Siria-Irán-Milicias Vs. Israel-USA

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.

Que pasaría segun Ud.?

Victoria de Israel-USA?
74
58%
Victoria de Irán-Siria-Milicias?
31
24%
Holocausto Nuclear?
23
18%
 
Votos totales: 128

Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Xemi escribió:Seguro, con el extenso arsenal nuclear de los paises arabes es MAD, estamos condenados :crazy: .


Dado el orden de las opiniones dadas arriba mío, que como se entiende es un supuesto :roll: (ver y entender opiniones de Edgar_nuevo y de Tamarit), un supuesto no muy lejos de hacerce realidad por cierto.

Saludos


edgar_nuevo
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Saludos...Más Suposiciones

Mensaje por edgar_nuevo »

Hola a todos...

Es verdad, he escrito muchas ideas sobre los escenarios de un ataque a Irán, pero es que desde que ví en uno de estos prestigiosos foros militares, que Israel atacó una posible planta nuclear, o el inicio, o las primeras construcciones de esta edificación en Siria...a quién no le da un poco de temor...natural...Como ya estamos adultos para tomar un partido definitivo por tal o cual tendencia..aquí, junto a uds. calmo las emociones encontradas y empiezo a razonar para intentar ser justo...dentro de mis posiciones. Naturalmente, a los países que son los más fuertes del mundo, en cada época histórica (Por ahora, EE UU, Japón y la Unión Europea), le salen enemigos que quieren ocupar su lugar, envidias, etc. pero el asunto es más complicado...cuando se trata del Medio Oriente, Israel, Irán, Siria, la Otan, Inglaterra...China, Rusia y paremos de contar...tendríamos que estar en una trinchera solos con el enemigo también solo...para obligar a entenderse o matarse...y entonces descubrimos que no es tan grande como se veía...y él pensará lo mismo...En el caso de EE UU no es así, con Israel tampoco, ni Inglaterra, ni Francia ni Alemania, Cada una de estas naciones son Potencias...por eso es que Irán aspira a convertirse en Primera Potencia Musulmana Mundial y, entre otros factores, por eso construirán la bomba Atómica...ya que tienen un objetivo y propósito bien voluntario...y sabiendo que de todas maneras perderán una confrontación sin el apoyo directo de Rusia y China...intentarán aguarle la fiesta económica a Occidente al disminuir significativamente el flujo petrolero de ésta área a EE UU, Japón, Europa y....China...¿que tal?, por eso, es que pienso, de que luego de un bombardeo devastador tendrá que ocurrir una invasión terrestre....es decir, alargar la guerra en el tiempo y sin combustible ¿quién saldrá ganando a la final?
Saludos a Todos...
:conf: :shock: :shot:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Perfecto unknow,los ricos son malisimos que cada mañana se levantan para ver como putean al pobre trabajador ,los estadounidenses satanas encarnado que expolian al resto del mundo, y las democracias occidentales burgesas un engaña bobos de las masas oprimidas...

Nunca antes habia oido esto....por cierto,¿donde estabas en 1989?

Y ademàs,si no quieres votar a republicanos y democratas,puedes votar a multitud de partidos en los USA,que sean irrelevantes no se puede achacar a la gente,si no a que lo que ofrecen suele ser un disparate de uno u otro signo,la gente vota a quien le da la gana,y la democracia no es solo votar, es el imperio de la ley,la separacion de poderes,la responsabilidad individual,el estado de derecho,la seguridad juridica,la libertad de expresion,el poder querellarte contra el propio estado....cosas en las que los satanes nos llevan un poco de ventaja,pura practica.

Las milicias en esta hipotesis me parecen irrelevantes,son un problema serio si,pero Israel las tiene mas o menos controladas,no amenazan en ningun momento la existencia del mismo,al fin y al cabo no son mas que terrosistas que si bien pueden causar mucho mucho daño,no son nadie si un estado en bloque y en caso de necesidad urgente de verdad(guerra abierta con siria o iran) se plantea aniquilarlos.
Siria...no creo que este para aventuras,me parece a mi que ultimamente son mas pragmaticos que otra cosa y sus peroratas se limitan al consumo interno y alguna que otra aventurilla para desestablizar el Libano,como a los Israelies no les conviene un Libano fuerte e independiente,es una especie de tapòn donde ambos de desfogàn,lamentablemente.
Respecto a Iràn, mientras no se metan con nosotros es su problema si quieren seguir viviendo bajo la sharia,o bajo las leyes del reino de los elfos,el problema es cuando amenazan a un pais de los nuestros y para mi Israel es de los mios y cuando financian a terroristas...desde ese momento pasa a ser problema nuestro, y si no se avienen a razones,a nuestras razones,pasan a ser enemigos. Enemigos de mi forma de vida a la que amenzan y atacan. Y si para garantizarnos nuestra seguridad, tenemos que darle un coscorron,deberiamos hacerlo antes de que sean mas fuertes (tengan la bomba) ...y si,antes de que os escandaliceis,y me digais por que a korea del norte no??...por eso mismo,ahi ya igual llegamos tarde(aunque no duden un instante que si es necesario tambièn "va palante" ),que no nos pase lo mismo,aprovechemonos de que aun no son tan fuertesy minimicemos nestras victimas,que al fiin y al cabo es para lo que elegimos y pagamos a nuestros representantes,para que se preocupen de nosotros,no de los de los demas paises.

¿El problema es Egipto,Jordania,...en que posicion quedarìan? mas allà de las algaradas callejeras,mi opinion es que se mantendrian en un discreto papel modedor esperando a que paren los pepinos para hacerse fuertes en la futura reordenacion de la zona.
El Reino de Saud....es cosa aparte,para mi el origen ùltimo de todo el follon y un futuro problemòn,pero eso es otra historia que ya nos ocupremos de ella cuando toque.

Asi que por mi,leña al mono hasta que hable inglès.


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edgar_nuevo
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Ok. muchachos, capté el mensaje

Mensaje por edgar_nuevo »

Bueno, yo mismo me he entrampado en la guerra "mediática", ni los Estadounidenses son unos modelos de buena conducta, ni los radicales "musulmanes"; pero a uds. el escenario internacional no les deja un "deja Vu" un posible ataque de EE UU ó Israel, más "aliados" para que Irán no fabrique, en el tiempo, su bomba atómica? y entonces, ¿Qué fue lo que sucedió hace apenas dos meses y algo más, dónde Israel atacó una supuesta construcción de planta nuclear Siria?...ah ¿Y para qué la Rusia de Putin intenta construir, si no me equivoco, un puerto en Siria? ¿Qué no estoy viendo?
o si nó díganme ¿en que mundo estoy viviendo, porque bajo la santamaría, sólo los leo y no veo más noticias sino películas y dibujos animados?
Por favor Explíquenme
Edgar_Nuevo. 19/11/2007


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Respuesta a una Pregunta

Mensaje por edgar_nuevo »

Nunca antes habia oido esto....por cierto,¿donde estabas en 1989?,

Me alegró ver la caída de la Unión Soviética, puesto que no fue ni la mitad de lo proyectado por otros.
Pero, tampoco me hago ilusiones con la caída del dólar; aunque ya lleva semanas el Euro cada vez más fuerte, siendo mi pregunta

¿Qué le cambiarían y qué no a los EE UU?


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javier aguilar goldstein
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Mensaje por javier aguilar goldstein »

Bueno ,quisiera añadir a esta ecuacion al Sr Chavez -El supremo- con su gran idea de subir el petroleo a los paises occidentales a 200 geuros el barril!! con el animo de hacer un poco mas facil la vida a todo el mundo!
Y SU GRAN IDEA DE HACER CAUSA COMUN CON IRAN. :mrgreen:
Cabe pensar que idea debe tener este sr de las relaciones internacionales
y de los compañeros de viaje que va encontrando ., y los enemigos gratuitos. que deja a sus paso.
Me asusta de verdad pensar a este tipo financiando a gente, terroristas de cualquier extremo que tengan por objetivo paises occidentales.
De hecho es protector-hostelero de miembros de ETA.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pues mira edgar,algo que le cambiarìa a EEUU es su deriva religiosa, no me gusta un pelo ese mesianìsmo que se esta instalando en ciertos sectores de la sociedad USA.

Evidentemente hay màs cosas,nadie es perfecto,pero tambien evidentemente hay mas cosas que cambiar en nuestros paises,nos lleven decenas de años de ventaja en libertad individual y sistema democratico.

Saludos.


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melilla
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Mensaje por melilla »

javier aguilar goldstein escribió: este sr de las relaciones internacionales
y de los compañeros de viaje que va encontrando ., y los enemigos gratuitos. que deja a sus paso.


Y no te olvides de su propuesta en la última reunión de la OPEP, junto a Irán, de cambiar el dólar por el euro, con la idea de hundir a EEUU, y de paso arruinar también a todos los países que tienen reservas de dólares para el tema del petróleo, China el primero.

Arruinar la economía de medio mundo, buena forma de iniciar la tercera guerra mundial.. ¿cómo llegan estos esperpénticos y grotescos personajes a tener una responsabilidad tan grande?


javier aguilar goldstein
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Mensaje por javier aguilar goldstein »

A mi me preocupa con la riada de dinero que le llega via petroleo acabe armandose hasta los dientes con China como suministrador, o quiza via iran, y sus tambien curiosas amistades, hay mcho excedente de la union sovietica en manos de republicas,ansiosas por darle salida.


edgar_nuevo
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Saludos a Todos

Mensaje por edgar_nuevo »

Mi respeto por todos los foristas

ahora bien, dentro del debate...las ideas si pueden DISCUTIRSE, CONTRASTARSE, OPONERSE, REALIZAR LA DIALÉCTICA Y LUEGO SACAR CONCLUSIONES; ESO ES TAN ANTIGUO...QUE VIENE DESDE LOS GRIEGOS...ASÍ QUE SE VALE TODO...DENTRO DE LAS NORMAS.

Que mi Presidente Hugo Rafael Chávez Frías, venido de la tremenda pobreza, habiendo intentado dar un golpe de estado en 1992, fallido, donde fue prisionero según leyes venezolanos y soltado por un indulto presidencial, se metió a la arena política y ganó la presidencia, en la cual; Se reformó una primera vez, con el voto de nosotros, la Constitución Nacional, se re-eligieron los poderes todos; se fué a un referendo revocatorio del Presidente y en el cual él salió victorioso por nuestros votos; terminó su primer mandato, se lanzó por la izquierda y volvió a ganar...aja...Dime en que nación del mundo hay tantas votaciones, ah...y se puede revocar un presidente..¿existe eso en Europa? con mi Gran Respeto por Europa.
Sobre la versión de que los países de la OPEP, por Ejm. Venezuela, queremos que el barril de petróleo llegue a 200 $ es falso..Si me permiten:
1. Siguiendo la lógica del Comercio Internacional, cada país tiene derecho en comerciar cómo más le beneficie y aunque el Dólar fue una moneda Patrón...EL EURO, ES MÁS SÓLIDO Y MÁS ESTABLE. Nadie va invertir su dinero para perder, ¿o sí?.
2. El Problema del Precio del petróleo es de Oferta y Demanda; es decir, las Reservas Mundiales, salvo muy pequeñas variaciones, ya están establecidas -la oferta- y la Demanda cada año crece más...Por ejemplo, en México, sus autoridades anunciaron que sólo les queda 8 años de Petróleo.
3. El Problema del Dólar es que la economía que lo respalda no está creciendo ni produciendo en situaciones de estabilidad o paz mundial y que HAY ACTORES ECONÓMICOS NUEVOS Y FUERTES...CRECIENDO Y COMPITIENDO POR MERCADOS TRADICIONALES, POR EJEMPLO, LA UNIÓN EUROPEA Y CHINA, Mercado estadounidense tradicional AMÉRICA LATINA, población total 400 millones de personas más o menos, supongan que de ellas sólo un 25 % puede comprar de manera recurrente, es decir, un mercado de 100 millones de personas, que la cifra es muy conservadora. ¿Qué Quiere decir ésto? Qué otros bloques económicos en ascenso están compitiendo y los EE UU parecen que no tienen con qué responder...y así en el resto del mundo...
eso para mí es causa de Conflictos y posibles nuevas guerras, así como el derrumbe del dólar y no Terroristas Imaginarios Conspirando para matar el Imperio...es la torpeza comercial, de mercadeo, de visión de paz, el no pensar en alimentarnos, vestirnos, educarnos y vivir todos los 6.200 millones de seres humanos lo que va a hundir la moneda del Dólar y aunque me guste o no, a EE UU como economía.


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javier aguilar goldstein
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Mensaje por javier aguilar goldstein »

Hum mira ese esta muy bien , peeeeeeeeero:
El sr chavez debajo de sus palabras insultantes,y amenazantes- hablo de mi pais y mi rey.-ha empredido una politica rearmamentista, como bien sabras , dificil de superar en america latina . para mi hispano-america.
Como sabras tambien el IMPRESENTABLE indignatario nicaraguense tambien se unio a un coro de amenazas. perdon por el off-topic
Como bien sabras tambien ha amenazado a las empresas ,intereses y ciudadanos españoles que viven alla.
Como bien sabes, ha entrado en la esfera de influencia de China , cosa que a priori no seria mala cosas sino fuera mas que una relacion comercial. aunque me temo que sera una relacion con animo de cambiar las relaciones/esferas de influencia del caribe.
Algo que en el pasado no tan pasado costo como bien sabes mas de una guerra.
Asi que sinceramente espero que la gente de buena voluntad y animo democratico de Venezuela a la hora de votar devuelva a este sr su casa
o por lo menos que no se deje manipular, ni por unos ni por otros.


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

Con la ignorancia que hay por ahi y la de comisarios haciendo de las suyas? Ya me imagino la democracia en venezuela. Asi os va. Que le hayais votado no le retrata a el, os retrata a vosotros.


javier aguilar goldstein
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Mensaje por javier aguilar goldstein »

El gobierno de Venezuela , en un gesto de Mala-voluntad ha llamado su embajador a consultas.
:mrgreen:


edgar_nuevo
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Epa Saludos

Mensaje por edgar_nuevo »

Si, tal vez, Javier; pero el peor gesto es dejar a los rehenes de las FARC sin negociación y el Gobierno Colombia cree pensar que con la fuerza Militar podrá acabar con la guerrilla.
Naturalmente, si el conflicto todavía fuese sólo colombiano, allá ellos, aunque estoy en contra de toda muerte humana. Pero resulta, que los venezolanos tenemos 2000 más o menos Kms de frontera en el área occidental y , el estado o región donde vivo, Zulia, es fronterizo con Colombia, entonces, a nuestros ganaderos, a los empresarios prósperos, y a toda familia con dinero, los secuestran, guerrilla o paramilitares, a nuestros efectos es igual.
Ahora bien, que´de malo tiene que Chávez intente negociar con la guerrilla para la devolución de rehenes...y luego, intentar que las Farc entreguen sus armas...con garantías de parte del gobierno colombiano...y las farc se metan a la arena partidista política y luchen por el poder, pero sin balas...Tal vez, a muchos narcotraficantes, perros de la guerra y gente interesada en Colombia y EE UU, por sus propios intereses, no quieren arreglo, no quieren paz...
Y necesito que Uds. me expliquen, que aún con el Plan Colombia, con tropas norteamericanas en Colombia, incluso en la frontera nor-occidental de Venezuela, en Castilletes, pero del lado Colombiano, hay una base militar colombiana con guarniciones de marines,¿que tal?
... no han podido, con toda la ayuda de EE UU, vencer a la guerrilla en casi 60 años de conflicto, y siempre pierde la población civil...de lado y lado de la frontera, repito, en nuestro caso, con secuestros, sicariato o asesinatos por encargo, drogas...y entonces?


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Mensaje por ICBM44 »

ISRAEL EN LA ALARMA ANTE POSIBLE ATAQUE AÉREO DE SIRIA

Los sistemas de defensa contra misiles colocados alrededor del reactor nuclear de Dimona en Israel se pusieron en alerta roja 30 veces la semana pasada en medio del miedos ante un posible ataque aéreo. Una batería de misiles antiaéreos Patriot fueron movidos a Dimona en el desierto de Negev después que la inteligencia informara de un posible ataque por venganza del bombardeo de Israel de un sitio nuclear sospechado en Siria hace dos meses. En un movimiento altamente inusual, permitieron a los oficiales a cargo de los misiles hablar con la televisión del estado israelí sobre sus preparativos. La tensión con Damasco ha aumentado desde el 6 de septiembre cuando los aviones de combate israelíes destruyeron la instalación nuclear sospechada en el norte de Siria. El hecho de que los sirios no lanzaran un ataque inmediato contra Israel no significa que no tomarán represalias a su debido tiempo, dijo una fuente israelí de la defensa. Cada avión civil en l RUT entre El Cairo y Amman, o de Jeddah a El Cairo y viceversa, que se desvía incluso levemente de su ruta, fija de un alarmar y se arriesga a que se dispare un misil. La unidad está autorizada autoriza a derribar cualquier avión que se acerque, civil o militar. Un jet israelí Mirage que se acercó a Dimona por error fue derribado durante la guerra de los Seis Días en 1967, mientras que un Boeing 727 libio que perdió su rumbo durante una tormenta en 1973 y se acercó a Dimona también derribado. Los 113 ocupantes a bordo murieron.


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