Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Peace Maker]

Miren la Perlita que encontré
Shogun 23 escribió

Yo no se que ganan algunos foristas defendiendo lo indefendible , seguro sera para autocomplacerse y sentirse menos acomplejados de tener la peor arma de caballeria del subcontinente ; la caballeria Colombiana para llamarse asi tendria que tener un numero minimo de elementos y ni eso tiene , decir que por tener HMMVW asi tengan misiles AT y vehiculos con misiles como el Nimrod y caballos jo jo jo es tener una caballeria es ser ignorante e iluso , por que si de vecinos tuvieramos a Bolivia o a Paraguay vaya y venga pero tenemos un pais agresivo y dotado de una caballeria temible con MBT y un monton de AFV de varios tipos , no forista Enrique deje de ser candido que el ''daño'' que hariamos probablemente seria a nuestros propios hombres al mandarlos a suicidarse contra una caballeria bien conformada como la del vecino pais , ojo estamos hablando netamente de la caballeria.
Yo no vivo alla aqui tenemos una caballeria como debe ser con Leopard 2E etc etc etc , asi que me deberia dar igual lo que tengan o dejen de tener alla y si se quieren joder todos uds si hay una guerra externa , pero da el caso de que soy Colombiano tambien y oficial del ejercito y me da muxa rabia ver tamaña mediocridad y desidia de los mandos de ejercito para con el pais y para con sus propios hombres.
Saludos

ajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja: el mitomano expresando verdades, y es que por mas trolleos que escriba aquí, el en el fondo de su alma sabe como son las cosas , que no lo admita en este foro, es otra cosa

PD. Oficial del Ejercito . jajajajajajajaja. metirosoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


La verdad , Equipos de termales o no , el cañon de 90mm de baja presión del Cascavel no penetra el blindaje de T-72B1 el alcance de su cañon en fuego anti carro es de 900Mts, y a 900 Mts ya en entra en el rango de visión nocturna del T-72B1, BMP-3 y AMX30V . y tan solo son 53 Cacaveles que tendrian esa capacidad

No les dan los numeros y menos la capacidaes
Esto es una verdad innegable. por mas que los Trolles y los ignorantes no quieran reconocerlo.

[KL Albrecht Achilles]

Miren la Perlita que encontré.

Por la boca muere el pez...

Saludos

[GUARIPETE]

1)Cuantos disparos de 90mm aguanta un t72b

creo que todos los que tenga en dotacion un cascavel...

2)Que tan buena es su visión.

la del T-72B? de noche? la suficiente como para ver a un cascavel en la cual este le sea efectivo su cañon de baja presion de 90mm

3)Cual es su alcance efectivo.

de que? del cañon del T-72B? superior a 2000mts... del cascavel? menor a 900mts en funciones antitanque.

4)Que daño le inflingen 2 disparos seguidos de 90mm en una misma areaa un T72

los de no penetracion... hay que acotar que es probabilisticamente dificilicimo que un cascavel impacte en la misma zona a un blanco, sobretodo a una distancia considerable para la pobre velocidad del proyectil de estos cañones de baja presion.

Todas estas preguntas y más tienen respuesta valida y de primera mano si se somete a pruebas en Colombia un lote de T72b.

ya los alemanes hicieron pruebas mejores de las que los colombianos alguna vez pudiesen hacer:

http://www.angelfire.com/mi4/armania/ar ... T72M1.html

como se que no sabes nada, te indico que los T-72M1 tienen un blindaje pasivo de menor entidad y calidad que los T-72B1, ni tampoco bloques ERA.

Esto es lomito puro y desmonta muchas cosas, si hay tercos que aun así quieren carear al cascabel con un MBT como el T-72 deberían encomendar esas tripulaciones a la virgen del Valle.
en la discusión algunos amigos Colombianos pierden la perspectiva de lo que representa una columna de 200 blindados ( MBTs incluidos) con cañones para todos los gustos y colores sin contar los misiles bastión del BMP-3, buscando las cifras de los R-77 en Sipri el otro día me encontré con la cantidad de estos misiles que se compro a Rusia ( se los dejo de tarea).
también esta el tema de los BMP-3 Chinos que compro la infantería de marina (ZBD-97) que se espera su llegada.
en suma Colombia debería ponerse a pensar en ir comprando también sus Blindados no se a que esperan, pero es una cuesta difícil de superar, Venezuela cuenta hoy mismo con mas de 800 blindados para todos los gustos y colores y aun esperamos mas.
saludos.

[StenkaRazin]

Eso es lo que se dice cazar un troll, y te llevastes el trofeo mayor! xD

[MAXWELL]

Veamos:
Si la munición de un vampir rpg29 o similar está diseñada para destruir con su primera cabeza el blindaje reactivo de un tanque y exponer el área del impacto a la segunda cabeza para que esta lo penetre.
Como es posible que los amigos Venezolanos afirmen que una munición heat de 90 mm que es la que dispara el cascabel, que es mucho más,grande,pesada,poderosa y, además viaja a una velocidad superior a la primera cabeza del rpg29 NO PUEDA destruir el blindaje reactivo del T72.
Aquellos que tengan el conocimiento sobre el tema por favor explicar.
ATT: MAXWELL

[Peace Maker]

Por la boca muere el pez...

Y mira que tiene la boca como un bagre de grande

si hay tercos que aun así quieren carear al cascabel con un MBT como el T-72 deberían encomendar esas tripulaciones a la virgen del Valle.

Si muy cierto, como dice Shogun: el ''daño'' que hariamos probablemente seria a nuestros propios hombres,.

Ignomiosa forma la dejar este mundo.

en suma Colombia debería ponerse a pensar en ir comprando también sus Blindados

Bueno ya hicieron su jugada maestra de cara a su propia opinón publica, les compraron camaras a menos de la mitad de sus Cascavel .¡ y juralo que con esa, arman la novela.!

en la discusión algunos amigos Colombianos pierden la perspectiva de lo que representa una columna de 200 blindados ( MBTs incluidos) con cañones para todos los gustos y colores sin contar los misiles bastión del BMP-3

Bueno, es mas de la boca para afuera, porque en el fondo ellos saben, fijate Shogun , no lo reconoce frente a nosotros, pero en un foro colombiano lo hace abiertamente.

Eso es lo que se dice cazar un troll, y te llevastes el trofeo mayor! xD

Y no es tan dificil solo basta con buscar en los sitios donde todavia lo dejan escribir, y uno se encuentra con sorpresas.


Saludos a todos

[GUARIPETE]

Estimado y respetado Maxwell la munición Heat que porta el cascabel no tiene la cinética para penetrar el blindaje de los T-72 Faust trajo este link que es aleccionador
http://www.angelfire.com/mi4/armania/ar ... T72M1.html
Fijate en el dice que los alemanes probaron los tanques ex RDA para pruebas...

Left: Turret hit by HEAT DM12 round. The gas stream is diverted by the keramic layer, breaking through the roof into the turret.
The turret front proved invulnerable against direct 105 mm HEAT strikes.

Invulnerable con proyectiles Heat de 105 milimetros, es decir algo de mas entidad que el 90mm del cascabel.
otra cosa son las distancias de tiro en el ejercicio de los Alemanes disparaban a 200 metros.
de todas maneras otro aporte...
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/MBT/t-90_armor.html

este ultimo PDF vale su peso en oro si lees en ingles te lo recomiendo ampliamente es un estudio de la Mismísima CIA sobre el T-72
http://www.foia.cia.gov/sites/default/f ... 498195.pdf
algunos puntos del informe permanecen clasificados, pero igual sigue teniendo validez.

[Vrael]

Pues si, les dimos 24 hora y si no GUAYACAN con ellos y se fueron con el rabo entre las piernas, en 1952 . algo similar en los monjes y despues supuestamente y que les falto tiempo, cuando todos sabemos que lo les faltó fue bolas.


Los tres conatos de confrontación belica con Colombia han sido por culpa de ellos y en los tres han quedado en ridiculo.

Bueno pero no han respondido cual es la experiencia de la FAV en combate o bombardeo nocturno? almenos cuantos campametos de las Farc y ELN a bombardeado la FAV en territorio Venezolano? a sabiendas que alli estan o un mejor cuantos campamentos de Paras ya que su presidente dice que hay paras Colombianos en aquel pais han bombardeado de noche?

Increíble como piensan varios foristas del otro lado de la frontera. ¡No encuentran los campamentos guerrilleros en Colombia, pero sí los encuentran en Venezuela! ¡Inaudito! La botaste de home run.

[Vrael]

Miren la Perlita que encontré

Yo no se que ganan algunos foristas defendiendo lo indefendible , seguro sera para autocomplacerse y sentirse menos acomplejados de tener la peor arma de caballeria del subcontinente ; la caballeria Colombiana para llamarse asi tendria que tener un numero minimo de elementos y ni eso tiene , decir que por tener HMMVW asi tengan misiles AT y vehiculos con misiles como el Nimrod y caballos jo jo jo es tener una caballeria es ser ignorante e iluso , por que si de vecinos tuvieramos a Bolivia o a Paraguay vaya y venga pero tenemos un pais agresivo y dotado de una caballeria temible con MBT y un monton de AFV de varios tipos , no forista Enrique deje de ser candido que el ''daño'' que hariamos probablemente seria a nuestros propios hombres al mandarlos a suicidarse contra una caballeria bien conformada como la del vecino pais , ojo estamos hablando netamente de la caballeria.
Yo no vivo alla aqui tenemos una caballeria como debe ser con Leopard 2E etc etc etc , asi que me deberia dar igual lo que tengan o dejen de tener alla y si se quieren joder todos uds si hay una guerra externa , pero da el caso de que soy Colombiano tambien y oficial del ejercito y me da muxa rabia ver tamaña mediocridad y desidia de los mandos de ejercito para con el pais y para con sus propios hombres.
Saludos

ajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja: el mitomano expresando verdades, y es que por mas trolleos que escriba aquí, el en el fondo de su alma sabe como son las cosas , que no lo admita en este foro, es otra cosa

PD. Oficial del Ejercito . jajajajajajajaja. metirosoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


La verdad , Equipos de termales o no , el cañon de 90mm de baja presión del Cascavel no penetra el blindaje de T-72B1 el alcance de su cañon en fuego anti carro es de 900Mts, y a 900 Mts ya en entra en el rango de visión nocturna del T-72B1, BMP-3 y AMX30V . y tan solo son 53 Cacaveles que tendrian esa capacidad

No les dan los numeros y menos la capacidaes
Esto es una verdad innegable. por mas que los Trolles y los ignorantes no quieran reconocerlo.

Y a esto me refería explícitamente.

[Peace Maker]

Veamos:
Si la munición de un vampir rpg29 o similar está diseñada para destruir con su primera cabeza el blindaje reactivo de un tanque y exponer el área del impacto a la segunda cabeza para que esta lo penetre.
Como es posible que los amigos Venezolanos afirmen que una munición heat de 90 mm que es la que dispara el cascabel, que es mucho más,grande,pesada,poderosa y, además viaja a una velocidad superior a la primera cabeza del rpg29 NO PUEDA destruir el blindaje reactivo del T72.
Aquellos que tengan el conocimiento sobre el tema por favor explicar.
ATT: MAXWELL

Haber: El Rpg-29 tiene una ojiva en tanden, la primera acciona el blindaje reactivo y la segunda impacta contra el blindaje pasivo. y es de 105mm moderno.



La mución HEAT de 90mm, es tan solo un carga hueca.como la segunda carga del RPG . pero sin la cinetica necesaria para penetrar el blindaje


Te recomiendo que leas un poquito

En esta pagina encontras muchas respuestas sobre la evolución de la munición HEAT
http://forum.worldoftanks.eu/index.php? ... siva-heat/

[MAXWELL]

Estimados Guari y Peace,Gracias por sus aportes y datos,.
O.K. hace rato estamos claros que la heat de 90 mm del Cascabel no puede penetrar el blindaje pasivo del T72,pero es que ese no es el punto,el punto es que algunos aqui afirmaron que el impacto de una heat de 90mm sobre el blindaje reactivo del T72 no le haria NADA,pero NADA es NADA,como quien dice,la munición,llega,pega y rebota y el blindaje reactivo?....Bien gracias.
Esta afirmación va contra la logica y el sentido comun de que ¿Como es posible que la primera cabeza del RPG 29 si lo destuye y es más pequeña? ¿Como no lo va hacer la de 90 que es mas poderosa?
Además que el blindaje reactivo esta diseñado por decirlo asi "Autodestruirse" ante el impacto de un proyectil que aplique X presión sobre el y la munición Heat de 90 mm al ser más pesada y veloz que la primera del Vampir,por simple fisica aplicara más presión sobre el blindaje´por tanto debe destruirlo

[GUARIPETE]

O.K. hace rato estamos claros que la heat de 90 mm del Cascabel no puede penetrar el blindaje pasivo del T72,pero es que ese no es el punto,el punto es que algunos aqui afirmaron que el impacto de una heat de 90mm sobre el blindaje reactivo del T72 no le haria NADA,pero NADA es NADA,como quien dice,la munición,llega,pega y rebota y el blindaje reactivo?....Bien gracias.

Eso es otra cosa muy diferente, los blindajes reactivos están construidos pensando en ese precisamente, aminorar y difuminar el efecto explosivo del proyectil.
en ese sentido cualquier munición con cierta entidad harán explotar el blindaje reactivo del tanque.
pero inclusive si nuestros T-72 no tuvieran blindaje reactivo las municiones Heat del cascabel no tendrían la Cinética ni la potencia para penetrar al tanque. 90 mm contra ese tanque no son suficientes, habría que ver que le haría una munición APDFS ( pero sus blindados no pueden ni tienen esa capacidad)

[eltopo]

Topo por favor ,deja el patriotismo ya se han venido instalando esos equipos en los cascaveles ,es mas 1 se hizo de pruebas y se cambio por otra marca aun mejor !!!
Ahi les envia cortesia de Camik

ya se ha venido instalando nada deje de ser embustero que aqui mismo ha salido la noticia de la recien seleccion de esos sistemas es decir es algo que se va hacer y solo a medio centenar de esos vehiculos, pero a la fecha solo teienen 1 solo cascavel y ya hable de ello y no lo voy a explicar de nuevo, podes decir que el t-72 es un tanque viejo y desfazado y es verdad lo apoyo al 100% no es un tanque ni para venezuela ni para cualquier ejercito que lo piense usar en los proximos 15 o mas años, pero de ahi a decir que un chanchito como el cascavel por mucho termales que le ponga tenga un chance, por dios es ridiculo, lo mejor que puede seguir haciendo el ejc de colombia es eguir enterrandolo hasta la torreta a ver si no le pegan

[Andrés Eduardo González]

Bueno pero no han respondido cual es la experiencia de la FAV en combate o bombardeo nocturno? almenos cuantos campametos de las Farc y ELN a bombardeado la FAV en territorio Venezolano? a sabiendas que alli estan o un mejor cuantos campamentos de Paras ya que su presidente dice que hay paras Colombianos en aquel pais han bombardeado de noche?

Increíble como piensan varios foristas del otro lado de la frontera. ¡No encuentran los campamentos guerrilleros en Colombia, pero sí los encuentran en Venezuela! ¡Inaudito! La botaste de home run.

No soy muy dado a meterme en peleas sin sentido, pero esto es FALSO, es decir, de no encontrar los campamentos de las FARC en Colombia y en otros lados. Entonces habrá que preguntarle, vía medium, a estos cómo se murieron entonces y operaciones de otro tipo...

Raúl Reyes
Mono Jojoy
Iván Ríos
Alfonso Cano
Negro Acacio
Martín Caballero
Etc, Etc... son como 45 Jefes y Cabezas abatidos.

Además de Operaciones como Jaque y Camaleón, que yo sepa, todo eso, a execpción de Reyes, fueron en Colombia y no en el mar.

Y si quiere buscar campamentos de las FARC destruidos, fácil, busque en Google o Youtube mejor (videos de la FAC y del EJC) y ahí está la larga lista. Así que no salgan con pendejadas y critiquen con veracidad. Eso sí, no me hago responsable de lo que dicen los demás, pero por lo que yo digo, procuro hacerlo en base sólida y no que me cojan patinando tan fácil, como lo cogí a usted en ésta oportunidad...

[Shogun23]

Vamos a ver sr Maker y compañia , en este foro Español no participa nisiquiera lo lee ningun militar de arma de las FFMM de Colombia asi mismo tampoco lo leen algunos funcionarios del ministerio de defensa Colombiano , en cambio en el foro donde ud se la pasa espiando si que este personal antes mencionado lee los post en ese foro Colombiano yo critico duramente nuestras falencias por que se busca el objetivo de motivar a este personal , aqui NO , esta es la realidad , yo no puedo ser flexible con ellos tengo que exagerar las falencias para que se pellizquen y metan presion para que se compren los equipos que estamos pidiendo como MBT por ejemplo.