicaron el bloqueo a los buques de la ANGLO-ECUADORIAN OILFIELDS COMPANY y si hubo algún incidente especial con los ingleses. Después de todo, tratándose de un bloqueo, nada más importante que impedir la salida del petróleo ecuatoriano de los campos de Ancón.

Como indiqué, el bloqueo limitado del canal de Jambelí no es lo mismo que "bloqueo de la costa ecuatoriana". Osea, para el buen entendedor se entiende que significan cosas distintas.

Saludos.

Adiutrix;

Que te puedo decir frente a eso? Que la que está mal es la versión Ecuatoriana. Si me entiendes?

Lo interesante de este tema es que nadie discute que hubo un bloqueo. La versión ecuatoriana la minimiza y tal vez la versión peruana la magnífica, y eso es normal en la historia de cada país. Entonces lo que tendremos que hacer es tratar de dilucidar este tema en un debate un poco más largo en el topic respectivo, no quiero que me sancionen.

De principio te puedo decir que el bloqueo duro unas 2 semanas mas o menos, es decir nada grave ni complicado. Habían 2 objetivos principales: Ayudar a la toma de posesión de partes de las provincias ecuatorianas del El Oro y de Loja, y la segunda cortar los suministros, lo más posible, a las FF.AA. ecuatorianas. Los 2 objetivos se cumplieron. Es decir, el bloqueo en sí mismo no era un objetivo sino sirvió de herramienta para ayudar al objetivo más importante que fue tomar posesión de parte de las provincias antes mencionadas.

Como te dije eso lo podemos discutir con amplitud en el topic respectivo, y desde ya te digo que para mi resultaría súper interesante ya que se que eres un excelente forista.

Atentamente;

Arpía

[Arpia]

Compras de las FFAA no serán reservadas (secretas)




http://www.eluniverso.com/2008/09/22/00 ... E10F7.html

Qué buena noticia. En cambio lamentablemente las FF.AA. del Perú siguen con la tonta idea de que es indispensable tener bajo secreto las compras de que realicen, como si en Internet no aparecieran el mismo día que firman los contratos o como si eso no generara corrupción.

Atentamente;

Arpía

[ecuatoriano]

Una vez mas el conflicto colombiano afecta a Ecuador, país cuyo único pecado es ser limítrofe de Colombia, país cuyo conflicto interno dura década y no por culpa de Ecuador.

eluniverso.com | 08h57

Ataque de FARC a militares ecuatorianos deja un soldado herido

Septiembre 22, 2008

QUITO | AP

Militares ecuatorianos que patrullaban la zona amazónica de la frontera fueron atacados por miembros de las FARC desde territorio colombiano y un soldado resultó herido en la acción, informó este lunes el viceministro de Defensa, Miguel Carvajal.

El funcionario explicó que el domingo, la patrulla militar descubrió y destruyó un laboratorio clandestino de procesamiento de cocaína en suelo ecuatoriano en la zona del río Opuno, afluente del río San Miguel, límite entre Colombia y Ecuador.

Terminada la destrucción de laboratorio, los militares tomaron el río San Miguel y fueron disparados desde territorio ecuatoriano, suponemos que por fuerzas irregulares de las FARC, señaló Carvajal al noticiero de Gamavisión.

Precisó que producto de la agresión, el cabo ecuatoriano José Luis Estévez resultó herido de bala en la ingle. El militar fue trasladado al hospital militar de Quito donde permanece en cuidados intensivos y según el último reporte médico su situación es estable.

Este último ataque muestra la situación de delicadeza que existe en la frontera colombiana, demuestra que evidentemente estamos hablando de un territorio donde existe un desplazamiento y un control muy importante de fuerzas irregulares, de debilidades de presencia del estado colombiano, afirmó el viceministro.

Ecuador y Colombia comparten una frontera de 640 kilómetros, en buena parte de la cual, del lado colombiano existen grupos armados ilegales, que frecuentemente penetran sin autorización dentro del territorio ecuatoriano.

[Arpia]

El bloqueo si es posible. Para la MGP le bastaría estar fuera del alcance efectivo de los MM-40 (que es menos de 70 km) para tener el bloqueo, ya que todavía las naves de la ARE estarían dentro del rango efectivo de las Naves de la MGP y con Helo en el aire mucho mas ventaja aun.

También, actualmente para la MGP es parte de los planes ante una posible contingencia. Nadie ha dicho que sería una tarea fácil, pero de ser perfectamente posible, si lo es.

Las Leander sin CIWS, sin Helos que puedan proyectar mayor alcance portando Exocet MM-40 y armadas con Exocet MM-40 digamos que van algo disminuidas. Son de respeto como cualquier otro navío de L.A. armados con ese misil, solo un loco podría decir lo contrario, pero no se las ve como una amenaza demasiado complicada de superar.

Epa, epa, Arpia, si bien las Leander se fueron sin Cougar, este último no es la única aeronave capáz de efectuar OTHT para los exocet, estan los Fenec, los AB-212 en fin cualquier aeronave que monte los equipos. Además si quieres bloquear Guayaquil deberías también pensar en como defender la fuerza de tarea de un ataque áereo de la FAE por ejemplo, no creo que las aeronaves de la FAP puedan entregar una buena cobertura si estas estacionado a unas 60 MN de costa para evitar la salida de naves adversarias, y sobre tener un helo en el aire un caza te lo despluma en cosa de segundos sin darle tiempo de decir ni pio. En este último caso tendrías que aceracra aún más tú F.T. para evitar la fuga de la flota enemiga, y si piensas en SS´s recuerda que aguas someras es donde mayor desventaja tiene las naves convencionales por el ruido que generan más aún cuando son de vieja data.

saludos

Estimado Atlanta;

Me parece que estamos hablando acerca de la situación ACTUAL, de la MGP y de la ARE. Y en este momento y en el futuro cercano , no hay en la ARE ningún helicóptero que pueda hacer esa proyección, y como te dije anteriormente sin un CIWS, la situación se complica más para las Leander. Sin embargo como comente antes las Leander son de respeto como cualquier otro navío de L.A. armadas con ese misil, solo un loco podría decir lo contrario, pero no se las ve como una amenaza demasiado complicada de superar.

Con relación a la protección aérea. Atlanta, te comento que parte del territorio Ecuatoriano esta monitoreado por la red de radares de la FAP. Es decir la FAP tiene la capacidad de saber cuando sale un avión de la FAE y con el suficiente tiempo también se sabe si su dirección podría implicar riesgo o no.
También te comento que Chiclayo no es la base más cercana al Ecuador. Hay 2 bases más al norte: Piura y Talara. Y déjame decirte que Talara esta a minutos en avión del golfo de Guayaquil, lo puedes ver en el Google Earth. Todo esto sin contar las pistas que existen en Tumbes, frontera con Ecuador y con el mismísimo Golfo de Guayaquil. Por lo que la cobertura aérea no es problema, ya que se tiene la capacidad de saber cuándo parten los aviones de la FAE y hacia donde se dirigen. En este caso la cercanía del Golfo de Guayaquil en una ventaja más que una desventaja. Por lo tanto la F.T. contaría con cobertura aérea cuando se necesite.

Atlanta, me gustaría que me aclararas algo que escribiste y no entendí:

y si piensas en SS´s recuerda que aguas someras es donde mayor desventaja tiene las naves convencionales por el ruido que generan más aún cuando son de vieja data.

Supongo que te referiras a la profundidad cierto?

Quedo a la espera de tus comentarios;

Atentamente;

Arpía

[Anderson]

Una vez mas el conflicto colombiano afecta a Ecuador, país cuyo único pecado es ser limítrofe de Colombia, país cuyo conflicto interno dura década y no por culpa de Ecuador.

Que comentario tan impertinente, su único pecado y por eso te lo subrayo, es el apoyo manifiesto del gobierno de Rafael Correa a las FARC antes del 1ro de Marzo. Como ahora sí los están persiguiendo (como siempre debió haber sido) entonces las FARC los atacan.

Como tú mismo dices: Que viva la doble moral !!

eluniverso.com | 08h57

Ataque de FARC a militares ecuatorianos deja un soldado herido

La vigilancia de la frontera es una responsabilidad COMPARTIDAAAA y los irregulares estaban en SU territorio, por eso el deber de combatirlos es SÓLO suya y no echarnos la culpa a los colombianos. Sí los narcoterroristas cruzan la frontera es precisamente por que acá ya no tienen asidero.

Anderson

[ATLANTA]

Atlanta, me gustaría que me aclararas algo que escribiste y no entendí:

y si piensas en SS´s recuerda que aguas someras es donde mayor desventaja tiene las naves convencionales por el ruido que generan más aún cuando son de vieja data.

Supongo que te referiras a la profundidad cierto?

Quedo a la espera de tus comentarios;

Atentamente;

Arpia

Así es amigo, a la profindidad y en parte a la salinidad que genera variables importantes en la capa y que puede de acuerdo a sus características entregar una ventaja o desventaja al sumergible.

saludos

[Adiutrix]

Que increíble. Aquí se reducen las consecuencias de los conflictos internos de países y su impacto sobre los países vecinos a términos de PECADOS y CULPAS.

Por favoooor, ya basta de tanto infantilismo.

[Anderson]

Que increíble. Aquí se reducen las consecuencias de los conflictos internos de países y su impacto sobre los países vecinos a términos de PECADOS y CULPAS.

Por favoooor, ya basta de tanto infantilismo.

Tienes toda razón Adiutrix !!

Saludo cordial,

Anderson

[Adiutrix]

Que te puedo decir frente a eso? Que la que está mal es la versión Ecuatoriana. Si me entiendes?

Estimado Arpia:

Una acotación. Para mi todo tipo de versión oficial, sea ecuatoriana o peruana es pura basura, pura propaganda salpicada de mitos, glorias, héroes, historias inventadas y demás floripondios agregados para el consumo y autosatisfacción de la masa estúpida, sea ecuatoriana o peruana, que al fin de cuentas es lo mismo. Tómense esas versiones a cuenta y riesgo de cada cual.

Yo aquí te hablo de la versión de Adiutrix, que simplemente explica -por tercera vez- que no hubo bloqueo estratégico total de las costas del Ecuador mientras no se le demuestre lo contrario y se le haga ver lo equivocado que está. Con pruebas, si es posible.

Saludos.

[ecuatoriano]

Que increíble. Aquí se reducen las consecuencias de los conflictos internos de países y su impacto sobre los países vecinos a términos de PECADOS y CULPAS.

Por favoooor, ya basta de tanto infantilismo.

Dicelo a Uribe que nos está calumniando siempre que puede. Por otro lado es una pena que tengo que recodarte que por infantil que te parezca así es como se maneja la política internacional, en términos de buenos y malos, de inocentes y culpables, por ejemplo Saddam Hussein estaba fabricando armas de destrucción masiva y por ese pecado el pueblo de Iraq lo está pagando hasta ahora con mas de 100,000 muertos, pero OOHHS era mentira lo de las armas de destrucción masiva.

Uribe acaba de volver a mentir y decir que secuestraron en ECUADOR a unos forenses colombianos, muy infantil, luego los colombianos creen a pies juntillas esa mentira sin preguntarse que diablos hacian unos forenses colombianos en Ecuador.

Así que el infantil resulta ser otro.

[ecuatoriano]

Una vez mas el conflicto colombiano afecta a Ecuador, país cuyo único pecado es ser limítrofe de Colombia, país cuyo conflicto interno dura década y no por culpa de Ecuador.

Que comentario tan impertinente, su único pecado y por eso te lo subrayo, es el apoyo manifiesto del gobierno de Rafael Correa a las FARC antes del 1ro de Marzo. Como ahora sí los están persiguiendo (como siempre debió haber sido) entonces las FARC los atacan.

Estas mintiendo descaradamente, ni este ni ningún otro gobierno ecuatoriano ha apoyado a las FARC, esa es la calumnia de Uribe, ni siquiera USA se ha atrevido a insinuar algo así, al contrario, nos felicitan. El conflicto colombiano que no es originado por Ecuador ni instigado de ninguna forma por Ecuador no has traido problemas hace décadas, crimen, muertos, narcotráfico todo proveniente desde Colombia, hemos sido solidarios durante todo este tiempo y ahora Uribe y tú se atreven a calumniarnos, que bajeza!!!!.

Como tú mismo dices: Que viva la doble moral !!

Aqui no hay doble moral, no en Ecuador eso es de ustedes, hemos mitigado por "décadas" los efectos de la vencidad con Colombia y su violencia, no ahora, hace años, lee y aprende.

[Henry Alvarez Monsalve]

Uribe acaba de volver a mentir y decir que secuestraron en ECUADOR a unos forenses colombianos, muy infantil, luego los colombianos creen a pies juntillas esa mentira sin preguntarse que diablos hacian unos forenses colombianos en Ecuador

A ver o estás desinformado o estás inventando, Uribe y todos los medios de comunicación lo que dijeron fue que se produjo en el Putumayo CERCA A LA FRONTERA con Ecuador y no en ese país.

Además, si tu amado presidente dijo que no iba a permitir el tránsito de fuerzas regulares e irregurales a tu país, Cómo es el caso de que iban a estar en Ecuador. No tergiverses las cosas ecuatoriano que cada día estás cayendo más bajo. Mal, muy mal por vos, mira quien es el de las calumnias.

Saludos.

[ecuatoriano]

A ver o estás desinformado o estás inventando, Uribe y todos los medios de comunicación lo que dijeron fue que se produjo en el Putumayo CERCA A LA FRONTERA con Ecuador y no en ese país.

Además, si tu amado presidente dijo que no iba a permitir el tránsito de fuerzas regulares e irregurales a tu país, Cómo es el caso de que iban a estar en Ecuador. No tergiverses las cosas ecuatoriano que cada día estás cayendo más bajo. Mal, muy mal por vos, mira quien es el de las calumnias.

Saludos.

Vamos a ver si eres hombre de honor y te disculpas.

Esta es parte de la nota publicada en el TIEMPO, diario de Colombia:

"Vamos a buscar cómo pedimos ayuda al Ecuador porque el informe que ha dado el comandante militar de Putumayo es que fueron secuestradas en Pueblo Nuevo, Ecuador, por el grupo terrorista de las Farc", dijo Uribe.

http://www.eltiempo.com/colombia/occide ... 42139.html

¿quien miente?, ¿quien desinforma?

[Arpia]

Así es amigo, a la profindidad y en parte a la salinidad que genera variables importantes en la capa y que puede de acuerdo a sus características entregar una ventaja o desventaja al sumergible.

saludos

Atlanta;

Según lo que yo tengo entendido, los SS’s de la MGP no entrarían al golfo, eso sería casi un suicidio. Solo patrullarían como parte de la F.T. en el bloqueo, situados en puntos estratégicos.

También toma en cuenta que la desventaja de los SS’s también afecta a los SS’s de la ARE y mucho mas desde mi punto de vista, porque ellos se verían expuestos al salir del golfo hacia aguas más profundas con mayor ventaja para los SS’s.

Atentamente;

Arpía

[Arpia]

.- Arpía , también existen los submarinos, y Ecuador los tiene, y la aviación, los F-1, etc., saludos.

Hola Iris;

Así es, por eso escribí esto anteriormente:

El bloqueo si es posible. Para la MGP le bastaría estar fuera del alcance efectivo de los MM-40 (que es menos de 70 km) para tener el bloqueo, ya que todavía las naves de la ARE estarían dentro del rango efectivo de las Naves de la MGP y con Helo en el aire mucho mas ventaja aun.
También, actualmente para la MGP es parte de los planes ante una posible contingencia. Nadie ha dicho que sería una tarea fácil, pero de ser perfectamente posible, si lo es.

También escribí:

Con relación a la protección aérea. Atlanta, te comento que parte del territorio Ecuatoriano esta monitoreado por la red de radares de la FAP. Es decir la FAP tiene la capacidad de saber cuando sale un avión de la FAE y con el suficiente tiempo también se sabe si su dirección podría implicar riesgo o no.
También te comento que Chiclayo no es la base más cercana al Ecuador. Hay 2 bases más al norte: Piura y Talara. Y déjame decirte que Talara esta a minutos en avión del golfo de Guayaquil, lo puedes ver en el Google Earth. Todo esto sin contar las pistas que existen en Tumbes, frontera con Ecuador y con el mismísimo Golfo de Guayaquil. Por lo que la cobertura aérea no es problema, ya que se tiene la capacidad de saber cuándo parten los aviones de la FAE y hacia donde se dirigen. En este caso la cercanía del Golfo de Guayaquil en una ventaja más que una desventaja. Por lo tanto la F.T. contaría con cobertura aérea cuando se necesite.

Y por ultimo escribí:

También toma en cuenta que la desventaja de los SS’s también afecta a los SS’s de la ARE y mucho mas desde mi punto de vista, porque ellos se verían expuestos al salir del golfo hacia aguas más profundas con mayor ventaja para los SS’s.

Atentamente;

Arpía