Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Urbano Calleja]

Sí, la OTAN está muerta. Trump la ha matado y EE. UU. también va a sufrir las consecuencias.

Sobre los acuerdos bilaterales con países europeos... creo que no eres demasiado consciente de que Trump es TÓXICO a día de hoy en Europa. Incluso los polacos, que estaban entre los más proestadounidenses de Europa, desconfían ahora de EE. UU. como aliado, y sus líderes hablan abiertamente de desarrollar armas nucleares. Italia, por cierto, ha hecho lo mismo que España (prohibir acceso a bases y sobrevuelo para misiones relacionadas con la guerra), en cambio los bombarderos basados en el Reino Unido están sobrevolando... FRANCIA.

Trump y su cohorte (J.D. Vance y cia.) parece que se la tienen jurada a Europa, y seguramente buscarian con lupa cualquier razon, real o imaginada, para denigrar a los europeos.

La OTAN me parece a mi esta operacionalmente muerta. Pero esta es una historia que viene de largo, hagamos memoria. Que ya con Obama, en su segunda administracion, EEUU viene insistiendo en que Europa cumpla sus obligaciones en cuanto a gasto militar y salvo tres o cuatro paises, el resto como si lloviera. Que prepararse ara la guerra cuesta dinero, pero algunos la querian de gratis.

Resumido.
Si hay que poner un 4% del PIB en defensa, no hace falta una OTAN con USA.
USA se queja (y con razón) de que desde la caída del telón Europa no invierte en defensa. Pero a cambio, decide qué pasa con la OTAN.
Si el día de mañana Europa pone un 4% (que es más de lo que pone USA sobre la mesa), a lo mejor no necesitamos a USA y podemos hacer una asociación europea de la defensa sin ellos como aliados.
Pueden estar como proveedores, invitados o asociados (como Colombia y la OTAN, eh Alex? )...pero para que SE Les necesitaría de directores?

Y que se lleven a Rutte con ellos

[Urbano Calleja]

Hace algunos años un forista hacia una tabla sobre los MBTs disponibles en el mercado de defensa, donde citaba al MBT frances AMX-56 Leclerc y entre paréntesis escribía (dentro de su equipamiento incluye una banderita blanca)

Parece ser que los Black Hawk de las fuerzas armadas colombianas se entregaron incluyendo un kit de limpieza por parte de sus dueños originales, con una mopa, lejía y una escobilla de baño.

Mejor llenar los helicópteros de sangre y mierda cuando se va al combate a morir o matar, que esconderse como cobarde tras excusas chimbas como lo hace Macron.

Claro, claro...Gloria y sangre, y tal.

No os veo peleando en Líbano. Cuando váis?
Y para Ucrania o el báltico?
Por ir a saludaros, digo. Me pilla cerca.

[sergiopl]

Pero esta es una historia que viene de largo, hagamos memoria. Que ya con Obama, en su segunda administracion, EEUU viene insistiendo en que Europa cumpla sus obligaciones en cuanto a gasto militar y salvo tres o cuatro paises, el resto como si lloviera. Que prepararse ara la guerra cuesta dinero, pero algunos la querian de gratis.

Obama llamaba "free riders" a los europeos.

El problema es que a este lado del Atlántico casi nadie le ha visto las orejas al lobo hasta que Rusia invadió Ucrania en 2022. Ni siquiera cuando la primera invasión de 2014, y eso que Putin ya había avisado con Georgia en 2008 y antes con su famoso discurso en Munich. De hecho, incluso de 2022 a 2025 ha habido muchos que han arrastrado los pies y solo se han puesto en marcha de verdad cuando Trump ha roto el tablero.

Eso no justifica al orangután, ni mucho menos sus formas, pero no tomarnos la defensa en serio y sestear pensando que era el deber divino de los americanos defender Europa nos ha llevado a esta situación. Un gasto mínimo del 2% del PIB en todos los países de Europa nos hubiera puesto en una situación de partida mucho mejor y nos habría hecho menos dependientes de EE. UU. Ahora llega el momento del llanto despechado y el crujir de dientes...

Mejor llenar los helicópteros de sangre y mierda cuando se va al combate a morir o matar, que esconderse como cobarde tras excusas chimbas como lo hace Macron.

Y sin embargo ahí está la fuerza aérea francesa, derribando drones iraníes sobre el golfo...

Si hay que poner un 4% del PIB en defensa, no hace falta una OTAN con USA.

Con Obama era un 2%

Y sí, con más gasto llegaría la tan traída y llevada "independencia estratégica" y se podría hasta refundar la OTAN con otros criterios... pero oye, no quisimos. Y podríamos haberlo gastado íntegramente en armas europeas, por mucho que se quejaran los americanos, porque ya se está viendo que no somos vasallos.

[ALEXC]

Editado.

[Maurice joly]

Editado.

[ALEXC]

Editado.

[j@vier]

Resumido.
Si hay que poner un 4% del PIB en defensa, no hace falta una OTAN con USA.
USA se queja (y con razón) de que desde la caída del telón Europa no invierte en defensa. Pero a cambio, decide qué pasa con la OTAN.
Si el día de mañana Europa pone un 4% (que es más de lo que pone USA sobre la mesa), a lo mejor no necesitamos a USA y podemos hacer una asociación europea de la defensa sin ellos como aliados.
Pueden estar como proveedores, invitados o asociados (como Colombia y la OTAN, eh Alex? )...pero para que SE Les necesitaría de directores?

Y que se lleven a Rutte con ellos

Con respeto, y desde la comodidad de mi casa desde donde es muy facil pontificar, eso va a teer que ocurrir si o si, con Trump o sin Trump.

Claro que hay Europas y hay Europas, que hay paises europeos que me parece a mi ni con una pistola al pecho estan dispuestros a aumentar su gasto en defensa, seguramente porque piensan que la amenaza esta muy lejos de sus fronteras, o porque se han habituado a vivir de lo ajeno. Ahi tendran que separar el trigo de la paja.

Saludos.

[ALEXC]

Editado.

[ALEXC]

Autoeditado

[Silver_Dragon]

Iran rechaza el ultimatum de Trump.
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 2322573453

Iran ataca una de las factorias de drones Israelies. Para ser exactos una de drones pequeños.
https://twitter.com/RODRIGORRC72/status ... 3084699777

[juancho.col]

En el rescate, Perdieron 2 C-130, un A-10 y varios helicópteros en la operación de rescate. Tuvieron que desembarcar cientos de marines que se agarraron a plomo con los iraníes que ya estaban muy cerca del operador de armas del F15.

Corrección.... USA destruyó dos C-130 y cuatro AH-6 para que no calleran en manos del enemigo (y no tener un trofeo), ademas de montar una operación SySop de cojo*** para engañar a todo dios, incluyendo la zona de la operación... ya no hablemos de montar una zona de despliegue al ladito de la tercera ciudad de Iran...
https://x.com/n0ct_can1slupus/status/20 ... 1132133812
https://x.com/AuroraIntel/status/2040802237547463105

y coordinada con Israel
https://x.com/CasetaBosque/status/2040782657340965007

Todo porque sabían que cualquier piloto, vivo o muerto, iba a ser un trofeo para los Ayatolas.

Porque corrección ? Los perdieron, o es que destruir esas aeronaves hacia parte de la operación? No. Las cosas salieron mal y tuvieron que hacerlo, luego, los perdieron. Si sumamos el valor de todas esas aeronaves más los F15 que Qatar se la pasa tumbando, va siendo un billete largo en pérdidas de equipos en esta guerra. Y llevan gastando otro montón de plata tratando de tumbar el régimen de los ayatolas y ahí siguen. Cómo dije, se dirigen a una derrota estratégica.

[Silver_Dragon]

Porque corrección ? Los perdieron, o es que destruir esas aeronaves hacia parte de la operación? No. Las cosas salieron mal y tuvieron que hacerlo, luego, los perdieron. Si sumamos el valor de todas esas aeronaves más los F15 que Qatar se la pasa tumbando, va siendo un billete largo en pérdidas de equipos en esta guerra. Y llevan gastando otro montón de plata tratando de tumbar el régimen de los ayatolas y ahí siguen. Cómo dije, se dirigen a una derrota estratégica.

Para ti y para mi, lo gastado hasta ahora sería una catastrofe.... pero no, los destruyeron porque pueden. Para un americano, es parte del cotarro Algunos siguen sin entender que el material es prescindible, las vidas, no.
https://twitter.com/MarcoPagot19/status ... 4960576843
https://twitter.com/LaMadreDeSatan/stat ... 5882545624
https://twitter.com/jpartej/status/2040900986286334027

No es la primera vez que hacen eso.
https://twitter.com/jpartej/status/1221465956062502912
https://twitter.com/jpartej/status/2040900931995189255


Y ellos saben capitalizar estos detalles mas que nadie
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 8820918291

Un C-295W a baja altura a
https://x.com/Osinttechnical/status/2040895085944991766

[sergiopl]

El objetivo prioritario de la misión era sacar de allí al piloto. En Vietnam llegaron a perder no solo aviones y helicópteros, sino también vidas, por rescatar a un piloto derribado, y más de una vez (esos hilos de Twitter que ha puesto Silver son algunos de los casos más llamativos, pero hubo más). En la operación Eagle Claw, si todo hubiera salido bien, hubieran abandonado 8 helicópteros como si tal cosa como parte del plan. Esta vez parece que asumieron un riesgo con los C-130 y salió más caro de lo previsto, pero se ve que tenían aviones en espera para esa eventualidad. Los helicópteros es muy probable que estuviera previsto abandonarlos en cualquier caso (no creo que fueran a perder el tiempo en meterlos en los C-130 si hubieran podido despegar).

Se puede hablar de "derrota estratégica" si el régimen sobrevive y sobre todo si se mantiene el cierre de Ormuz hasta el final de la guerra, y yo veo muy probable que ambas cosas se cumplan, pero rescatar al piloto es un éxito táctico notable que no tiene nada que ver con eso.

De hecho, como decía ayer, si llegan a capturar al piloto sería un revés adicional en la guerra informativa. Ahora, los iraníes se tienen que conformar con intentar vender que esos aviones y helicópteros perdidos, más el caza derribado en primer lugar, son una gran derrota para los americanos. Muchos se lo creerán, pero no resiste el más mínimo análisis.

[Silver_Dragon]

Curiosidades dadas por Reuters... metieron a 100 SOF... en la trasera Iraní y nadie se enteró.
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 2090851717

[SAETA2003]

Los Huties entran en el conflicto lo que podría representar no solo una escalada en el conflicto sino también la apertura de un nuevo bloqueo del comercio internacional en el Mar Rojo que se suma al del Estrecho de Ormuz.

https://www.escenariomundial.com/2026/0 ... el-e-iran/