Irán Vs. Arabia Saudita

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Experten
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Irán Vs. Arabia Saudita

Mensaje por Experten »

Doorman escribió: ¿Como eso posible si con solo los Huties yemeníes hacen el ridiculo las FF.AA sauditas con MI Abhrams y AH-64 Apache y el todo el armamento moderno posible en superioridad y apoyo aérea y terrestre?....

No quiero ni pensar en las patéticas ff.aa sauditas con todo el armamento que tienen y acuden a mercenarios para que combatan por ellos....porque solos , se lo comen vivos los yemeníes......¿Como van a hacer frente a FF.AA de Iran casi similares que pueden bombardearlos en sus puntos mas estratégicos y sensibles?...

Claro, a menos que USA los defienda...
No se de donde salen estos alegatos de que los Saudies o la coalición árabe en Yemen la esta pasando mal militarmente, simplemente no hay ninguna evidencia de la pérdida de un solo Abrams o de un Apache perdido en ese escenario. Ni siquiera sabemos si han empleado esos medios en Yemen o que extensión tiene la intervención saudí en el país, como sea a últimas fechas sabemos que los houtis se han replegado. Y bueno, Irán realmente no tiene capacidad de proyección alguna, sus fuerzas armadas cuentan con un equipo demasiado viejo, demasiado obsoleto y demasiado escaso para dar algún tipo de ventaja significativa contra los Saudíes, por eso apuesta por sus fuerzas clandestinas.

Que cabe aclarar no es lo mismo pelear en un conflicto como el de Yemen que en un conflicto de alta tecnología y alta intensidad. Irán simplemente no tiene como parar a las fuerzas armadas Saudíes desde el aire.

Arabia Saudita y otros estados del Golfo recurren a mercenarios no por un conflicto puntual, llevan años engrosando sus fuerzas armadas con ellos por que la expansión de sus fuerzas armadas ha sido demasiado drástica como para poder compensar con la estructura administrativa que tienen.


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Andrés Eduardo González
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Irán Vs. Arabia Saudita

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Amigo Experten, acá se pueden ver videos con varios blindados y vehículos que ha perdido Arabia Saudí desde que ha empezado su campaña en Yemen, incluyendo Abrams y Bradley...




Y así hay en youtube a por montones de videos. Arabia Saudí no ha perdido poca cosa en verdad, la sangría es alta...


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

Arabia Saudita no esta en condiciones de enfrentar la empresa persa, ya ha presentado un déficit fiscal del 20% en el año 2015. Si bien es cierto que Arabia Saudita es un país bastante más rico y tiene muchas reservas de divisas tampoco es que sean infinitas. Y si arabia Saudita no controla el deficit público y éste se mantiene en orden del 20% anual, en 5 años estará en un nivel crítico.

En el 2015 Arabia Saudita volvió a los mercados de deuda, cosa que no hacía desde 2007, las 2 guerras que mantiene la están desangrando y los precios del petróleo bajo no los están ayudando.

Irán esta en peores condiciones, obvio, tras casi 8 años de sanciones económicas y embargos armamentísticos.


houston we have a probl€m
troop2020
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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Los sauditas tienen 440 M1 los cuales estarian upgrade a M1AS standar , se sabe que se interesaron por los upgrade a M1A2S que es similar al SEP nuestro con armadura de uranio y paneles frontales adicionales , pero yo no se si llevaron alguno a ese nivel ...

En muchos articulos se critica que la mayoria de los disparos vistos en video , son a tanques que estan en areas abiertas sin cobertura ni apoyo al mejor estilo syrio , con las partes mas vulnerables orientadas hacia la amenaza cuando se sabe que el frente del tanque es su parte mas solida en fin que los sauditas no son mucho mejores que los syrios operando sus tanques ...

Les dejo un enlace en que se ve el video de un disparo de un supuesto Tosun ATGM , que es la version irani del konkurs que destruye un M1 , en el articulo se critica la forma en que los sauditas operan los M1 y como un supuesto poco efectivo ATGM como el tosun puede destruir un M1 si le da en una zona vulnerable ...
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/houthi ... 1726478735


troop2020
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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... La situacion economica de SA en un reportaje de CNN el enlace es este
http://money.cnn.com/2016/01/05/news/ec ... ey_markets
Los analistas por aca piensan que no le duran las reservas a SA mas de 4 años con este nivel de gastos , por si fuera poco el 11% del GDP de SA se va en gastos de defensa el mas alto del mundo y este año seria mucho mas de eso ...
Un analista de Dubai Theodore karasik comentaba a reuters que elevadas sumas de capitales estan saliendo de SA en los ultimos meses y que de mantenerse la moneda Saudi caeria bastante , con un fuerte impacto en la capacidad de compra de los sauditas ...

La verdad las 2 tiranias no estan en su mejor momento , los saudies estan aumentando los precios de la electricidad el agua y la gasolina y piensan cortar los gastos publicos , no debemos olvidar que el 90% de los sauditas son empleados del gobierno y si cortan o reducen los salarios afectan al 90% de la poblacion ...

Por el lado Irani las cosas no estan mejor economicamente , la industria petrolera esta en ruinas y el sector industrial en general esta muy afectado por las sanciones ... En fin que las 2 dictaduras no estan para Querritas de 6 dias o 100 dias ...


spooky
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Mensaje por spooky »

Una guerra no se puede medir por que les derriben un avión o helicóptero de cientos que tienen o que les destruyan algunos blindados de miles que tienen las guerras se miden por el avance sobre el terreno y consolidación de este o deteniendo las ofensivas enemigas.


troop2020
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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ....
Una guerra no se puede medir por que les derriben un avión o helicóptero de cientos que tienen o que les destruyan algunos blindados de miles que tienen las guerras se miden por el avance sobre el terreno y consolidación de este o deteniendo las ofensivas enemigas.
Midiendo las Querras de ese modo nosotros estabamos ganando en Vietnam , ocupamos todo el territorio del enemigo detuvimos y derrotamos todas sus ofensivas controlando la mayor parte del terreno , solo nos destruyeron algunos miles de aparatos aereos de los docenas de miles que teniamos y algunos blindados de los docenas de miles que tambien teniamos , pero lamentablemente perdimos la Querra ...

En afganistan controlamos el terreno del enemigo detenemos sus ofensivas y las derrotamos , pero yo no diria que ganamos la Querra ...


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Mensaje por spooky »

troop2020 escribió:Saludos a todos ....
Una guerra no se puede medir por que les derriben un avión o helicóptero de cientos que tienen o que les destruyan algunos blindados de miles que tienen las guerras se miden por el avance sobre el terreno y consolidación de este o deteniendo las ofensivas enemigas.
Midiendo las Querras de ese modo nosotros estabamos ganando en Vietnam , ocupamos todo el territorio del enemigo detuvimos y derrotamos todas sus ofensivas controlando la mayor parte del terreno , solo nos destruyeron algunos miles de aparatos aereos de los docenas de miles que teniamos y algunos blindados de los docenas de miles que tambien teniamos , pero lamentablemente perdimos la Querra ...

En afganistan controlamos el terreno del enemigo detenemos sus ofensivas y las derrotamos , pero yo no diria que ganamos la Querra ...
No en Vietnam no controlaban el terreno lo tomaban a su placer expulsaban el enemigo y no perdían ninguna batalla pero después se retiraban de este y era nuevamente tomado por el Vietcong tomar el terreno es quedarse en el hasta que se pacifique, después empezaron con el body count pensando que sencillamente iban a ganar matando gente y enemistadose con los pobladores y lo que genero fue mas simpatizantes del vietcong que cada pocos años disponía de una nueva generación de guerreros dispuestos a luchar llenos de deseos de venganza, pero lo que estados Unidos no hizo fue atacar como se debía el financiamiento, armamento y retaguardia estrategia del enemigo que era Vietnam del Norte por miedo a enfurecer a los Sovieticos y se convierto en una guerra de nunca acabar en la que debieron retirarse.

Afganistán es una guerra asimétrica de largo aliento que requiere de muchos hombres y lo mejor para Estados Unidos es entrenar bien al ejercito Afgano y que ellos sigan la lucha deberían tomar de ejemplo a Colombia que se dedico a copar con tropa el terreno y sostenerse a largo plazo en el ganandonse a la población con obras de infraestructura, atacando masivamente la financiación de los terroristas, y concentrándose en dar cacería a los líderes principalmente y dando amnistía a los terroristas rasos.

Si se toma el terreno y se consolida el enemigo pierde su capacidad de tener nuevos reclutas, pierde capacidad de financiamiento y pierde lugares a donde retirarse y a la larga pierde su capacidad de lucha.


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Mensaje por Experten »

__DiaMoND__ escribió:Arabia Saudita no esta en condiciones de enfrentar la empresa persa, ya ha presentado un déficit fiscal del 20% en el año 2015. Si bien es cierto que Arabia Saudita es un país bastante más rico y tiene muchas reservas de divisas tampoco es que sean infinitas. Y si arabia Saudita no controla el deficit público y éste se mantiene en orden del 20% anual, en 5 años estará en un nivel crítico.

En el 2015 Arabia Saudita volvió a los mercados de deuda, cosa que no hacía desde 2007, las 2 guerras que mantiene la están desangrando y los precios del petróleo bajo no los están ayudando.

Irán esta en peores condiciones, obvio, tras casi 8 años de sanciones económicas y embargos armamentísticos.
El de Irán es de casi 50% y con todo y el levantamiento de las sanciones tiene un tercio de las reservas fiscales que tiene Arabia Saudita. Las agotarían mucho más rápido si los precios internacionales siguen como están.

Y si hay deuda pero de lejos tiene la población que tiene Irán. Simplemente no va a ocurrir una guerra e Irán tendrá que tragarse parte su orgullo y entender que no puede tener presencia en todos lados.

En general Irán esta en mucho peores condiciones para pelear una guerra convencional que lo que está Arabia Saudi, que ya acumulo 10 años y más de 100,000 MDD de inversiones en rearme solo en su fuerza aérea. El contrato de 2010 era de 60k millones, el de los Typhoon y Tornados de otros 15k, de los Hercules J otros 7k, etc. Solo en puros contratos por munición con MBDA son mas grandes que toda la inversión que hace Irán para la Guardia Revolucionaria en un año.


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Mensaje por spooky »

Comparados con Arabia Saudita Iran esta mal parado tienen una fuerza aérea que a duras penas vuela con aviones viejos con tecnología vieja frente a una fuerza aérea de primer nivel lo mismo pasa con el resto de las fuerzas armadas armas que son realmente modernas frente a una fuerzas armadas llenas de parches, remiendos y maquetas después de años de sanciones.

Arabia Saudita tiene mas dinero y un mucho mayor acceso al crédito que Iran, la capacidad de hacer mayor daño y sostener una guerra por mucho mas tiempo la tiene Arabia Saudita, los persas pueden hacer lo que hicieron durante guerra con Iraq que fue sacrificar masivamente hombres, mujeres y niños para contener el avance iraquí esa guerra les costo mas de un millón de personas contra un ejercito con inferior armamento.


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El criminal y carnicero de Khomeini uso hasta niños para poder parar al ejército de Iraq.


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Mensaje por troop2020 »

Saludos a todos ... Los ejemplos son claros los colombianos tienen 50 años de Querra y todavia no la ganan , los talibanes estan perdiendo en afganistan desde el 2002 y todavia no acaban de perder ...

Parece sencillo decir avanzamos consolidamos el terreno entrenamos a los ejercitos locales pero en Iraq gastamos 2 trillones y el ejercito local no vale una peseta ...En afganistan mas de lo mismo cuanto tiempo vamos a estar los 50 años que le tomo a Colombia y contando y quien paga el bill , vamos por 14 años en afganistan entrenando el ejercito local y bien podriamos estar otros 30 ...

Los sauditas no pueden pelear 2 Querras al mismo tiempo , cuando empezaron las operaciones en yemen tuvieron que suspender los ataques en Syria y junto con ellos todos los aliados del golfo ... Si la Querrita de yemen y el apoyo a los islamistas en Syria estan drenando las arcas sauditas , al punto que en poco mas de 4 años se quedan sin reservas que pasaria con una confrontacion contra Iran cuanto durarian esas reservas ...

La unica forma que tiene SA de atacar a iran es con la fuerza aerea , pero no tienen la capacidad de atacar IRAN y continuar atacando en yemen , quien le va a dar soporte aereo a las tropas sauditas y aliadas en yemen , si con completo dominio del aire no pueden terminar con los houtis ...
EL ejercito Saudi cuenta con 175 000 soldados eso no basta para un par de semanas de operaciones terrestres contra IRAN y mucho menos para sostener 2 conflictos al mismo tiempo , en yemen cuando las bajas comenzaron y la poblacion empezo a protestar han tirado mano de los mercenaries , con IRAN los mercenaries no dan ni para un dia ... Lo unico que pueden hacer los sauditas es atacar desde el aire y esta demostrado que si no eres la US air force no es mucho lo que vas a hacer ...

En el papel los sauditas tienen toda la superioridad pero en el terreno no cuenta mucho , los sauditas pueden bombardear desde el aire con poca Resistencia mientras otros no entren a liza , porque si a los rusos les da por mandar medios antiaereos a IRAN otro gallo canta .. Una invacion terrestre queda descartada la marina Saudi no es mucho lo que pueda hacer , que mas pueden hacer que atacar desde el aire ...
Por otro lado los Iranies pueden lanzar supuestamente miles de misiles con una capacidad dudosa , pero podrian afectar la industria petrolera Saudi que no podemos olvidar es el 75% de su economia y 90% del presupuesto del gobierno ...Pese a todos los billones gastados por SA en armas , no tienen la capacidad humana ni financiera de sostener un conflicto de larga duracion ni mucho menos invadir IRAN ...Estos 2 lo mas que pueden es ladrar un poco y mas alla de un par de ataques aereos la cosa no pasa si es que llegan a eso ...


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Iran tambien esta sobre extendido y no tiene capacidad para llevar otra guerra, tiene tropas en Siria y casi toda la tarea de sostener y financiar el regimen de Assad, la financiación de Hezbollah y otros grupos terroristas en Israel, Egipto y Chechenia y su apoyo en Yemen es una tarea costosa.


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También tiene tropas en Iraq, muchas más que las tiene en Siria de hecho.


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Mensaje por Doorman »

El problema de Arabia Saudita es que no son guerreros serios...en tácticas de guerra y estrategias ,son un bodrio...totalmente ineficientes...Se acostumbraron a la comodidad del dinero fácil y la vida fácil que le da el petroleo...

Pueden tener hasta la estrella de la muerte, pero igual la milicia yemení se los van a cenar....me faltan adjetivos calificativos para nombrar a las FF.AA Sauditas....Y hay reportes como personal de la USAF ,tiene prohibido de hacer críticas a pilotos sauditas al momento de instruir a su Fuerza aérea llena de los mejores cazas del mundo...

Son realmente patéticos!....

D...


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