Conflicto en Libia

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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Teniendo en cuenta lo manitas que han salido los rebeldes libios podria ser un apaño con un par de cañones DEFA recuperados de algun Mirage y algun afuste antiaereo ruso


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Más bien, estaba. Se supone que algún testigo lo vio allí hace unos días (no sale sólo en ese medio).

Otra cosa es que todavía siga: los exrebeldes ya han entrado en Sabha (otra cosa es que la controlen totalmente, claro).

Imagen

http://edition.cnn.com/2011/09/20/world/africa/libya-sabha/?hpt=wo_c1

http://www.irishexaminer.com/breakingnews/world/gaddafi-loyalists-still-resisting-521333.html

Un saludo

PD: Atención, primicia :wink:


Gadafi encarga al abogado Javier Saavedra llevar a la OTAN a los tribunales

Para el que no lo sepa, el tal Saavedra ha sido abogado de personajes como la duquesa de Alba, Julián Muñoz o Ana Obregón. También trabajó para Sadam Husein, eso sí, que es como conoció a la hija de Gadafi, y así ha entrado en contacto con su padre.

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/09/21/gadafi%2Dencarga%2Dal%2Dabogado%2Djavier%2Dsaavedra%2Dllevar%2Da%2Dla%2Dotan%2Da%2Dlos%2Dtribunales%2D84553/

Imagen


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Un mapa de Sabha que me he encontrado por ahí:

Imagen

Los rebeldes (o "el nuevo gobierno", como dicen ahora) dicen controlar casi toda la ciudad, y que sólo queda resistencia en el distrito de Al Manshiya, que es el que viene marcado en ese mapa, y que parece coincidir con el casco viejo de la ciudad.

Un saludo


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George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Ismael escribió:Un mapa de Sabha que me he encontrado por ahí:

Imagen

Los rebeldes (o "el nuevo gobierno", como dicen ahora) dicen controlar casi toda la ciudad, y que sólo queda resistencia en el distrito de Al Manshiya, que es el que viene marcado en ese mapa, y que parece coincidir con el casco viejo de la ciudad.

Un saludo


Ya estaría Sabha en manos de "rebeldes" que están limpiando focos de resistencia en el área que bien muestra Ismael, pero todavía no afirmo el control total de la ciudad (al igual que en Tripoli en su tiempo) mientras queden bolsones reducidos de resistencia.

En Sirte los combates en la propia ciudad que nombraba bien Ismael y que yo adjudiqué a células dormidas por el momento no logró el efecto que en Tripoli, la mayoría de los rebeldes se retiraron del casco y volvieron a las líneas atrás del Wadi Garbiyat (que recién conseguí imágenes y es como el de Bani Walid, un valle con un río estacional, o se junta agua de lluvia en determinada época y sirve para cultivos, así que a pesar de ser buena defensa es zona loteada para cultivos que termina en una elevación -no tan alta como la de Bani Walid- de unos 150-180 metros )
La columna Este de los rebeldes a la que no se le permite avanzar para que no sea un baño de sangre, esta vez tuvo que avanzar para atraer tropas gaddafistas, pero detuvo su avance a 48 kms del centro de Sirte ( se recuerda que no quieren avanzar por eso del "baño de sangre" sino ya Sirte estaría en manos "rebeldes" -de ahora en más las llamaríamos tropas del CNT , nuevo gobierno-). La zona de combate ahí estaría en Haush-al-Urjiyah y el Wadi cercano.

También ha caído Hun y faltan datos sobre Waddan/Widan y Jufrah (pegada a Hun y puerta al desierto que algunos barajaban como retiro o escondite de Gaddafi)

Con respecto a lo que señalaba Ismael con respecto a Bani Walid y su Wadi (Valle que es una zanja más profunda y cultivable) los ataques desde el norte no son los principales sino desde el Este usando la carretera que viene de Misratah.
Siguen abandonando la ciudad los civiles, menos los que los gaddafistas no dejan partir.

En resumen, con la caída de Sabha, donde habían huido restos de tropas gaddafistas de otras áreas, ex mercenarios y hasta civiles subsaharianos tratando de abrirse paso hacia Niger, Chad, Argelia, falta conquistar la zona de Murzuq ( que tropas escapadas de Sabha pusieron en entredicho el dominio de las tropas del CNT).
En la zona de Murzuq se incluye todo el sur hasta la frontera (Qatrun incluída) y zona de varios depósitos y bases por la guerra de hace tiempo con Chad.
Queda sin ser amenazada la deriva de escape hacia Argelia a través de Ghat.
Con la conquista de Hun, y si sigue Jufrah se cierra una importante zona central y el escape desde Sirte.

Los problemas políticos dentro y fuera del CNT los dejo de lado, también después de 42 años de dominio de Muammar Gaddafi, debe ser difícil organizar algo y que agrade a todos.
Pero son discusiones casi de un nuevo país, no excluyo algunas luchas como en todo país "nuevo", situación comparable a la de Sudán del Sur.
Saludos


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hola otra vez, además de lo dicho, la columna que se acerca desde el este hacia Sirte habría tenido que detenerse por problemas logísticos, en concreto, porque se les acaban la municiones. Hay quejas en ese sentido de diferentes fuentes sobre el terreno, incluyendo algún comandante local:

http://www.reuters.com/article/2011/09/ ... 7D20110920

http://www.trust.org/alertnet/news/inte ... rils-exit/

Un saludo


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Mensaje por Chusquero »

Ismael escribió:Ahora ya se ve.

Me toca a mí :wink: Este es un tanque "gadafista" capturado hoy por los rebeldes en Sirte. Premio para el que adivine de qué está hecho el camuflaje de alta tecnología.

Imagen



Parece un tanque con pelo de camello, o un camello con cara de tanque... qué ?

EDITO: no había visto su respuesta, de todas maneras a mi me parece más un camello :mrgreen:


marcoagf
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Mensaje por marcoagf »

Situación actual en Libia 21/09/2011

Awbari e Sabha en el sur fue capturado; sólo hay unos pocos focos aislados de resistencia.
Ahora la única capital de la provincia del sur que permanece bajo el control de las tropas leales al ex dictador es Ghat; pero puede caer bajo el control del nuevo gobierno en las próximas horas.

Hacia el norte, y Bani Walid y Sirte están completamente aislados, y muchas personas huyen de las ciudades.

Imagen


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George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Ismael escribió:Hola otra vez, además de lo dicho, la columna que se acerca desde el este hacia Sirte habría tenido que detenerse por problemas logísticos, en concreto, porque se les acaban la municiones. Hay quejas en ese sentido de diferentes fuentes sobre el terreno, incluyendo algún comandante local:

http://www.reuters.com/article/2011/09/ ... 7D20110920

http://www.trust.org/alertnet/news/inte ... rils-exit/

Un saludo


Si es eso, la verdad sería demasiada desorganización. Está bien que deben estar controlando los depósitos de armas o buscar eso para que no caigan en manos de cualquiera, pero...
Igualmente, la columna del Este (la que más preocupa a los gaddafistas) se enfrentaría en campo abierto y las bajas se contarían por centenares de los dos lados. Es conveniente que se mueva de todas maneras para atraer a los fieles a Gaddafi hacia el Este y que se quiebren las defensas en el Oeste y Sur.
Estimado marcoagf bien, lo de Hun está confirmado ( y supongo Jufrah y Waddan también ya que están muyy cerca, al igual que una serie de bunkers no solo de la base aérea -realmente no se sabe que habría ahí-) , lo de Sabha también por más que haya francotiradores.
Entonces queda confirmar el sur fronterizo con Chad y Níger (habría algunos leales a Gaddafi en Qatrun y alrededores y otros pueblos del desierto), y al parecer los gaddafistas en retirada, sumados a algunos tuaregs mantienen la vía abierta hacia Argelia a través de Ghat (rumores en el pasado hablaban de soldados argelinos vestidos de paisano).
Aunque la toma de Awbari/Ubari (sede de una tribu) cortaría la ruta a Argelia, lo verde del mapa que queda en el medio son construcciones de irrigación, lagos artificiales, canales y algunas bases antiguas.
El verde abajo de Murzuq que veo libre de nuevo de "las hordas" gaddafistas que escapando de Sabha hicieron un alto ahí y que hicieron dudar del dominio del CNT pero pasaron de largo llegando a Qatrun que es lo verde en el mapa, al sur de Murzuq.

Pdta: Increíble que la columna Este se pare por eso a 48/50 kms del casco central de Sirte, es la mejor armada (tal vez por eso demanden más y de toda clase de municiones -tal vez deberían mandar camiones a ver si en los bunkers cerca de Waddan no hay municiones de sobra serían más de 200 kms pero... -) :shot:
Desde el Este solo tienen como obstáculo en algunas partes el complejo de irrigación de Sirte antes de chocar con los defensores de Sirte, pero deben estar parapetados varios soldados leales a Gaddafi en el camino, especialmente en algunas instalaciones de irrigación un poco más adelante.

Saludos



Pdta2:

Esta es una ínfima toma que muestra 4 entradas (o más) de todo un complejo enorme, que no relaciono con la base aérea, no sé si se pueden relacionar con SCUDS o no sé qué, para mí son armas terrestres y municiones, las entradas o edificios visibles miden casi 50 metros de ancho y es toda una red de estos bunkers. Fueron bombardeados por la OTAN pero se ve que están bajo una sierra, de ahí se proveerían de municiones los gaddafistas en paso hacia el Este (Brega, Agedabia, etc).

Imagen

Interesante complejo.

Imagen


Este es el mapa de ese cruce de rutas estratégico, capturada la zona se puede llegar, el acceso norte donde puse "desde Bani Walid, en realidad enlaza con el cruce de rutas al sur de Misratah de Al Heishash.
Qué habrá en esa maraña de túneles?
O será una versión desértica de Bab-al-Azizia ( bunquer de Tripoli donde vivía Gaddafi) para refugiarse de una invasión extranjera en el desierto de Jufrah?

Saludos de nuevo


Jhom
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Mensaje por Jhom »

Bueno señores, me parece que ya se que arma es la que os enseñe en esta foto...

Imagen

Parece ser que es un antiaereo de origen rumano A436 y efectivamente es del calibre 30mm, mas concretamente del tipo 30x210B de origen ruso.

Gracias a todos por la ayuda.


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Mensaje por DistritoX »

No se si es maldad, pero ahorita como desearia estar a la par de leonor viendo como llora por su amada saba :mrgreen:


marcoagf
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Mensaje por marcoagf »

George S Patton escribió:Estimado marcoagf bien, lo de Hun está confirmado ( y supongo Jufrah y Waddan también ya que están muyy cerca, al igual que una serie de bunkers no solo de la base aérea -realmente no se sabe que habría ahí-) , lo de Sabha también por más que haya francotiradores.


Hay varias noticias acerca de comquista "Hun" y Wadan

algunos
http://www.venyve.com/el-mundo/2011/9/21/las-tropas-del-cnt-libio-toman-bastiones-gadafistas-pero-sufren-bajas-en-sirte.aspx

http://www.noticiasrss.com.br/Post/Default.aspx?id=188932&noticia=tropas-do-cnt-tomam-redutos-pro-kadhafi--mas-sofrem-baixas-em-sirte


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Mensaje por marcoagf »

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Sudáfrica rifles (Truvelo Armoury Manufactures (Pty) Ltd) utilizados por el Gadaffi francotirador en Libia.

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Ismael
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Mensaje por Ismael »

DistritoX escribió:No se si es maldad, pero ahorita como desearia estar a la par de leonor viendo como llora por su amada saba :mrgreen:


Al contrario, ella dice (o cita) que la ciudad está "100% controlada por los patriotas" (sic), que las imágenes que salen de rebeldes entrando en la misma son de unas "ratas" (sic) que cayeron en una emboscada, entrando dentro al creerse que no habría resistencia.

Un saludo


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Mensaje por Ismael »

Hola de nuevo. Un par de cuestiones:

Primero, una confirmación: el avance hacia Sirte desde el este se detendrá durante una semana, debido a la falta de munición. Al parecer, por ese lado están a 25km de la ciudad:

http://news.asiaone.com/News/AsiaOne%2BNews/World/Story/A1Story20110922-300933.html

Segundo, por si alguien lo dudaba, un corresponsal de la CNN ha entrado en Sabha (seguro que en realidad es un agente de la CIA encubierto para engañarnos :mrgreen: ). Dice que la mayor parte de la ciudad está volviendo a la calma (tiendas abiertas y esas cosas), pero que esta mañana ha escuchado un fuerte tiroteo en la universidad.

Esta es una foto tomada hoy al lado de la mezquita Al-Atiq, en el mencionado barrio de Manshiya, donde se concentró la resistencia "gadafista":

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Un saludo


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Mensaje por marcoagf »

El cerco de los últimos bastiones del ex dictador Gadafi

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La guerra formal se dirige hacia el final, pero la clandestinidad, la guerrilla puede durar por muchos años.


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