Bajas americanas en Irak

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Amigo, entiendo al 100% lo que dices.

Ahora hagamos un pequeño ejercicio de empatía - ¿Qué opinión te merecerían los soldados USA si esos fueran tus hijos? ¿Qué opinión de los soldados crees tu que van a tener esos críos cuando crezcan?

Compañero... estas guerras son inganables. Lo han sido desde que nos acostumbramos a los estándares impuestos en Ginebra. Iraq no está listo para nada que asemeje un Estado de Derecho, con pluralidad y secularidad garantizadas por la ley. No eran amenaza para nadie y la verdad es que no deberíamos ido a arreglar una letrina ajena... Ellos nos quieren ver de salida más de los que quieren vivir de forma civilizada. Lamentablemente el que rompe paga... ahora encima de todo tenemos que ir a reconstruir un país que hace todo lo posible por cometer suicidio. Creo que el término técnico es: "Estamos jodidos". Y lo peor: es para nada porque no vamos a ganar.


Manuel Martínez
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Pacífico

Mensaje por Manuel Martínez »

Asi que Saddam Hussein no era una amenaza para nadie. Habría que preguntarle a los kuwaitíes a los que masacró e invadió en 1990, a los israelíes sobre los disparó los proyectiles scud, a los kurdos a los que exterminó por miles con gases toxicos. Saddam Hussein era tan pacífico como Adolf Hitler.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Menos demagogia, si es posible.

Saddam Hussein, después de 1991, no pasa de ser una rata enjaulada. Ciertamente no tenía la cantidad de armas NBQ que se dijo y tampoco tuvo nada que hacer con el atentado del 9/11.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Guerrillero-Ak-47
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Re: Pacífico

Mensaje por Guerrillero-Ak-47 »

Manuel Martínez escribió:Asi que Saddam Hussein no era una amenaza para nadie. Habría que preguntarle a los kuwaitíes a los que masacró e invadió en 1990, a los israelíes sobre los disparó los proyectiles scud, a los kurdos a los que exterminó por miles con gases toxicos. Saddam Hussein era tan pacífico como Adolf Hitler.

Pero antes cuando Sadam hussein mataba persas no era malo verdad? :roll:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

El video tiene aproximadamente 15 minutos de duración, trata sobre un tirador emboscado llamado JUBA, que dice haber matado a 154 soldados, 6 oficiales, 4 tiradores emboscados y herido 54 americanos. No se sabe sobre la veracidad de la información, pero el vídeo es impresionante.

http://www.archive.org/download/al-jais ... r-24mb.wmv


coby
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Mensaje por coby »

Mauricio escribió:Amigo, entiendo al 100% lo que dices.

Ahora hagamos un pequeño ejercicio de empatía - ¿Qué opinión te merecerían los soldados USA si esos fueran tus hijos? ¿Qué opinión de los soldados crees tu que van a tener esos críos cuando crezcan?

Compañero... estas guerras son inganables. Lo han sido desde que nos acostumbramos a los estándares impuestos en Ginebra. Iraq no está listo para nada que asemeje un Estado de Derecho, con pluralidad y secularidad garantizadas por la ley. No eran amenaza para nadie y la verdad es que no deberíamos ido a arreglar una letrina ajena... Ellos nos quieren ver de salida más de los que quieren vivir de forma civilizada. Lamentablemente el que rompe paga... ahora encima de todo tenemos que ir a reconstruir un país que hace todo lo posible por cometer suicidio. Creo que el término técnico es: "Estamos jodidos". Y lo peor: es para nada porque no vamos a ganar.

Pues la verdad que muchas veces he pensado eso mismo: los musulmanes no tienen solución. Y desde luego, no merece la pena arriesgar la vida de personas occidentales por intentar ayudar a los musulmanes.


Wolverine
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Mensaje por Wolverine »

Pues la verdad que muchas veces he pensado eso mismo: los musulmanes no tienen solución. Y desde luego, no merece la pena arriesgar la vida de personas occidentales por intentar ayudar a los musulmanes.


Pues me imagino que el grueso de la población musulmana no quiere que nosotros los "occidentales" los ayudemos, te aseguro que si le preguntas a los Iraquies, más del 90% de la población prefeíría vivir en las condiciones previas a la invasión norteamericana, como dice Mauricio (palabas sabias) "
Creo que el término técnico es: "Estamos jodidos". Y lo peor: es para nada porque no vamos a ganar.
"

Podemos vivir engañados con los medios, y creer que van a despedir a los US con flores, pero muy internamente todos sabemos que no va a ser asi...triste, muy triste :cry:


shomer
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Mensaje por shomer »

Mauricio escribió:... Creo que el término técnico es: "Estamos jodidos". Y lo peor: es para nada porque no vamos a ganar.


Mauricio, esto de la geopolítica es bastante mas complejo que el "ganamos" o "perdemos"!

Totalmente de acuerdo en que la intervención norteamericana no esta saliendo como se había planificado ni mucho menos, y SI, es verdad que están bastante "jodidos", pero habría que analizar uno por uno cuales fueron los objetivos políticos buscados al inicio de la invasión y cuantos de ellos SI se han cumplido!

Entre el blanco y el negro, hay muchos, pero muchos, ... tonos de grises!

Salu2


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Shomer, la triste realidad es que lo único bueno de nuestra aventura es que Saddam Hussein no se encuentra en el poder, que sus hijos psicópatas están muertos y que con toda seguridad Hussein vaya a la horca.

Aparte de eso... ¿Algo ha salido bien?

Mira - haciendo un esfuerzo sobrehumano y con muuuuucha suerte quizás logremos estabilizar Iraq. ¿Luego qué? Hacemos una ceremonia de despedida, nos metemos a nuestros barquitos y en tres semanas los Chiítas y Sunnitas van a la guerra civil. Mas o menos vamos a dejar el sur de Iraq en bandeja de plata a los Iraníes, los pobres Kurdos una vez más van a quedar a su suerte mientras los Turcos intervienen otra vez en el Kurdistán Iraquí y los Sunnitas se va a morir de hambre porque se van a quedar sin petróleo. Peor: vamos a dejar un plantilla enorme y bien armada de terroristas potenciales buscando una oportunidad para atentar contra Occidente. Y cuidado no se sienten insiprados a continuar la Jihad en Palestina.


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vmag
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Mensaje por vmag »

no sabes como siento que digas eso mauricio ................. lode la guerra civil todos los dias estan apareciendo muertos en basureros y bordes de carretera lo que significa odio mutuo............. que quieres que te diga......... el resto no losé solo loque aparece día a día ..............


saludos


shomer
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Mensaje por shomer »

Mauricio escribió:Shomer, la triste realidad es que lo único bueno de nuestra aventura es que Saddam Hussein no se encuentra en el poder, que sus hijos psicópatas están muertos y que con toda seguridad Hussein vaya a la horca.

Aparte de eso... ¿Algo ha salido bien?


Pues SI, hay cosas que han salido bien! ... Por lo pronto tenemos ahora una federación y no una minoría en el poder gobernando al resto del país en base al terror!
Hay ahora una estructura de partidos políticos que abarca todo el abanico, tanto étnico como ideológico del país!
Hay ahora un parlamento elegido democraticamente, en elecciones libres, y con la participación de todas las fuerzas políticas del país!
Hay ahora un nuevo ejercito y unas fuerzas de seguridad subordinadas al ejecutivo, los mandos de las mismas pertenecen ahora a todas las etnias, y no solo a la suníi como sucedía con la tiranía de Hussein, y para mejor, esta nueva generación de oficiales se educan y se entrenan en academias de la OTAN!

... los pobres Kurdos una vez más van a quedar a su suerte mientras los Turcos intervienen otra vez en el Kurdistán Iraquí ...


Mauricio, la situación con los kurdos esta complicada pero no es tan dramática! ... Antes que nada aclarar que los EEUU no piensan retirarse del kurdistan iraqui y se planea dejar allí, en forma permanente, tanto unidades del Army como de la Air Force!
Una intervención turca no es tan probable, a menos que se sientan "provocados" por algún intento kurdo de ampliar su autonomía o de salirse de la federación!
Mientras los kurdos mantengan el status quo actual, respeten a la minoría turcomana en Kirkuk, controlen al PKK y permitan a empresas turcas participar en el pastel petrolero, la situación no se desbordara! ... Tengamos en cuenta también que Turquía debe cuidar ahora mucho mas su "imagen" si pretende integrarse a la CEE!

... Y cuidado no se sienten insiprados a continuar la Jihad en Palestina.


Pues me tiene sin cuidado! ... Cada día le es mas difícil a los terroristas ingresar en territorio israelí, si no hay mas atentados no es por falta de capital "humano" sino por la imposibilidad real de lograr llevarlos a cabo, Israel sigue levantando murallas, ... y no solo de concreto!

Salu2


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Hay ahora un nuevo ejercito y unas fuerzas de seguridad subordinadas al ejecutivo, los mandos de las mismas pertenecen ahora a todas las etnias, y no solo a la suníi como sucedía con la tiranía de Hussein, y para mejor, esta nueva generación de oficiales se educan y se entrenan en academias de la OTAN!


Bueno, eso es en teoría porque la cantidad de infiltrados es bastante grande, y si recuerdo bien algunos de los mandos de Saddam siguen. El problema en mi opinión es que en cuanto se retiren los EEUU los rebeldes acabaran con las fuerzas de seguridad, aunque tampoco me extrañaría si parte de estas se pasan al enemigo.

Ya ha ocurrido antes: los ejércitos afganos y vietnamitas, a pesar de estar apoyados por la URSS y EEUU no pudieron contener la situación.

Saludos.


mapache
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Mensaje por mapache »

Mauricio escribió:Amigo, entiendo al 100% lo que dices.

Ahora hagamos un pequeño ejercicio de empatía - ¿Qué opinión te merecerían los soldados USA si esos fueran tus hijos? ¿Qué opinión de los soldados crees tu que van a tener esos críos cuando crezcan?

Compañero... estas guerras son inganables. Lo han sido desde que nos acostumbramos a los estándares impuestos en Ginebra. Iraq no está listo para nada que asemeje un Estado de Derecho, con pluralidad y secularidad garantizadas por la ley. No eran amenaza para nadie y la verdad es que no deberíamos ido a arreglar una letrina ajena... Ellos nos quieren ver de salida más de los que quieren vivir de forma civilizada. Lamentablemente el que rompe paga... ahora encima de todo tenemos que ir a reconstruir un país que hace todo lo posible por cometer suicidio. Creo que el término técnico es: "Estamos jodidos". Y lo peor: es para nada porque no vamos a ganar.


Estimado Mauricio, la verdad no podía esperar menos de ti: EXCELENTE INTERVENCION. En un par de párrafos has resumido la triste historia de la intervención en Irak. Pues si , realmente estamos jodidos y yo añadiría que no solamente no vamos a ganar sino que, y esto es lo peor, quizas hagamos a los malos los únicos ganadores de esta aventura: y es que últimamente el sur de Irak parece una prolongación arabe de la Republica Islamica de Iran con retratos de Ayatolas en cada calle (y cada calle con el nombre de un Ayatola), con mujeres en estricto velo, sin tiendas de musica o licor, etc. Como lo resume el Dr. Hasan Fatah, un médico de 30 años de edad, chií secular golpeado por haber atendido a una mujer:
Ellos han impuesto sus reglas en los dos últimos años. ¿Puede imaginarse lo que harán en dos años, cuando tenga un mandato para gobernar. Aplicarán la sharia (ley religiosa) aun con mayor rigor, al punto de que la gente no podrá caminar libremente por las calles.


Un saludo


Fedotov
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Mensaje por Fedotov »

Saludos

Si hombre ahora los iraquies, son libres. No es un Gobierno titere que va. Todo el mundo está muy contento y agradecido a los USA, por poder disfrutar de una democracia tan buena, que les permite pasear tranquilos por la calle, les permite dirigir la política exterior e interior de su país, hacer referendums... Y es que es una pena que haya gente que no se lo crea y se ponga una bomba en el pecho, pobrecillos no se dan cuenta de que son libres. :axe: :axe:

Donde demonios vivo.


elder
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Mensaje por elder »

Donde demonios vivo.


Leyendo lo de "República Socialista de Asturies", sinceramente no tengo ni idea. :mrgreen:


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