Irán: ¿Conflicto inevitable?

[KL Albrecht Achilles]

Apenas contestaste el primer comentario...

Una derrota para USA podría ser su salida del Golfo Pérsico con el control iraní del trafico marítimo

Creo que el naranjote es lo suficientemente terco como para irse asi, pero no pondre la mano en el fuego por él.

el cierre de sus bases en Asia Occidental, etc...

¿Por qué habrian de cerrarlas?

los paises del "Golfo" podrían romper sus vínculos militares con USA

No termino de verlo, bien podrian diversificar sus compras (como han hecho con Ucrania) pero de ahi a romper con los useños esta como dificil.

Irán podría continuar su programa nuclear (incluso el no pacifico)...

Eso es factible, pero esta entre los puntos acordados para implementar una moratoria nuclear, despues de la cual podrian reanudar su programa.
Sin embargo al dia de hoy lo veo dificil, y tampoco veo a los useños retirandose dejando eso asi.

entre varias cuestiones que podrían significar un retroceso para Washington, ergo, una derrota.

No puedes calificar un retroceso como una derrota, esta ultima deberia ser definitiva y determinante.

MTG no es famosa por su coherencia.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Esto no es una cuestión de opiniones. Lo que decide quien tiene razón son los hechos ¿ con el pacto de Obama los iranies dejaron de enriquecer uranio sí o no?

No, no pararon en ese empeño:

Saludos

[ALEXC]

Esto no es una cuestión de opiniones. Lo que decide quien tiene razón son los hechos ¿ con el pacto de Obama los iranies dejaron de enriquecer uranio sí o no?

No, no pararon en ese empeño:

Saludos

Bonita la gráfica

Ay señor !!

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-43952196

[Maurice joly]

Esto no es una cuestión de opiniones. Lo que decide quien tiene razón son los hechos ¿ con el pacto de Obama los iranies dejaron de enriquecer uranio sí o no?

No, no pararon en ese empeño:

Saludos

Bonita la gráfica

Ay señor !!

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-43952196

¿Qué parte de "Israel says" hay que traducirte? ¿Qué parte de

"Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has revealed what he says are "secret nuclear files" proving Iran once covertly pursued nuclear weapons.
He said thousands of pages of material obtained by Israel showed Iran had deceived the world by denying it had ever sought nuclear weapons.
"
no entiendes?

¿La que dice "Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu"? Se refiere a un tipo que decía tener información de inteligencia sobre violaciones del acuerdo sobre enriquecimiento de uranio en Irán mientras a su lado, en Gaza, se estaba preparando el mayor ataque terrorista de la historia de su país.... ¡con parapentes!

[Maurice joly]

Tal vez sí, o tal vez no. Quizá hubiera más material que el que la OIEA podía visar, igual no, pero sabiendo que el programa nuclear estaba bajo el control de la Guardia Revolucionaria y quienes negociaban eran esos políticos hoy claramente desautorizados por los primeros, pues qué quieres que te diga...

Por fin lo entiendo: puede que sí, puede que no. Puede que hubiese material que la OIEA no podía verificar, pero que a la administración del becerro este le consta que sí que existe, como en los buenos tiempos de Collin Powell en la ONU, explicándonos a todos el peligro de las armas de destrucción masiva de Sadam que nadie más había constatado. Y que luego digan que los humanos somos los únicos animales que tropezamos dos veces en la misma piedra.

Irán cumplió el acuerdo nuclear, pero durante esos años también incrementó la financiación del Eje de Resistencia. No entro en el debate acerca de si el levantamiento de las sanciones económicas por el acuerdo les permitió disponer de más fondos que destinar a ello y por lo tanto hay una relación causa-efecto con el incremento de la ayuda a Hezbolá y Hamás, pero desde luego que no les vino mal.

Qué extraño que durante esos en los que estuvo vigente el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido el régimen iraní se dedicase a hacer cosas que no estaban contempladas en el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido que habían firmado. Qué régimen de traidores sibilinos. Ya sólo les faltaría una ignominia del calibre de atacar a un país extranjero en medio de unas negociaciones para parecer un estado paria.

Y luego está lo que dice Sergio, que también hay que tenerlo en cuenta. Y además está el programa de misiles balísticos, que también tiene mucha miga.

Y las minifaldas de las iraníes ¿Es que nadie va a pensar en las minifaldas de las iraníes?

Cuenta Heródoto que los espartanos arrojaron a los emisarios del rey Darío a un pozo cuando estos les reclamaron vasallaje. Los persas pedían sumisión a las polis griegas con la fórmula de reclamar "la tierra y el agua", y los espartanos se dijeron que en en fondo del pozo encontrarían ambas cosas. Conscientes de la infamia que supone atacar a una delegación en mitad de unas conversaciones diplomáticas, y dado que los embajadores eran considerados inviolables bajo la protección de los dioses (especialmente de Zeus Xenios, protector de los huéspedes), los espartanos decidieron enviarles al rey persa, como compensación, a dos ciudadanos de alto rango, que se entregarían voluntariamente para que este hiciese lo que quisiese con ellos. Siguiendo con el paralelismo, aquí creo aplicaría como solución al conflicto que los eeuu les enviasen al guarro naranja maniatado, con una manzana en la boca y un espetón en el cul*.

https://www.nytimes.com/video/world/mid ... while.html

[sergiopl]

Qué extraño que durante esos en los que estuvo vigente el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido el régimen iraní se dedicase a hacer cosas que no estaban contempladas en el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido que habían firmado. Qué régimen de traidores sibilinos. Ya sólo les faltaría una ignominia del calibre de atacar a un país extranjero en medio de unas negociaciones para parecer un estado paria.

¿Y eso que tiene que ver con lo que estoy diciendo? Nada en absoluto, pero en tu antitrumpismo visceral eres capaz de defender incluso al régimen iraní. "Traidores sibilinos" se queda corto para describirlos, sí.

Irán aumentó la financiación de Hezbolá y Hamás durante los años en los que el acuerdo nuclear estuvo vigente, y lo que yo digo es que, en lugar de retirarse del mismo, Trump podría haberlo usado como herramienta para presionar al régimen en lugar de meterse en el camino hacia una guerra muy compleja... que es lo mismo que está escrito en el mensaje anterior, pero tú sólo citas lo que te apetece "para hablar de tu libro".

[jandres]

Esto no es una cuestión de opiniones. Lo que decide quien tiene razón son los hechos ¿ con el pacto de Obama los iranies dejaron de enriquecer uranio sí o no?

No, no pararon en ese empeño:

Saludos

Bonita la gráfica

Ay señor !!

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-43952196

No deja deser curioso el titular de la noticia:
Israel afirma que Iran oculto su programa d armas nucleares.... ...el de Israel, debe ser abierto y transparente

[Maurice joly]

Qué extraño que durante esos en los que estuvo vigente el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido el régimen iraní se dedicase a hacer cosas que no estaban contempladas en el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido que habían firmado. Qué régimen de traidores sibilinos. Ya sólo les faltaría una ignominia del calibre de atacar a un país extranjero en medio de unas negociaciones para parecer un estado paria.

¿Y eso que tiene que ver con lo que estoy diciendo? Nada en absoluto, pero en tu antitrumpismo visceral eres capaz de defender incluso al régimen iraní. "Traidores sibilinos" se queda corto para describirlos, sí.

Irán aumentó la financiación de Hezbolá y Hamás durante los años en los que el acuerdo nuclear estuvo vigente, y lo que yo digo es que, en lugar de retirarse del mismo, Trump podría haberlo usado como herramienta para presionar al régimen en lugar de meterse en el camino hacia una guerra muy compleja... que es lo mismo que está escrito en el mensaje anterior, pero tú sólo citas lo que te apetece "para hablar de tu libro".

Es que es precisamente eso: lo mejor que podía haber hecho es no haber hecho nada, ni en 2018 ni en 2026. En mi trabajo se dice que, cuando algo funciona, no toques. Sobre todo cuando, en lugar de dedos, tienes pezuñas. Vuelvo a poner el enlace del NYT en el que uno de sus corresponsales explica lo complejas, lentas y arduas que fueron las negociaciones de la Administración Obama en 2015:

https://www.nytimes.com/video/world/mid ... while.html

Y luego llegó Donald Trump, a arreglar el reloj porque al parecer el reloj atrasaba un par de minutos al día. Ahora mismo tiene las piezas del reloj tiradas encima de la mesa, e imagino que se estará planteando probar suerte con sus habilidades en carpintería o en soldadura con electrodo revestido, porque un intelecto de la talla del suyo no se está tranquilo sin "arreglar" cosas. Pero será cosa de mi antitrumpismo, sin duda. Del mío y del del resto del mundo, de Keir Starmer a Tucker Carlson. Es el síndrome antitrump, que le llaman.


https://www.nytimes.com/interactive/po ... polls.html

[ALEXC]

¿Qué parte de "Israel says" hay que traducirte? ¿Qué parte de

Ya que estas en el modo de hacer entender, vamos a ver si entiendes esto:

https://elpais.com/diario/2005/10/27/in ... 50215.html

El presidente iraní afirma que Israel debe ser "borrado del mapa"

Entendiste o te hago dibujitos para que comprendas como y con que, el régimen iraní quiere borrar a "Israel del mapa" ?

Yo se que la izquierda miserable de Europa y de EEUU puso de moda hoy, pelearse con Israel y verlo como el enemigo #1 del mundo y la civilización occidental y tomar a los del régimen iraní como las victimas de esta historia y darles el 100% de credibilidad sobre sus declaraciones, pero vamos que hay que dejar de mirarse el ombligo un rato y entender cual es la realidad del asunto y no sera escuchando a personajes como Sanchez y toda su podredumbre, ni mucho menos jugando a ser los indiferentes del régimen iraní y crédulos de la buena fe de este:

https://es.euronews.com/2026/03/25/4000 ... s-varsovia

4.000 kilómetros de alcance: ¿Amenazan ahora los misiles iraníes a Berlín, París y Varsovia?

Esto también lo entiendes, o te decides definitivamente por los dibujitos ??...

¿La que dice "Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu"? Se refiere a un tipo que decía tener información de inteligencia sobre violaciones del acuerdo sobre enriquecimiento de uranio en Irán mientras a su lado, en Gaza, se estaba preparando el mayor ataque terrorista de la historia de su país.... ¡con parapentes!

Y me imagino que el malo de este film que estamos viendo en medio oriente, ahora es Netanyahu y el Mossad por no haber conocido sobre los planes de Hamas cierto ? ...es decir, a los que hay que condenar y juzgar es a los israelíes y no a los extremistas musulmanes que cometieron ese ataque tan demencial ? ...la lógica de algunos da miedo y vergüenza a la vez.

O quizás el Mossad y Netanyahu si sabia y dijeron. " después de décadas de lucha contra Hamas y ONGs que le hacen la defensa a esta organización a nivel mundial - de esas que están pendientes si a un militante de Hamas se le quiebra una uña para salir a denunciar a Israel- dejemos que ejecuten el plan para que ellos mismos se muestren al mundo como las bestias que son ".... pero el calculo le fallo a Netanyahu - si es que calculo así- porque en el mundo siguen habiendo idiotas útiles descerebrados, que ante la tremenda evidencia de barbarie, lo que atinan es a repetir como loros lo que sus lideres de izquierda dicen: "Free Palestina", sin saber que todos esos fanáticos religiosos de Hammas, Hezbola, Huties y demás terroristas enfermeros, se deleitarían cortándole las cabezas de esos mismos occidentales cristianos sin remordimiento alguno.

Yo tengo bien claro a quien creerle y a quien no en esta historia.

[Chepicoro]

sergiopl

¿Y eso que tiene que ver con lo que estoy diciendo? Nada en absoluto, pero en tu antitrumpismo visceral eres capaz de defender incluso al régimen iraní. "Traidores sibilinos" se queda corto para describirlos, sí.

Irán aumentó la financiación de Hezbolá y Hamás durante los años en los que el acuerdo nuclear estuvo vigente, y lo que yo digo es que, en lugar de retirarse del mismo, Trump podría haberlo usado como herramienta para presionar al régimen en lugar de meterse en el camino hacia una guerra muy compleja... que es lo mismo que está escrito en el mensaje anterior, pero tú sólo citas lo que te apetece "para hablar de tu libro"

.

Agrego que Iran utilizo los recursos que recibió del trato con Obama para incrementar su intervención en las guerras civiles de Yemen y Siria.

Y no es que los ciudadanos se hayan beneficiado en nada de los recursos extras a los que tuvo acceso Irán. En 2012 el pib per cápita era de $8,114 USD, para 2025 era de $4,264 y se espera que baje aún más este año... dólares corrientes cabe aclarar.

La economía de Irán va a sufrir una contracción brutal con el bloqueo naval (ese si es un bloqueo y no lo de Cuba) y por su parte Irán parece decidido a destruir políticamente a Trump.

Dentro de lo trágico de una guerra yo no lo veo tan mal la verdad.

[Andrés Eduardo González]

Como que Teherán ya le midió el aceite a trump y ya lo cogió de parche, de troleo...

Irán dio a conocer las nuevas condiciones para el paso por el Estrecho de Ormuz:

-deberá hacerse un pago previo en riales, la moneda iraní con los valores ya conocidos

-los países del Golfo que hayan participado, según el criterio iraní, de la guerra como apoyo a EEUU o Irán deberán pagar un adicional

-queda prohibido el paso a buques vinculados a EEUU, Israel, la Unión Europea, Reino Unido, Canadá, Japón, Australia y Corea del Sur o todo aquel vinculado a un estado que tenga sanciones activas contra Irán

-en las comunicaciones el paso deberá ser mencionado como "Estrecho de Persia"

De todos modos, la presencia de un bloqueo de EEUU en la salida del Estrecho convierte a estas imposiciones en un mero juego retórico - político

https://x.com/nachomdeo/status/2047298681150341454

Ya lo hacen más por fastidiar a trump, lo quieren sacar de sus cabales - lo cual no es tan difícil -. Se están aprovechando que va directo a hacer otro TACO...

[Luis M. García]

Por fin lo entiendo: puede que sí, puede que no. Puede que hubiese material que la OIEA no podía verificar, pero que a la administración del becerro este le consta que sí que existe, como en los buenos tiempos de Collin Powell en la ONU, explicándonos a todos el peligro de las armas de destrucción masiva de Sadam que nadie más había constatado. Y que luego digan que los humanos somos los únicos animales que tropezamos dos veces en la misma piedra.

Hombre, claro, cuando uno no tiene certezas es normal tener dudas, salvo usted, que lo tiene todo muy claro. Lo que diga la administración del becerro me trae sin cuidado y tampoco es que me crea lo que diga alguna agencia israelí por sistema, pero es que el régimen es como es y los Pasdarán hacen lo que quieren, así que me parece bastante probable que la OIEA no verificase más que una parte del material. Eso hablando de mí, usted puede pensar lo que le parezca.

Qué extraño que durante esos en los que estuvo vigente el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido el régimen iraní se dedicase a hacer cosas que no estaban contempladas en el acuerdo sobre reducción de uranio enriquecido que habían firmado. Qué régimen de traidores sibilinos. Ya sólo les faltaría una ignominia del calibre de atacar a un país extranjero en medio de unas negociaciones para parecer un estado paria.

Han atacado siempre que les ha parecido, casi siempre a través de sus proxys y en los últimos tiempos de forma directa, no se han ahorrado ignominia alguna, entre ellas la de masacrar a su pueblo cada vez que han salido a la calle a protestar por tenerlos en la miseria mientras se lo gastaban todo en armas y proxys.

Y las minifaldas de las iraníes ¿Es que nadie va a pensar en las minifaldas de las iraníes?

No hombre, para eso ya le tenemos a usted. Seguro que nos puede contar anécdotas jugosas al respecto.

[sergiopl]

Pero será cosa de mi antitrumpismo, sin duda. Del mío y del del resto del mundo, de Keir Starmer a Tucker Carlson. Es el síndrome antitrump, que le llaman.

Sí, porque yo soy un fan de El Donaldo

Agrego que Iran utilizo los recursos que recibió del trato con Obama para incrementar su intervención en las guerras civiles de Yemen y Siria.

Ni siquiera me voy a centrar, como dije ayer, en la posible relación causa-efecto, porque alguno podría argumentar que en los últimos años, tras un bajón al retomarse las sanciones, ha vuelto a subir la ayuda a Hezbolá y Hamás. El mero hecho de que Irán estuviera financiando a todos esos elementos ya era un motivo más que suficiente para incrementar la presión sobre el régimen, sin limitarse meramente a si estaban cumpliendo el acuerdo para no enriquecer uranio.

Pero el propio acuerdo proporcionaba una herramienta de presión en la mesa de negociaciones, sobre todo sabiendo que ni EE. UU. ni Israel iban a invadir Irán para cambiar el régimen, por eso me parece un error que lo abandonaran. Lanzarse a una guerra "a medias" rara vez sale bien. Decía Trumpo el otro día que él hubiera "ganado Vietnam" rápidamente. Seguro que sí

Por cierto, yo no soy optimista de cara al futuro: veo al régimen o recuperándose gracias al petróleo o cayendo en una guerra civil, que con la Guardia Revolucionaria en el poder no me imagino como puede terminar sin ser un baño de sangre inenarrable. No me imagino un término medio aceptable

[Maurice joly]

Yo se que la izquierda miserable de Europa y de EEUU puso de moda hoy, pelearse con Israel y verlo como el enemigo #1 del mundo y la civilización occidental y tomar a los del régimen iraní como las victimas de esta historia y darles el 100% de credibilidad sobre sus declaraciones, pero vamos que hay que dejar de mirarse el ombligo un rato y entender cual es la realidad del asunto y no sera escuchando a personajes como Sanchez y toda su podredumbre, ni mucho menos jugando a ser los indiferentes del régimen iraní y crédulos de la buena fe de este:

https://es.euronews.com/2026/03/25/4000 ... s-varsovia

4.000 kilómetros de alcance: ¿Amenazan ahora los misiles iraníes a Berlín, París y Varsovia?

Esto también lo entiendes, o te decides definitivamente por los dibujitos ??...

Así que Iran tiene misiles que pueden alcanzar Europa, igual que Rusia, EEUU, Israel o Pakistán. De estos cuatro últimos, todos armados con cabezas nucleares y dos de ellos (Rusia y EE.UU.) habiendo amenazado con acciones militares contra estados de la UE en el último año. Esta noche no duermo.

Y me imagino que el malo de este film que estamos viendo en medio oriente, ahora es Netanyahu y el Mossad por no haber conocido sobre los planes de Hamas cierto ? ...es decir, a los que hay que condenar y juzgar es a los israelíes y no a los extremistas musulmanes que cometieron ese ataque tan demencial ? ...la lógica de algunos da miedo y vergüenza a la vez.

La noticia de la bbc que colgaste con las declaraciones de Netanyahu es de 2018. Aquí tienes información más actualizada sobre lo que estaba investigando el gobierno de Netanyahu en 2018 y lo que no:

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... stina.html

https://www.jpost.com/spanish/guerra-is ... cle-799876

O quizás el Mossad y Netanyahu si sabia y dijeron. " después de décadas de lucha contra Hamas y ONGs que le hacen la defensa a esta organización a nivel mundial - de esas que están pendientes si a un militante de Hamas se le quiebra una uña para salir a denunciar a Israel- dejemos que ejecuten el plan para que ellos mismos se muestren al mundo como las bestias que son "....

Noo... en realidad el Mossad estaba muy ocupado distribuyendo troyanos para hackear los PLC's de las centrifugadoras iraníes e instalando minicargas de C4 en los buscas antediluvianos aquellos de los jerifaltes de Hezbullah. Normal que se les pasase por alto lo de los barbudos en parapente.

Aquí tienes más ejemplos de las "décadas de lucha de Israel contra Hamas":
https://www.abc.es/historia/israel-conf ... 39-nt.html
https://www.bbc.com/mundo/articles/cg3vxwnderno

pero el calculo le fallo a Netanyahu - si es que calculo así- porque en el mundo siguen habiendo idiotas útiles descerebrados, que ante la tremenda evidencia de barbarie, lo que atinan es a repetir como loros lo que sus lideres de izquierda dicen: "Free Palestina", sin saber que todos esos fanáticos religiosos de Hammas, Hezbola, Huties y demás terroristas enfermeros, se deleitarían cortándole las cabezas de esos mismos occidentales cristianos sin remordimiento alguno.

Que sí, que sí, que ya he visto la película seis veces: la izquierda europea, el wokismo, la cobardía y blablabla... pero que ni un soldado más de mi país muerto por los intereses de estos bastardos.

Yo tengo bien claro a quien creerle y a quien no en esta historia.

Yo lo que tengo bien claro es que los últimos que van a decirme a quién debo considerar mi amigo o mi enemigo son el pederasta naranja o el carnicero israelí, y que espero que no se repitan jamás los tiempos en que soldados de mi país vayan a morir a guerras bajo banderas ajenas por los intereses de la administración estadounidense de turno. Pocas cosas tengo más claras a estas alturas. La próxima vez que Netanyahu o Trump se vean en líos, que pidan ayuda a sus nuevos aliados, Vladimir Putin y Bin Salman, que ellos tienen la carne de cañón más barata.

[Maurice joly]

sergiopl

La economía de Irán va a sufrir una contracción brutal con el bloqueo naval (ese si es un bloqueo y no lo de Cuba) y por su parte Irán parece decidido a destruir políticamente a Trump.

Dentro de lo trágico de una guerra yo no lo veo tan mal la verdad.

Si en realidad suena muy bien: ver a los ayatolás y a los maga's seguidores del evasor de Vietnam dándose de bofetadas hasta que no quede nadie en pie en ninguno de los dos bandos sería delicioso. Todo un acto de justicia poética, además. El problema es que por el camino se está gestando una crisis que va a hacer empalidecer a a la del 73, y va a afectarnos a todos, y más a países en vías de desarrollo.
Así que no, no me hacen maldita la gracia estos circos.