Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[Anderson]

Como dije en su momento Indumil perdió una gran oportunidad en presentar un fusil que no estaba terminado y probado. Las fallas en etapas iniciales del desarrollo son normales, el error fue presentarlo tan pronto.

Pero ojo que el hombre habla de la línea del fusil Galil y es lo que se va retomar, eso es lo que vamos a seguir usando Galil AR, ACE etc al menos por ahora.

Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.

Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.

Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.

Pero entonces Alex, cuál es esa necesidad de nuestros foristas colombianos de andar estrellados con la realidad? Por qué tanta incapacidad de prever? Esta es una palabra interesantísima de la que carece tanta gente en los temas militares colombianos.

Demostrado con la reparación de los Mi, demostrado con los malos Titan, demostrado con el proyecto improvisado y mal ejecutado de los fusiles estos Jaguar, y demostrado en otro montón de temas que se han debatido y el foro ha sido testigo.

[TavoD89]

Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.

Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.

Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.

No es tanto quien lo diga, ya que esa opinión se limita en decir que el Jaguar fue un desastre, dejando de lado el desarrollo y regresando a la línea Galil junto a Israel, con un claro tinte político, lo lógico sería entender el porqué de esos malos resultados, evaluar si vale la pena seguir o no con ese proyecto, evaluar las cualidades del arma, tiempos etc, no simplemente decir que es un capricho de Petro y un desastre. Aparte de que si mal no recuerdo el señor fue retirado o se retiró del servicio tan pronto inició el Gobierno Petro, obviamente su opinión se va reducir a estas conclusiones simplistas y apresuradas, a ver qué opina del contrato de los Gripen ya que parece tener sus conclusiones preconcebidas, a ver si no sale con que teníamos una alianza con Israel y que deberíamos haber seguido con Kfir.

Aquí analizamos las dificultades y limitantes que tenía Indumil para crear el Jaguar, pero varios decidimos esperar a ver con que salían, lamentablemente el resultado no fue bueno.

[TavoD89]

Óigalo pues!.

Uno de los hallazgos-irregularidades que hicieron hasta el momento, en lo poco que va o hubo de empalme está el tema del contrato con SAAB para los cazas Gripen, se va revisar, es un foco principal de interés y se tomarán las respectivas decisiones jurídicas o si es posible frenar el contrato!, palabras del ministro de defensa del nuevo gobierno.

[QAP2019]

Óigalo pues!.

Uno de los hallazgos-irregularidades que hicieron hasta el momento, en lo poco que va o hubo de empalme está el tema del contrato con SAAB para los cazas Gripen, se va revisar, es un foco principal de interés y se tomarán las respectivas decisiones jurídicas o si es posible frenar el contrato!, palabras del ministro de defensa del nuevo gobierno.

Me parece estar escuchando a Petro y su banda durante el proceso de empalme hace 4 años....todo lo que viene del anterior gobierno hay que acabarlo, destruírlo....

En el proceso de empalme hace 4 años se sepultaron las compras que estaban en curso, la PES etc....y luego....cuando la FAC le apriete las huevas a este ministro bocon.

[JRIVERA]

Óigalo pues!.

Uno de los hallazgos-irregularidades que hicieron hasta el momento, en lo poco que va o hubo de empalme está el tema del contrato con SAAB para los cazas Gripen, se va revisar, es un foco principal de interés y se tomarán las respectivas decisiones jurídicas o si es posible frenar el contrato!, palabras del ministro de defensa del nuevo gobierno.

Minuto 10:42
La periodista realiza la pregunta
Luego el Ministro Mora responde.

Espero que todo prospere y Colombia reciba sus 17 Gripen.

Saludos,
JRIVERA

[ALEXC]

Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.

Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.

Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.

No es tanto quien lo diga, ya que esa opinión se limita en decir que el Jaguar fue un desastre, dejando de lado el desarrollo y regresando a la línea Galil junto a Israel, con un claro tinte político, lo lógico sería entender el porqué de esos malos resultados, evaluar si vale la pena seguir o no con ese proyecto, evaluar las cualidades del arma, tiempos etc, no simplemente decir que es un capricho de Petro y un desastre. Aparte de que si mal no recuerdo el señor fue retirado o se retiró del servicio tan pronto inició el Gobierno Petro, obviamente su opinión se va reducir a estas conclusiones simplistas y apresuradas, a ver qué opina del contrato de los Gripen ya que parece tener sus conclusiones preconcebidas, a ver si no sale con que teníamos una alianza con Israel y que deberíamos haber seguido con Kfir.

Aquí analizamos las dificultades y limitantes que tenía Indumil para crear el Jaguar, pero varios decidimos esperar a ver con que salían, lamentablemente el resultado no fue bueno.

El motivo del desastre del Jaguar, clarito lo dijo el nuevo ministro: fue por culpa del capricho de Petro... todo el mundo sabia que Petro quería mostrar resultados ya sobre el desarrollo local de un nuevo fusil para las FAA y por eso INDUMIL se prestó para el show que montó Petro con el Jaguar, un fusil que está totalmente crudo como lo pudieron ver y comprobar de primera mano los que lo han disparado.

Lo que está haciendo el nuevo ministro, mas allá de verlo como un acto revanchista, es ser responsable con la tropa al no seguir con el show de Petro para presentar el Jaguar como un fusil que estará óptimo para la tropa en algunos meses, cuando a estás alturas y por quien sabe cuántos años más no estara listo para ser usado por las FAA -si es que se quiere continuar con el desarrollo, pero de forma correcta-

[Edwin.B]

Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.

Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.

Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.

No es tanto quien lo diga, ya que esa opinión se limita en decir que el Jaguar fue un desastre, dejando de lado el desarrollo y regresando a la línea Galil junto a Israel, con un claro tinte político, lo lógico sería entender el porqué de esos malos resultados, evaluar si vale la pena seguir o no con ese proyecto, evaluar las cualidades del arma, tiempos etc, no simplemente decir que es un capricho de Petro y un desastre. Aparte de que si mal no recuerdo el señor fue retirado o se retiró del servicio tan pronto inició el Gobierno Petro, obviamente su opinión se va reducir a estas conclusiones simplistas y apresuradas, a ver qué opina del contrato de los Gripen ya que parece tener sus conclusiones preconcebidas, a ver si no sale con que teníamos una alianza con Israel y que deberíamos haber seguido con Kfir.

Aquí analizamos las dificultades y limitantes que tenía Indumil para crear el Jaguar, pero varios decidimos esperar a ver con que salían, lamentablemente el resultado no fue bueno.

El motivo del desastre del Jaguar, clarito lo dijo el nuevo ministro: fue por culpa del capricho de Petro... todo el mundo sabia que Petro quería mostrar resultados ya sobre el desarrollo local de un nuevo fusil para las FAA y por eso INDUMIL se prestó para el show que montó Petro con el Jaguar, un fusil que está totalmente crudo como lo pudieron ver y comprobar de primera mano los que lo han disparado.

Lo que está haciendo el nuevo ministro, mas allá de verlo como un acto revanchista, es ser responsable con la tropa al no seguir con el show de Petro para presentar el Jaguar como un fusil que estará óptimo para la tropa en algunos meses, cuando a estás alturas y por quien sabe cuántos años más no estara listo para ser usado por las FAA -si es que se quiere continuar con el desarrollo, pero de forma correcta-

Complemento a Alex:

[Andrés Eduardo González]

Complemento.

Exclusivo: el informe de seguridad nacional que revela que el fusil Jaguar no podría ser usado en la guerra

La FM conoció el informe oficial que emitieron las Fuerzas Militares con un concepto desfavorable del fusil Jaguar y las recomendaciones de mejora.

https://www.lafm.com.co/orden-publico/e ... res-404291

Se cumplió y salió todo lo que sospechamos que iba a pasar con ese fusil: todo a las malditas carreras...

[ltcol. solo]

SALUDOS


El Jaguar esta lleno de problemas, el cerrojo no es hermetico, no contiene la explosion bien, o siempre, el cañon no esta bien asegurado a la caja de macanismos ( asi se le vean 6 tornillos ) y el guarda manos se recalienta. Todos problemas graves, cualquiera de ellos descalificante.

Es que ni un mauser de accion de palanca es facil de fabricar , muchisimo menos un rifle que debe ser liviano, de bajo retroceso, confiable depues de un par de provedore y que no se desbarate ni se recaliente en pleno combate. Todo esto esta muy por fuera de las capacidades de una fabrica que no ha desarrollado ni fabricado ni un rifle de palanca ( bolt action ) en su existencia .

No me aparto de que el Pais intente desarrollar capacidades pero hay que reconocer limitaciones, ya lo dije aqui , potencias industriales como el Rieno Unido, Francia, Suecia, USA han renunciado a fabricar AR. Se lo dejan a 4 o 5 fabricas Europeas ( ahi incluyo a Israel ) que lo saben hacer bien.

Indumil a hacer lo que ha hecho bien por decadas. Adquiera una licencia a H&K, IWI o Colt y dediquese a lo que puede hacer.

[TavoD89]

El motivo del desastre del Jaguar, clarito lo dijo el nuevo ministro: fue por culpa del capricho de Petro... todo el mundo sabia que Petro quería mostrar resultados ya sobre el desarrollo local de un nuevo fusil para las FAA y por eso INDUMIL se prestó para el show que montó Petro con el Jaguar, un fusil que está totalmente crudo como lo pudieron ver y comprobar de primera mano los que lo han disparado.

Lo que está haciendo el nuevo ministro, mas allá de verlo como un acto revanchista, es ser responsable con la tropa al no seguir con el show de Petro para presentar el Jaguar como un fusil que estará óptimo para la tropa en algunos meses, cuando a estás alturas y por quien sabe cuántos años más no estara listo para ser usado por las FAA -si es que se quiere continuar con el desarrollo, pero de forma correcta-

Justo iba a postear lo que traen Andres y el otro compañero, está claro desde hace meses que el fusil no está listo, este puede ser el último clavo en el ataúd del Jaguar ya que debido a esos afanes este fusil se hizo de mucha mala fama, me sorprendería si siguen con el proyecto adelante.

Estas fallas se pueden presentar justo donde está el Jaguar, en el inicio de su desarrollo, pero ya no vale la pena mencionarlo ni mucho menos tratar de explicárselo a la opinión pública, el daño está hecho.

[Anderson]

SALUDOS


El Jaguar esta lleno de problemas, el cerrojo no es hermetico, no contiene la explosion bien, o siempre, el cañon no esta bien asegurado a la caja de macanismos ( asi se le vean 6 tornillos ) y el guarda manos se recalienta. Todos problemas graves, cualquiera de ellos descalificante.

Es que ni un mauser de accion de palanca es facil de fabricar , muchisimo menos un rifle que debe ser liviano, de bajo retroceso, confiable depues de un par de provedore y que no se desbarate ni se recaliente en pleno combate. Todo esto esta muy por fuera de las capacidades de una fabrica que no ha desarrollado ni fabricado ni un rifle de palanca ( bolt action ) en su existencia .

No me aparto de que el Pais intente desarrollar capacidades pero hay que reconocer limitaciones, ya lo dije aqui , potencias industriales como el Rieno Unido, Francia, Suecia, USA han renunciado a fabricar AR. Se lo dejan a 4 o 5 fabricas Europeas ( ahi incluyo a Israel ) que lo saben hacer bien.

Indumil a hacer lo que ha hecho bien por decadas. Adquiera una licencia a H&K, IWI o Colt y dediquese a lo que puede hacer.

Este país tiene que aprender que las cosas se hacen en silencio y sin tanta charlatanería y show (como nuestras futbolistas bailarinas). Aprender a trabajar duro, entrenar duro, estudiar duro pero en silencio, ser mas callados, y luego dejar que el éxito y los buenos resultados hablen por si solos.

[Edwin.B]

A pesar de que el fusil vaya o no por buen camino, es OBVIO que IWI está detrás; al fin y al cabo es un competidor menos.

[juancho.col]

Personas con intereses mezquinos tratando de torpedear la llegada de armamento para las FFMM. Primer y último ministro quién sabe por cuantos años, que lo oigamos quejarse porque a nuestros soldados los transporten en NPR:

https://x.com/ultimahoracr/status/20755 ... 10196?s=46

[Anderson]

Personas con intereses mezquinos tratando de torpedear la llegada de armamento para las FFMM. Primer y último ministro quién sabe por cuantos años, que lo oigamos quejarse porque a nuestros soldados los transporten en NPR:

https://x.com/ultimahoracr/status/20755 ... 10196?s=46

Tranquilo Juancho. Los proyectos no se cancelan en el nuevo Gobierno, simplemente se va a cambiar de proveedores, esto debido a que se han encontrado muy serios indicios de malos procedimientos y corrupcion en la adjudicacion y que los proveedores no son los mas idoneos.

No te dejes engañar con los lloriqueos de este payaso que solo quiere su cvy, su tajada de pastel, su coima, o como sea que tu le llames. El nuevo Gobierno lo que quiere es evitar que estos payasos firmen tantos contratos a pocos dias de irse, contratos improvisados y con sobrecostos.

Saludos!

[JRIVERA]

Sobre fusiles:
En un SITDEF en Lima, tuve la oportunidad de ver y tener en las manos diferentes tipos de fusiles, y particularmente me agrado el HK-417 calibre 7,62 × 51 mm de Alemania. Con el tiempo, nos enteramos que Francia han formalizado para sus tropas de tierra el HK-416 calibre 5,56 × 45 mm de Alemania, realizando pedidos de 10,000 fusiles por año hasta llegar a 100,000 fusiles, nos señalan las noticias.

Pero se indica que es muy caro, al menos para el EP, que oh sorpresa se decidió adquirir 10,000 fusiles ARAD 7 calibre 7,62 × 51 mm de IWI Israel y 7,323 fusiles ARAD 5 calibre 5,56 × 45 mm de IWI Israel.

En la actualidad Argentina está por adquirir el ARAD 7, no se si lo han hecho, al igual que Chile que también lo tienen en evaluación, porque no también lo adquiera Colombia.

En Colombia les vendieron la idea de ser los únicos en producir el GALIL, eso les dicen a todos, el mimo taller de ensamblaje en FAME, lo pueden implementar en Argentina, Chile y en Colombia, para que descubrir la pólvora, si existen buenos fusiles en el mercado.

Así que tranquilos y mejor que hayan ocurrido esos percances y piensen que para verdaderamente producir un arma se requiere producir Aceros Especiales, en base a las Ferro Aleaciones Nobles (Ferro-Molibdeno, Ferro-Vanadio, Ferro-Tungsteno, etc.) con el Cromo y en la que existe una infinidad de combinaciones. Así que para adelante.

Saludos cordiales,
JRIVERA