Todo sobre el MBT Merkavá

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25888
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

reytuerto escribió:Estimados foristas:

En realidad, en la foto en cuestión, sólo se puede apreciar una baja por movilidad, lo que en ninguna forma indica que el carro haya sido puesto fuera de combate (en 1973, algunos carros israelíes continuaron combatiendo sin poder desplazarse, y tengo entedido que eso también se vió en líneas sirias) y menos aún, que su tripulación esté fuera de combate. Todo lo que aparece dañado en esa foto puede ser reparado.

Y una cuestión adicional a la afirmación que hace Rick: El Merkava hace énfasis en la protección porque si el carro puede ir de A a B bajo fuego, entonces tendrá mejor movilidad que uno más rápido o con mayor aceleración, pero sin la capacidad de sobrevida al fuego enemigo. Saludos cordiales.


Maestro, el principal problema es que en este debate se insiste con darle cuerda al Sr. Gosto-DZ, que claramente no entiende de lo que está hablando.

Como se puede ver en la foto, ni la suspensión ni la oruga han fallado. O sea... ¡Ni siquiera es un Mobility Kill! Pero sobre todo ignora (como otras tantas cosas) que como el Merkavá tiene el motor adelante las ruedas tractoras son justamente las de adelante y por ende, inclusive si esa oruga hubiera volado, con ensamblar las que quedan con la aguja de un eslabón suelto se cojea hasta la retaguardia. Es un parche bastante común, se conoce como Short-Tracking.
Última edición por Mauricio el 24 Sep 2009, 01:09, editado 1 vez en total.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Hereje
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 440
Registrado: 23 Ago 2009, 19:00
Ubicación: Bilbao

Mensaje por Hereje »

Rick Hunter escribió:En ningun momento mencione algo de los atacantes. Ademas el merkava se penso primero 1)Proteccion 2) Potencia de fuego 3)Movilidad. Israel nose puede dar el lujo de perder la tripulacion ni tampoco tener bajas excesivas. Creo que el bien mas preciado para ellos es el soldado , los fierros se arreglan o no.

No, si yo no critico que le den prioridad a la proteccion de los tanquistas, de hecho me parece un esfuerzo loable. Pero ¿Porque no pueden permitirse el lujo de perder la tripulacion? Lo de las bajas excesivas es un poco redundante (no te ofendas, no es por ser quisquiloso) ya que en el momento en que se usa el termino "excesivo" se entiende que es mas de lo tolerable.
¿Cual es el limite de bajas que Israel considera aceptable? ¿Porque no puede permitirse tener casi bajas? Pensaba que tenia 600.000 reservistas y un ejercito mas numeroso que el español


Rick Hunter
Cabo
Cabo
Mensajes: 145
Registrado: 13 Dic 2008, 14:48

Mensaje por Rick Hunter »

Hereje no estoy interesado en hacer spam.

http://cfs14.tistory.com/image/6/tistor ... 9cab96cdeb

Perdon mi ignorancia pero esas cadenas son para remolcar otros merkavas?[/url]


Daemonl
Recluta
Recluta
Mensajes: 6
Registrado: 28 Sep 2009, 07:23
Ubicación: Colombia

Mensaje por Daemonl »

Este tanque es muy versátil pero es muy pesado así q eso no limita su capacidad de movilidad?.......y por lo q recuerdo los enemigos de Israel no sin más q infantería bien armada con rpg`s eso no lo hace un blanco fácil?


"Mientras la guerra sea considerada como una cosa mala ejercerá su fascinación. Cuando se la considere como algo vulgar, dejará de ser popular."
Bogdan-The-Kozak
Comandante
Comandante
Mensajes: 1651
Registrado: 03 Oct 2008, 23:48
Ubicación: Ucrania

Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Daemonl escribió:Este tanque es muy versátil pero es muy pesado así q eso no limita su capacidad de movilidad?.......y por lo q recuerdo los enemigos de Israel no sin más q infantería bien armada con rpg`s eso no lo hace un blanco fácil?

Tiene una velocidad de 60 km/h y se sabe bien que los israelies prefieren sacrificar la movilidad un poco para proteger bien al equipo.


"A los esclavos, no los dejan ir al Cielo". Ivan Sirkó.
Avatar de Usuario
adrian_pozo
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 380
Registrado: 06 Nov 2005, 18:40
Ubicación: Montreal
Canada

Mensaje por adrian_pozo »

Unos videos del Merkava :
Merkava Mk 2
http://www.youtube.com/watch?v=DQC4XBCUuAU
Merkava Mk 4
http://www.youtube.com/watch?v=qPBGokeAEeM
saludos


la experiencia sólo sirve si de ella se obtienen las conclusiones adecuadas
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25888
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

alejandro_ escribió:Imagen


Interesantísima, nunca la había visto.

¿Fuente? ¿Contexto?


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
ZULU 031
General
General
Mensajes: 15052
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

Es la parte delantera, donde va el motor. ¿Impacto? Si fuese asi, probablemente la tripulación estaría ilesa o leve.


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4480
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Interesantísima, nunca la había visto.

¿Fuente? ¿Contexto?



Pues lo encontré por casualidad. Estaba buscando fotos de T-90 adquiridos por Turkemenistán, asi que metí las palabras en ruso porque habría más posibilidades (Танк Т-90 Туркмения). Al final me apareció entre varias fotos esa del Merkava y varias más:

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Imagen
Imagen
La fuente es un foro donde se discute sobre protección en carros modernos:

http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.ph ... 014a9cc16f

Saludos.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15642
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Sensacionales las fotos del Libano.

Que es lo que pasa al cañón de la 5ª foto? Eso es un impacto no?

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4761
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

Que es lo que pasa al cañón de la 5ª foto? Eso es un impacto no?


A mi me lo parece, ¿aunque con qué? Si os fijais a conseguido penetrar y levantar incluso el blindaje de la torre. ¿Dos impactos distintos o el rebote del que dio en el cañon?

Por la cantidad de marcas yo diria que algo con metralla, porque no se, no se parecen a los impactos de RPG que tantas veces hemos visto.

Imagen

Imagen

Saludos.


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25888
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

Malcomn escribió:
Que es lo que pasa al cañón de la 5ª foto? Eso es un impacto no?


A mi me lo parece, ¿aunque con qué? Si os fijais a conseguido penetrar y levantar incluso el blindaje de la torre. ¿Dos impactos distintos o el rebote del que dio en el cañon?

Por la cantidad de marcas yo diria que algo con metralla, porque no se, no se parecen a los impactos de RPG que tantas veces hemos visto.

Imagen

Imagen

Saludos.


La segunda foto no corresponde a un Merkava.

Uno de los distintivos más inequívocos del Merky es su suspensión con un sistema done cada rueda de campo tiene un muelle independiente.

El daño en el Merk es difícil decirlo... pudiera ser un ATGM. Hay una fotos bastante conocidas de un Merk-2 emboscado en el Líbano en los '90s que presenta un daño similar.

En el vehículo de abajo si parece una carga hueca.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4761
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

La segunda foto no corresponde a un Merkava.


No, no, la segunda es de un Bradley. Ambas fotos eran ejemplos de perforación por RPG, para tratar de comparar con la imagen a la que se referia York, la del cañon con daños que ha puesto alejandro.

Esta es la imagen a la que nos referiamos, Mauricio:

Imagen

Saludos.


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4480
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Un curioso reportaje sobre el Merkava, realizado por Al Jazeera

http://www.youtube.com/watch?v=TWxKfxD9 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=hdF3_r2K ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=eYr54MxDzWQ
http://www.youtube.com/watch?v=s2CGGZ_g9Hk

Al Jazeera comenta al final que se intentaron poner en contacto con el ejército israelí cuando realizaron el documental, pero sus peticiones fueron ignoradas. :mrgreen:

Saludos.


gran general
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 54
Registrado: 04 Jun 2010, 23:48
Ubicación: tocopilla /antofagasta /chile

Mensaje por gran general »

el tanque merkava siempre me han llamado la atencion por su singular forma que tiene si no me equivoco el merkava tambien tiene motor a turbina de gas
saludos


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 1 invitado