Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Obi Juan
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Mensaje por Obi Juan »

Me olvidaba, el pacto Iran-China que desconozco en que fase esta, es unaluz roja para Washington y esto junto con el convoy de petroleros puede precipitar la situacion :arbitro: ademas de la escuza perfecta: Bidenpuede culpar a Trump por una guerra que el no empezo.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Eso es alucinar, no hay ninguna bandera roja puesto que China jamás entraría en un conflicto militar por un Irán que ha permitido a la armada hindú usar las instalaciones militares del puerto de Bandar-Abbas, que está acusado por el mayor aliado de China ( Pakistán) de apoyar a los separatistas de Baluchistán y que la propia China acusa de apoyar a los independentistas Uigures.


VirtusF.
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por VirtusF. »

Obi Juan escribió: 13 Dic 2020, 16:01
VirtusF. escribió: 13 Dic 2020, 15:08VirtusF.
En cuanto a que Washington quiere evitar otra guerra, yo diria que no quieren otra guerra mientras no tengan una clara ventaja tecnologica, asi lo demuestra la historia, y eso es lo que estan buscando con los los acuerdos que solo los iranies respetan, primero anular cualquier potencial capacidad nuclear (ya logrado), segundo anular capacidad misilistica (proxima meta), tercero anular capacidad de proyectar poder por intermedio de sus aliados.
Si algo han demostrado las sanciones es que no evitan nada. La capacidad nuclear iraní no está anulada, solo está aplazada.

Su capacidades en misiles no se van a anular, de hecho es un programa que va a ir a más porque el costo/beneficio es muy rentable. La situación estratégica iraní es infinitamente mejor hoy que hace una década.


Obi Juan escribió: 13 Dic 2020, 16:01 Creo que el liderazgo iranie es consciente de esta situacion pero tiene que "jugar" con la realidad de que Washington controla las finanzas, lineas de comunicacion......por lo cual iran busca adecuarse a esa realidad lomejor que puede.
Tambien creo que el reciente envio de 10 petroleros a Venezuela va a marcar un punto de inflexion si washington intenta bloquearlos, Iran ya mostro en el pasado que no esta dispuesto a tolerar esas cosas.
Como he comentado anteriormente, el juego de balanzas es lo complicado. Irán no puede ni quiere entrar en una guerra abierta con Estados Unidos e Israel, pero tampoco puede tolerar todas las acciones estadounidenses e israelíes que realizan contra Irán sin responder. He aquí lo complicado para Irán. Saber cuándo y cómo tiene que responder sin provocar una escalada que se escape de control.

En el lado contrario las cosas son parecidas, excepto para Israel, que sabe que el programa nuclear iraní algún día llegará y que no le importaría arrastrar a un conflicto a Estados Unidos con tal de evitarlo.

China no se va a meter en follones en Oriente Medio mientras tenga el acceso a los recursos energéticos garantizados y tiene que vigilar cosas más preocupantes cerca de sus fronteras.


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VirtusF.
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Mensaje por VirtusF. »

Aquí vemos un ejemplo de la sobreactuación israelí que busca arrastrar a todo el planeta Tierra en contra de Irán, porque Irán nos va a arrasar a todos:


Netanyahu: Unchecked Iran will target US, Europe with nuclear tipped ICBM
https://www.jpost.com/middle-east/netan ... cbm-651977


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Obi Juan
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Mensaje por Obi Juan »

VirtusF. escribió: 13 Dic 2020, 18:00 La situación estratégica iraní es infinitamente mejor hoy que hace una década.
Totalmente de acuerdo, en el año 2000 Iran era un pais aislado rodeado por enemigos (Talibanes, S. Hussein, Monarquias..) y ahora esta rodeado por aliados dispuestos a ir a la guerra con ellos. En cuanto a la capacidad misilistica, por esa epoca era muy limitada, ahora es estrategica.
VirtusF. escribió: 13 Dic 2020, 18:00 China no se va a meter en follones en Oriente Medio mientras tenga el acceso a los recursos energéticos garantizados y tiene que vigilar cosas más preocupantes cerca de sus fronteras.
Nunca dije que China iria a ala guerra, pero el apoyo de la primera potencia economico como es China, cambia totalmente las reglas de juego. Iran tendria que negociar solo cuando China se lo pida. :militar-beer:


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Obi Juan
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Mensaje por Obi Juan »

Sobre el acuerdo Iran-China que se esta negociando:

https://www.youtube.com/watch?v=x--XmKAmJ40

https://www.youtube.com/watch?v=MEErf-FFofM

https://www.youtube.com/watch?v=WBH1T4F94rU

Si este acuerdo se concreta, Iran solo negociara el pacto nuclear con USA si China se lo pide, sino adios!!! :aplausos3:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

VirtusF. escribió: 13 Dic 2020, 18:00 Totalmente de acuerdo, en el año 2000 Iran era un pais aislado rodeado por enemigos (Talibanes, S. Hussein, Monarquias..) y ahora esta rodeado por aliados dispuestos a ir a la guerra con ellos. En cuanto a la capacidad misilistica, por esa epoca era muy limitada, ahora es estrategica.
Aliados......
Una Turquia que se va aislando cada vez mas y que no va a perder su estatus por una guerra por Iran. Una Siria arrasada que no tiene capacidad ni de decir hola, un irak que está intentando estabilizarse de tolos los problemas pasados, grupos terroristas como Hammas, Hezbola y los Huttis que se creen salvadores del mundo y capaces de montar una Blizzkrieg..... ¿Eso son aliados para una Guerra? ¿a la espera de la quinta guerra de invasión de israel, el cierre del estrecho de hormuz con minas, el fuego divino sobre los infieles y segunda batalla de Khafji'?

Esa "capacidad estrategica" de misiles está muy bonita sobre el papel, ahora a ver si tiene huevos de lanzarla contra no solo los paises del sur del golfo e israel, sino contra europa y otros aliados.


Igneo
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Mensaje por Igneo »

La única capacidad que tiene Irán es asesinar a civiles inocentes en los países infieles.

Ahhhh :!: Y derribar sus propios aviones.


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Mensaje por Obi Juan »

Con todo respeto, me cuesta entender porque se toma en forma tan peronal y agresiva cualquier comentario positivo sobre las capacidades militares iranies con respecto a una posible confrontacion con USA e Israel.
Precisamente, despues de todo este es un problema entre Iran-USA-Israel, España jamas ha sido amenazada por Iran y por otro lado ni USA ni Israel tienen en cuenta a España para nada.

En cuanto al comentario de que:
Silver_Dragon escribió: 14 Dic 2020, 13:01 Una Siria arrasada que no tiene capacidad ni de decir hola, un irak que está intentando estabilizarse de tolos los problemas pasados, grupos terroristas como Hammas, Hezbola y los Huttis que se creen salvadores del mundo y capaces de montar una Blizzkrieg.
Si Siria fue arrasada, por el Estado ISlamico y sus aliados (Turquia, Israel, USA) pero el Ejercito Arabe Sirio junto con Rusos, Iranies y sus milicias han sido capaces de derrotar al estado islamico, algo que USA y sus aliados han tratado de hacer con los Talibanes durante ya 20 años sin resultados, o sea Siria esta arrasada pero las capacidades militares reales de ellos y sus aliados son superiores a las de USA y sus aliados, lo demas es conversacion.

En cuanto a los Houties, no se creen salvadores del mundo, solo defienden su territoria frente a una horda de criminales bien pagados como son los sauditas, los reinos del golfo persico y sus aliados. Tampoco intentan montar una Blizzkrieg porque no les sirve para nada ni tienen los recursos, ya es anticuada desde hace 70 años, ni tienen ningun complejo de inferioridad con respecto a los alemanes.


Silver_Dragon
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Silver_Dragon »

Obi Juan escribió: 14 Dic 2020, 22:55 Con todo respeto, me cuesta entender porque se toma en forma tan peronal y agresiva cualquier comentario positivo sobre las capacidades militares iranies con respecto a una posible confrontacion con USA e Israel.
Precisamente, despues de todo este es un problema entre Iran-USA-Israel, España jamas ha sido amenazada por Iran y por otro lado ni USA ni Israel tienen en cuenta a España para nada.
Esa capacidad, no está hecho para defensa, sino para ataque y no es solo contra USA o Israel (que ya hablaron de nuclearizar los dos paises), esta hecho para imponerse, de la misma manera que cuando ha amenazado las líneas de trafico de petroleros en el golfo. Iran quiere imponer su mandato sobre todo y todos, ademas de sus "acolitos" de Hammas y Hezbola que han atentado en europa y america en contra de los no creyentes, asi que siga pensando que aqui, estamos a salvo, hasta que se le cruce los cables a algun ayatola.
Última edición por Silver_Dragon el 15 Dic 2020, 00:12, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Con todo respeto, me cuesta entender porque se toma en forma tan peronal y agresiva cualquier comentario positivo sobre las capacidades militares iranies con respecto a una posible confrontacion con USA e Israel
Por el simple motivo que se le está dando a Irán una importancia y una capacidad militar excesiva a la realidad, lo del rollete misilero es un cuento ya muy visto y muy usado por varias naciones cada vez que se quedan atrás en cuanto a desarrollo militar frente a un rival, Pakistán contra la India, Corea del Norte, hasta los soviéticos tiraron de misiles en los ochenta.
Si Siria fue arrasada, por el Estado ISlamico y sus aliados (Turquia, Israel, USA) pero el Ejercito Arabe Sirio junto con Rusos, Iranies y sus milicias han sido capaces de derrotar al estado islamico
Que queda muy bien de cara a la galería pero no es cierto, comenzando por el simple motivo que el estado islámico sigue operando sobre Siria, y habría que discutir bastante sobre quién les ha hecho más daño, los ataques de los rusos o los ataques de la coalición occidental.
algo que USA y sus aliados han tratado de hacer con los Talibanes durante ya 20 años sin resultados
Dicho de otra forma, USA y sus aliados llevan veinte años luchando contra los mismos afganos que tardaron diez en vencer a los soviéticos.
En cuanto a los Houties, no se creen salvadores del mundo, solo defienden su territoria frente a una horda de criminales bien pagados como son los sauditas
Es increíble el coraje que da la ignorancia, los houtíes ya estaban luchando antes que se produjese la revolución islámica en Irán, repito, si Arabia Saudita y sus aliados actuaron en Yemen fue debido al ataque de los houtíes y de los guardianes de la revolución aprovechando el vacío de poder en Yemen tras la caída se Saleh.
Tampoco intentan montar una Blizzkrieg porque no les sirve para nada ni tienen los recursos, ya es anticuada desde hace 70 años, ni tienen ningun complejo de inferioridad con respecto a los alemanes.
Falso, la guerra de los seis días fue un ataque al mismo estilo, la invasión irakí de kuwait lo mismo, hasta el ataque ruso contra los georgianos en Osetia fue siguiendo los mismos patrones de la blitzkriegg, pues menos mal que lleva 70 anticuada.
Su capacidades en misiles no se van a anular, de hecho es un programa que va a ir a más porque el costo/beneficio es muy rentable. La situación estratégica iraní es infinitamente mejor hoy que hace una década
La situación estratégica de Irán es hoy mucho peor que hace una década, hace una década, Irán poseía una población que le apoyaba en su mayoría, el petróleo subió hasta 26 veces en todo el año, los desarrollos llevaban a intentar importantes mejoras en sus fuerzas armadas, Irán podía negociar en condiciones favorables gracias a la importancia de su principal producto exportador.
Hoy, la nación ve como su principal producto exportador está por los suelos, sabiendo que dentro de una década perderá de manera abrupta la mayor parte de lo que vale ahora, su pueblo empieza a mostrar claras señales de hartazgo reflejadas en los muertos que se produjeron durante las revueltas de principio de año, su economía cae año tras año y el gobierno es incapaz de impedirlo.
En realidad esto es como el pez que se come la cola, al aumentar las sanciones, Irán responde aumentando su programa de desarrollo nuclear y armamentístico, pero lo hace a costa de su gente, lo cual provoca que a cada año que pasa, su capacidad de desarrollo sea menor al tener cada vez menos por donde sacar el dinero que precisa para seguir con sus programas.
La última década ha sido una década perdida para irán y la siguiente será aún peor, no hay más que ver sus datos, este era el PIB de Irán en 2010.
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJS5i ... C3OkW_GYA-
Y este el PIB de 2019.
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJS9T ... mnuSMpkY4-
Dicho de otra manera, hace diez años, Irán podía realizar las acciones que quisiera con el beneplácito de su pueblo y el respaldo de su economía, hoy en cambio , cada acción que realiza es más un puñal que se clava en la espalda que no una ayuda y todo esto con un pueblo que ha visto como en diez años su economía perdía casi un 10 % y con visos de empeorar.


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Mensaje por VirtusF. »

Parece ser que un submarino israelí ha cruzado el Canal de Suez en dirección al Golfo Pérsico.


IDF submarine crosses Suez Canal as direct message to Iran - report

https://www.jpost.com/middle-east/idf-s ... ort-652848


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norlingen
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Mensaje por norlingen »

Saludos CyA

Ataque informatico proviniente de Iran como minimo a 80 empresas israelies



https://www.defensa.com/cyberseguridad/ ... -israelies



Un abrazo


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Mensaje por VirtusF. »

Artículo interesante sobre cómo la economía iraní se ha reinventado impulsando la industria nacional para compensar lo que ya no puede importar.

Battered by U.S. Sanctions, Iran Finds a Lifeline in Domestic Economy
Iran’s diversified economy is producing goods the country had long imported


https://www.wsj.com/articles/battered-b ... 1608818402


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Mensaje por VirtusF. »

Distribución de las principales milicias pro iraníes:

Imagen


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