Guerra Civil Siria

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Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

Estimado ese es mi deseo no quiero que esto se salga de las manos aunque se halla manipulado mas de lo adecuado.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Ataque com armas químicas en Khan al Asal, el suburbio de Alepo tomado hace unos días por los rebeldes. Al parecer, SANA lo ha reconocido, aunque, claro está, echa la culpa a los propios rebeldes.

http://www.youtube.com/watch?v=LIXPh67FW9g

http://news.yahoo.com/syria-accuses-reb ... 28867.html

Corrección: parece que el vídeo es del otro ataque con armas químicas, el de la provincia de Damasco.
Última edición por Ismael el 20 Mar 2013, 15:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Ismael escribió:Ataque com armas químicas en Khan al Asal, el suburbio de Alepo tomado hace unos días por los rebeldes. Al parecer, SANA lo ha reconocido, aunque, claro está, echa la culpa a los propios rebeldes.

http://www.youtube.com/watch?v=LIXPh67FW9g

http://news.yahoo.com/syria-accuses-reb ... 28867.html


viendo que ya comenzaron desde hace un tiempo a usar bombas de racimo y scud sobre poblacion claramente el siguiente paso era este...

nadie les perdonara ni dara cobijo cuando pierdan la guerra han perdido completamente el juicio...


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Parece que Al assad ha pedido la participación directa del grupo BRICS en el conflicto.
http://sp.rian.ru/international/20130318/156653462.html
Última edición por Zabopi el 19 Mar 2013, 22:03, editado 1 vez en total.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Ismael escribió:Ataque com armas químicas en Khan al Asal, el suburbio de Alepo tomado hace unos días por los rebeldes. Al parecer, SANA lo ha reconocido, aunque, claro está, echa la culpa a los propios rebeldes...


SANA ha dado su versión, que ha sido acogida inmediatamente por fuentes amigas (fars, RT...) y distribuida como cierta.

En youtube la mayor parte de los enlaces proceden de pro-assadistas que aceptan la versión oficial. En la wiki se indica que el pueblo está controlado por los rebeldes, que expulsaron al ejército de sus instalaciones allí, pero todavía parece haber combates para asegurar su control total -al menos en la zona del Colegio Militar Al-Assad, al Este del Parque Al-Assad, situado a su vez al oriente del pueblo-barrio Khan al-Asal.

http://en.wikipedia.org/wiki/File_talk:Battle_of_Aleppo_map.svg#Khan_Al_Asal

"... FSA is shelling the Al Assad Academy heavily. Reports of heavy fighting in Hamadaniyah, and of a constant stream of helicopters in and out of the base. As of yet, no verifiable footage of the FSA on the ground, so it's hard to say if it's a full assult. Camera angle appears to be the bunkers just SW of Al Nasr. http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... XJ2c3Cdl9M GFS — Preceding unsigned comment added by 76.104.169.68 (talk) 05:11, 19 March 2013 (UTC)..."

Lo que aparece también en Wikimapia es una serie de depósitos de combustible enterrados al O del barrio, que pudieron haber sido destruidos y quemados a primeros de marzo. Ojalá que todo se deba a un problema con esos depósitos... porque si alguien ha sido capaz de emplear armas químicas, entonces el calificativo de criminal le queda pequeño.

http://wikimapia.org/#lat=36.1747774&lon=37.0347403&z=15&l=3&m=b

Saludos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

La realidad supera a la ficción, parece ser que el gobierno de Assad ha emitido un decreto relevando de su cargo al portavoz del mismo, Jihad Makdisi, por no reincorporarse al puesto tras sus vacaciones. Makdisi desertó en noviembre pasado.

Un saludo

PD: El gobierno de EEUU, de momento se hace el longuis ("no hay evidencia de uso de armas químicas por ningún bando"). Rercordemos que el uso de armas químicas era la "línea roja" que había puesto Obama para provocar una intervención.
http://www.latimes.com/news/nationworld ... 6480.story

PD2: Se dice (no confirmado) que hoy han derribado un par de Scuds con misiles Patriot lanzados desde territorio turco.
http://yallasouriya.wordpress.com/2013/ ... ar-raqqah/


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Mensaje por Banja_luka »

Ismael escribió:La realidad supera a la ficción, parece ser que el gobierno de Assad ha emitido un decreto relevando de su cargo al portavoz del mismo, Jihad Makdisi, por no reincorporarse al puesto tras sus vacaciones. Makdisi desertó en noviembre pasado.


Si ya va lenta la burocracia en un país capitalista como irá la cosa en uno socialista. :alegre:


Siempre voy con unos días de retraso en esto de poner como va el frente y cuando se realizan las operaciones militares pero he encontrado dos mapas que parecen bastante interesantes. No sé si aportan algo de información, creo que son realizados por los rebeldes. Perdón si no funcionan los enlaces.

http://img.ly/tlZm Como estaría el país a 12 de marzo.

http://img.ly/toj3 Como estaría Damasco a 13 de marzo

Sinceramente yo creo que en cuanto caiga Alepo va todo luego por la vía rápida.


Arkangelnllamas
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Mensaje por Arkangelnllamas »

bayardo1936 escribió:Damasco ya lo ha dicho jamas emplearan el arma quimica contra su propio pueblo, el unico caso en el que lo emplearian es en caso de invasion OTAN/Israel, lo demas es bombo y platillo para los credulos, y si estamos con esa entonces que no prueba que sean friendly fire de los propios rebeldes...
Acaso se han olvidado que uno de sus principales jefes era en encargado de esas armas en el ejercito sirio, o acaso han olvidado que se tomaron y vaciaron toda una fabrica de productos cloridricos, o acaso se han olvidados de los videos de Al nosra declarando que ya tienen la maestria para fabricar ese tipo de armas, en fin cada uno ve lo que quiere ver :pena: .


[ Imagen ]


no nos hemos olvidado que la gente de assad disparaba a matar contra civiles indefensos que no le querian de tirano, por supuesto que no...


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Mensaje por bayardo1936 »

Banja_luka escribió:Siempre voy con unos días de retraso en esto de poner como va el frente y cuando se realizan las operaciones militares pero he encontrado dos mapas que parecen bastante interesantes. No sé si aportan algo de información, creo que son realizados por los rebeldes. Perdón si no funcionan los enlaces.

http://img.ly/tlZm Como estaría el país a 12 de marzo.

http://img.ly/toj3 Como estaría Damasco a 13 de marzo



La que mas me gusta es esta de Alepo de hoy, dos manchas rojas gubernamentales rodeados por un mar de verde rebelde :

http://img.ly/twW3

Aunque a mi gusto se le fue la mano con el verde, algo es algo y te agradezco :D: .
Aunque bueno propongo mejor que nos quedemos con el Battle of Aleppo de wikipedia, que me parece el mas cercano a la realidad, mismo si a veces son lentos para validar un avance, que sea de un bando o de otro (creo que Ismael no diria lo contrario).


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Mensaje por bayardo1936 »

Arkangelnllamas escribió:
no nos hemos olvidado que la gente de assad disparaba a matar contra civiles indefensos que no le querian de tirano, por supuesto que no...


Te vas por la fibra sentimental mi estimado, si nos metemos con eso imaginate no acabamos nunca, los muerto de inocentes los hay de los dos lados.

Volviendo al tema con respecto al "ataque quimico" aqui lo que dice el periodico televisivo sirio de hoy (en frances) :

[youtube]3HwyeyJUiHI[/youtube]


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Mensaje por bayardo1936 »

Aparentemente el famoso OSDH a reconocido "implicitamente" que el ataque de misil quimico fue un ataque rebelde :confuso1: :

Syrian Observatory for Human Rights

Aleppo province: Medical sources have confirmed the death of 26 people by a rocket falling on the town of Khan al-Asal, 16 of the dead were regular soldiers, 10 were civilians. 5 civilians were killed by the airforce bombardment on the town of Kafarhamra. Helicopters bombarded the town of Sheikh Ali, no reports of casualties. Clashes took place after rebels attacked a military motorcade headed to Khan Touman, which the regular forces are trying to take back. Several vehicles were destroyed and reports of losses on both sides. In aleppo city clashes took place in the Old city, an armoured personnel carrier was destroyed in the historic centre, both sides suffered losses.

fuente :
http://www.facebook.com/syriaohr/posts/349967415111603


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

bayardo1936 escribió:La que mas me gusta es esta de Alepo de hoy, dos manchas rojas gubernamentales rodeados por un mar de verde rebelde :

http://img.ly/twW3

Aunque a mi gusto se le fue la mano con el verde, algo es algo y te agradezco :D: .
Aunque bueno propongo mejor que nos quedemos con el Battle of Aleppo de wikipedia, que me parece el mas cercano a la realidad, mismo si a veces son lentos para validar un avance, que sea de un bando o de otro (creo que Ismael no diria lo contrario).


No, claro. De hecho, la única diferencia significativa que veo entre los dos mapas es que el uno cubre un área más grande que el otro.

Por otro lado ...

bayardo1936 escribió:Aparentemente el famoso OSDH a reconocido "implicitamente" que el ataque de misil quimico fue un ataque rebelde :confuso1: :


Estooooo ...¿Podías poner el enlace o la cita donde supuestamente lo reconoce? Lo que has puesto es un recuento de víctimas.

Por cierto, que no es uno, sino dos: el primero en Otaybah (región de Damasco) y el segundo en Khan al Asal (suburbio de Alepo), lo cual parece descartar la hipótesis del accidente. Cierto es que los medios oficiales hasta ahora sólo han hablado del segundo (Otaybah lleva en manos rebeldes desde hace como medio año, tienen más difícil argumentar que no han sido ellos).

http://www.enduringamerica.com/home/201 ... ksand.html


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Mensaje por bayardo1936 »

Ismael escribió:
No, claro. De hecho, la única diferencia significativa que veo es que el uno cubre un área más grande que el otro.


Y te parece poco ?, es lo que cambia todo Ismael, de un mapa "propagandistico" donde Alepo estaria completamente rodeado por kilometros de zona rebelde sin ninguna ruta ni poblado bajo control gubernamental (lo que es una falsedad obvia) à un mapa que prefiere quedarse pequeño antes de caer en mentiras. Pero bueno si estas de acuerdo con ese "green maps" entonces apaga y vamos.

Podías poner el enlace o la cita donde supuestamente lo reconoce?


Es un reconocimiento implicito estimado, al reconocer que fueron soldados gubernamentales, 16 en total, los que murieron, y el enlace alli esta.

I ahora curiosamente aparece un segundo ataque, quizas para mejor marear la perdriz...

A continuacion un video de apparentemente islamistas sirios ensayando armas quimicas sobre conejos :

[youtube]H-6O-gApVrU[/youtube]


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Mensaje por Ismael »

bayardo1936 escribió:
Ismael escribió:
No, claro. De hecho, la única diferencia significativa que veo es que el uno cubre un área más grande que el otro.


Y te parece poco ?,


No, claro, eso hace que el primero sea más completo, y se entienda mejor la situación. En el de wikipedia no se ven las bases que han ido cayendo y pillan fuera del mapa, y no puedes ver cómo las tropas gubernamentales están prácticamente asediadas en la ciudad, cosa que es bastante visible en el otro ... por eso necesitaron un mes entero para que llegase el famoso convoy por el lado este, y aparentemente la ruta que abrieron (y que sí viene en ese mapa) se ha vuelto a cerrar en lo que va de este mes.

Podías poner el enlace o la cita donde supuestamente lo reconoce?


Es un reconocimiento implicito estimado, al reconocer que fueron soldados gubernamentales,


No tiene por qué: ¿has oído hablar de lo que llaman "friendly fire"? Es lo que cabe esperar cuando se usan armas imprecisas (Scuds, armas químicas ...) en la línea de frente, al tiempo que ésta se está moviendo. A fin de cuentas, el primer uso de armas químicas en la guerra moderna es también el primero en que las víctimas son fundamentalmente a soldados del bando que las usó ( http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Bolimov ).

I ahora curiosamente aparece un segundo ataque, quizas para mejor marear la perdriz...


Ejem, una cosa es que tú te enteres ahora, y otra que aparezca ahora ... eso pasa por mirar sólo una fuente :wink:

El que crees que es el segundo, en realidad fue el primero, aparentemente ya el lunes por la noche, y parece que también fue el primero en ser reportado (en medios rebeldes) la madrugada de ayer ( por ejemplo, http://yallasouriya.wordpress.com/2013/ ... -chemical/ ). Después, apareció el del Khan al Asal, también primero en medios rebeldes: creo que éste fue el primero donde se habla de armas químicas: https://www.facebook.com/AkhbarHlbAlan/ ... 5414442339 (antes de eso ya había alguno hablando de la caída de un Scud en un área controlada por el gobierno por esa zona, pero sin mencionar todavía armas químicas: puede que no tenga relación con éste, o puede que sea el mismo). Y, varias horas más tarde de que los dos ya apareciesen en medios rebeldes, sale la noticia en medios gubernamentales, pero hablando sólo del segundo, como siguen haciendo hasta ahora.

A continuacion un video de apparentemente islamistas sirios ensayando armas quimicas sobre conejos :


Tampoco quiero que me entiendas mal: la insurgencia iraquí ya realizó ataques con armas químicas en 2006-2007, y no pocos precisamente (http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorine_bombings_in_Iraq), y Al Nusra, a fin de cuentas, tiene ahí su origen: capaces son, saben cómo hacerlo y tampoco sería la primera vez. Eso sí, no son iguales a éstos: aquellos eran camiones bomba con clorina, mientras que al menos el de Alepo ambos bandos dicen que es un cohete/misil (aunque ninguno nos saca el cráter) y los síntomas que describen los médicos apuntan a un pesticida (organofosfato) o gas nervioso, eso sí, pero no digo que no puedan haber sido ellos.

Un saludo

PD: Emboscada contra un convoy que se dirigía a una tal Kubajib, a las afueras de Deir Ezzor. Ya que hablamos de "friendly fire", parece que un caza ha terminado bombardeado la instalación militar del pueblo que se supone que tenían que socorrer.
http://www.youtube.com/watch?v=EvjRqqbqrXY
Última edición por Ismael el 20 Mar 2013, 17:10, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Rebelde! »

OTAN preparada a eventual acción en Siria.

http://noticierostelevisa.esmas.com/int ... ion-siria/ :pena:


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