Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Geromin
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Mensaje por Geromin »

Durruti escribió:
ZULU 031 escribió:TRAS APERTURA DE LA FRONTERA EGIPCIA
Terroristas de Hamas impiden salir a los palestinos de Gaza


Zulu, podrías poner las fuentes de la noticia?

Un saludo


Te la pongo yo Durruti. Saludos.

http://www.libertaddigital.com/mundo/te ... 276353863/


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Ok, gracias... :wink:

Saludos


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Mensaje por Durruti »

* Sus testimonios han sido publicados por medios israelíes.
* El ejército abrirá una investigación penal.
* "En Gaza hicimos cosas horribles", reconoce un militar.


Esta es la diferencia entre un estado democrático como Israel, y la pseudo-dictadura donde viven los palestinos....En el primero puedes expresar libremente tus opiniones, se investiga y se condena si llega el caso, mientras que en el otro lado, se aplaude la matanza de civiles judios, y si alzas algo la voz en contra del poder de facto (léase Hamás) posiblemente pases un mal rato...

Saludos


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anwar
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Mensaje por anwar »

Durruti escribió:
* Sus testimonios han sido publicados por medios israelíes.
* El ejército abrirá una investigación penal.
* "En Gaza hicimos cosas horribles", reconoce un militar.


Esta es la diferencia entre un estado democrático como Israel, y la pseudo-dictadura donde viven los palestinos....En el primero puedes expresar libremente tus opiniones, se investiga y se condena si llega el caso, mientras que en el otro lado, se aplaude la matanza de civiles judios, y si alzas algo la voz en contra del poder de facto (léase Hamás) posiblemente pases un mal rato...

Saludos



pedazo estado democrático :!:


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Mensaje por Durruti »

anwar escribió:pedazo estado democrático :!:


Pues sí...

Pedazo estado democrático, donde, en una situación de guerra no se cohiben las manifestaciones en contra de esta
Pedazo estado democrático donde se permite a los militares tienen libertad de expresión.
Pedazo estado democrático donde se investigará si es cierto que se han dado esos casos de violencia y se castigará al culpable

Comparamos con el territorio palestino controlado por Hamás?? Donde a los terroristas de Hamás, cuando cometen un atentado con víctimas civiles isrealitas, no ya se les investiga, o condena, o se lles censura, si no que se les aplaude....eso si es democracia, verdad?


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Mensaje por anwar »

Eso no es democracia es sentido común, y no aplaudo a Hammas por que lo ataque a civiles es un acto atroz sea quien lo haga, y el islam esta prohibido


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Mensaje por Durruti »

anwar escribió:Eso no es democracia es sentido común, y no aplaudo a Hammas por que lo ataque a civiles es un acto atroz sea quien lo haga, y el islam esta prohibido


Bueno, entonces permíteme que cambie lo que dije:
Esa es la diferencia entre un estado regido por el sentido común, y el sinsentido en el que los miembros de Hamás tienen inmersos a los palestinos

Saludos


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Mensaje por anwar »

hammas es un grupo creado por odio, donde a parido el camino que ellos creen defender


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Si condicional

Mensaje por edgar_nuevo »

oK, NO ESTOY DE ACUERDO CON QUE NO SE RECONOZCO AL ESTADO DE ISRAEL,

TAMPOCO DE QUE DEFINITIVAMENTE, NO ESTÉ RECONOCIDO LEGAL NI DE HECHO AL ESTADO PALESTINO...

y SI BIEN, DETESTO QUE HAMAS TENGA COMO OBJETIVO "DESTRUIR AL ESTADO DE ISRAEL"


TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO CON ESTO...


Imagen


No me parece lo justo y punto! Y si el Dibujo fuera al revés, un palestino de Hamas atacando a una Mujer Embarazada Israelí TAMPOCO!

:twisted:

O ES LA PAZ NEGOCIADA CON PIE BIEN FIRME O SERÁ EL ANIQUILAMIENTO TARDE O TEMPRANO DE GRANDES POBLACIONES EN EL MEDIO ORIENTE.


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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Mensaje por anwar »


Camisetas que incitan a matar a niños y embarazadas


A la finalización de los cursos de adiestramiento en el Ejército israelí, suele ser costumbre repartir camisetas entre los reclutas que han participado. El contenido de las serigrafías estampadas en las camisetas repartidas en algunas unidades muestra el pelaje moral que emponzoña las tropas israelíes.

El mensaje de algunos eslóganes denotan el desprecio de Israel hacia el pueblo palestino y animan a atacar a la población civil, especialmente a mujeres y niños, según ha descubierto el periódico israelí Haaretz.
Los 'valientes' soldados no tienen ningún reparo en posar con estos escalofriantes mensajes pegados a sus espaldas

http://www.islamenlinea.com/post24802.html#p24802

en el enlace podéis ver la traducción de lo que esta escrito en las camisetas creo


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Mensaje por Geromin »

anwar escribió:
Camisetas que incitan a matar a niños y embarazadas


A la finalización de los cursos de adiestramiento en el Ejército israelí, suele ser costumbre repartir camisetas entre los reclutas que han participado. El contenido de las serigrafías estampadas en las camisetas repartidas en algunas unidades muestra el pelaje moral que emponzoña las tropas israelíes.

El mensaje de algunos eslóganes denotan el desprecio de Israel hacia el pueblo palestino y animan a atacar a la población civil, especialmente a mujeres y niños, según ha descubierto el periódico israelí Haaretz.
Los 'valientes' soldados no tienen ningún reparo en posar con estos escalofriantes mensajes pegados a sus espaldas

http://www.islamenlinea.com/post24802.html#p24802

en el enlace podéis ver la traducción de lo que esta escrito en las camisetas creo


Me parece muy mal esto que hacen los soldados israelies. No obstante, eso de que se regalan en el cuartel, no me convence.

El diario cita a fuentes de la fabrica de inscripción Adiv, en el sur de Tel Aviv, que denunciaron la constante afluencia de clientes militares que piden que se les imprima en sus camisetas lemas y dibujos con esa temática.

Tras la publicación de los testimonios, el Ejército israelí anunció la apertura de una investigación.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/2 ... 64964.html

No obstante, como puede verse, en un estado democratico se denuncia e investiga. Espero que se tomen medidas.

Me gustaria saber tu opinion sobre un mensaje mio en la pagina anterior. Hay muchas fotitos. He visto que sobre eso no comentas nada.


anwar
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Mensaje por anwar »

gracia spor la información


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Mensaje por Geromin »

La aviación israelí atacó en Sudán un convoy de armas iraníes para Hamas

El raid, lanzado el pasado enero, destruyó 17 camiones y mató a 39 personas | Sin confirmarlo abiertamente, Israel admite entre líneas la autoría de la operación.

Aviones de la fuerza aérea israelí atacaron en Sudán el pasado enero decenas de camiones que cargaban armas, misiles y municiones iraníes hacia la franja de Gaza. La cadena norteamericana CBS informó de que los cazas israelíes volaron a 1.400 km de sus fronteras y destruyeron 17 camiones. Al menos mataron a 39 miembros del convoy.

El ataque tuvo lugar durante la operación Plomo Fundido en Gaza, y fue tan intenso que los cohetes abrieron cráteres sobre el terreno de varios metros de profundidad. Así informó a la página web Sudan Tribune el ministro sudanés Mabruk Mabruk Salam: "Destruyeron todos los vehículos. El bombardeo mató a sudaneses y etíopes e hirió a muchos más".

La presidencia del Gobierno israelí se negó a confirmar o a desmentir la noticia. Sin embargo, fuentes militares consultadas por La Vanguardia señalaron que "si Israel decidió enviar a sus aviones para bombardear un objetivo en un país soberano, tan lejos de sus bases, es porque las armas procedentes de Irán, que estaban siendo transportadas por los islamistas de Hamas tenían una importancia estratégica".

Según parece, se trata de cohetes con un alcance de 70 kilómetros, que podrían impactar en el centro de Israel, incluyendo la ciudad de Tel Aviv. Los diarios hebreos Haaretz y Yediot Ahronot revelan que el arsenal partió de Irán en barco y fue descargado en la ciudad de Port Sudan, en el norte de este país, y de ahí siguió en camiones cruzando el desierto en dirección a Egipto, con el objetivo de introducir las armas primero en el desierto del Sinaí, y más tarde en Gaza a través de los túneles de Rafah.

Fuentes del Ministerio de Defensa israelí afirmaron que ante la destrucción de parte de los arsenales de Hamas, los islamistas empezaron una gran operación conjunta con Irán para introducir nuevos armamentos en la franja. En Jerusalén señalan que Hamas logró reconstruir parte de los túneles bombardeados, aunque reconocen que Israel ha incrementado notablemente la cooperación con Egipto para impedir el contrabando de armas.

Dos días antes del final de la operación Plomo Fundido, Israel, EE. UU. y la OTAN firmaron un acuerdo de colaboración para evitar la infiltración de armas a través del mar Rojo. Washington y Jerusalén firmaron también un documento que no fue publicado, en el que los servicios de inteligencia de Israel y EE.UU. aceptan intercambiar información sobre este tema, en cooperación con ocho países miembros de la OTAN.

Hace una semana, en Londres, tuvo lugar una conferencia al respecto y en mayo está prevista otra en Ottawa (Canadá). En la próxima cumbre participarán Estados Unidos, Israel, España, Reino Unido, Francia, Alemania, Italia, Noruega, Dinamarca y Canadá. A continuación tendrá lugar en Washington un simulacro de guerra internacional, con la participación de diplomáticos y de oficiales de los servicios de seguridad de estos países, para ensayar acciones conjuntas en la lucha contra el contrabando de armas de Irán a Gaza.

En Israel, el experto en temas de inteligencia Ronen Bergman afirma que Sudán se ha convertido en los últimos años en la escala preferida por Irán para enviar armas a Gaza. Desde principios de los noventa, sigue de cerca la islamización de Sudán y la apertura de bases de entrenamiento de organizaciones radicales.

"Israel ataca el terror siempre que puede cerca o lejos del país", dijo ayer el aún primer ministro Ehud Olmert. Aparentemente, los aviones atacaron y volvieron a Israel sin que nadie revelara lo ocurrido, ni los contrabandistas, ni aquellos que contrataron sus servicios, ni los sudaneses, que en un principio pensaban que se trataba de aviones norteamericanos. La guerra entre Israel y los islamistas encabezados por Irán es cada vez más global.

http://www.lavanguardia.es/internaciona ... hamas.html


JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

Es conocida la afición islamista por el uso de escudos humanos , incluyendo a sus propios hijos obligándolos a ejercer de mártires para desacreditar a Israel al que no pueden derrotar en el campo de batalla para incorporarlo a la "Casa del Islam".
El Islam no tiene ningun pudor de enviar al martirio a niños si sirve para engañar a Occidente haciendo victimismo. La propaganda islamista hace el resto , Europa comparte con Israel esa amenaza aunque no quiera darse cuenta:

http://www.larazon.es/noticia/hamas-uti ... os-humanos

http://www.vimeo.com/2804086

http://porisrael.wordpress.com/category ... s-humanos/

http://meneame.net/story/lider-hamas-he ... nos-muyahi

http://www.ojosdepapel.com/Index.aspx?article=3018


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Cuando los socialistas en Madrid salen a la calle, el mismo día y con los mismos eslóganes, en defensa del pueblo palestino, ¿saben en realidad de lo que hablan? ¿A qué palestinos quieren defender, a los terroristas de Hamás instalados en la Franja de Gaza, de la que han hecho su propio estado: Hamastán, o a los seguidores de la Autoridad Palestina que representa Mahmud Abbás, alias Abu Mazen, espectadores tranquilos de la intervención israelí desde su santuario de Cisjordania?

La operación militar contra Hamás en Gaza se suele representar en los medios occidentales y árabes, como una agresión israelí contra el pueblo palestino. Pero si así fuera, ¿cómo explicar que sólo se desarrolle en la Franja y no también en Cisjordania, base del gobierno de la Autoridad Palestina? ¿Por qué no se produce un asalto contra los dos territorios? Si lo que pretendiera Israel fuera lo que le atribuyen sus enemigos: el genocidio de los palestinos, lo lógico sería que atacara ambos.

El otro día el Jerusalem Post publicaba un texto del periodista árabe Khaled Abu Toameh en el que se denunciaba la muerte, más bien asesinato, de 35 palestinos en la ciudad de Gaza. Si los responsables de la masacre hubieran sido los soldados de las IDF, la noticia habría sido recogida en las primeras páginas de toda la prensa biempensante, pero como los asesinos eran milicianos de Hamás y los muertos de Al Fatah, nadie de nuestro entorno (salvo el GEES) se hizo eco de la misma. Y es que para los progres Israel es siempre el ogro que abatir y los palestinos, algo que hace tiempo dejaron de ser: un pueblo unido. Entre la Gaza de Hamás y la Cisjordania de Fatah hay más diferencias que similitudes, por mucho que les cueste reconocerlo.

Para entender ese proceso, si se quiere novedoso, de dos territorios palestinos bien diferenciados y con muy pocas perspectivas de acercarse el uno al otro en el futuro, nada mejor que este nuevo libro de Jonathan Schanzer, un especialista reconocido en terrorismo islámico y en Hamás. Su anterior título, Al-Qaeda's Armies (Los ejércitos de Al Qaeda), era una buena descripción de los grupos afiliados a la organización de Bin Laden en el Oriente Medio y un intento de prospectiva de lo que podría ser la nueva generación del terror en la zona. Esta obra, en cambio, está dedicada a la crisis provocada por el ascenso de Hamás, una fuerza palestina islamista no nacionalista, en el propio pueblo palestino.

Posiblemente pocas cosas puedan cambiar más las perspectivas de un acuerdo entre Israel y los palestinos que la transformación de la llamada causa palestina, originalmente un movimiento nacionalista cuyo objetivo esencial era la creación de un estado palestino. Con Hamás, esa causa nacionalista está dominada por y sometida a los designios del islamismo radical.

Hamás no aspira a lo que aspira Fatah, es decir, a un acuerdo con Israel para poner en práctica la solución de los dos estados, Israel y Palestina conviviendo en paz el uno junto al otro. No. Hamás considera que el nacionalismo es algo que va en contra de la ley coránica y sólo reconoce legitimidad de la Umma, la comunidad de los creyentes, esa suerte de califato. Hamás no quiere negociar con Israel, lo que quiere es destruirlo y eliminarlo. Lo que quiere es que en la zona haya un solo estado, palestino, islamizado e islamista.

De ahí que, tras vencer en las elecciones de 2006, sólo pudiera y quisiera desplazar del poder a Fatah, a la que considera traidora a la causa por su disposición a negociar con Israel. Y por eso en cuanto pudo orquestó un sangriento golpe de estado en 2007, que causó más de 4.000 muertos, casi todos simpatizantes de Fatah, en sus primeros días. Desde entonces, como bien queda reflejado en este libro, los asesinatos, el recurso a la tortura y los secuestros están a la orden del día, son una práctica habitual de las milicias de Hamás.

No es de extrañar, pues, que la Autoridad Palestina, ese engendro que tanto seduce a nuestro actual ministro de Exteriores, Miguel Ángel Morotinos,alias Desatinos, espere con toda la calma en la Muqata de Ramala a que Israel inflija el mayor daño posible a su enemigo mortal entre los suyos. Ni que las víctimas de la brutalidad y el terror de Hamás en la Franja se estén ahora desquitando y colaboren activamente con los soldados israelíes para localizar y acabar con sus verdugos. Pero de eso tampoco hablan nuestros medios de (in)comunicación.

Este excelente libro da cuenta del devenir del movimiento palestino y de Hamás en los últimos quince años y posiblemente sea una herramienta intelectual imprescindible para comprender qué está pasando estos días en Gaza. Pero tal vez lo más importante sea las consecuencias que se deben extraer de esta historia del islamismo palestino y de la penetración de Irán en sus filas. La principal, que en el mejor de los casos hay que hablar de dos mundos palestinos bien diferenciados y por lo tanto, de una solución de, como mínimo, tres estados. Otra: el estado palestino ya existe en Gaza, desde que Israel se retiró voluntaria y unilateralmente, a finales de 2005. Desgraciadamente, en 2006 la gente de la Franja, en lugar de optar por el camino de la recuperación, la paz y la prosperidad, dio su apoyo a quienes sólo saben de cohetes y explosivos.

Su decisión ha tenido dramáticas consecuencias. La principal, para ellos, es ésta: en lugar de estar viviendo en el Hong-Kong del Oriente Medio, tienen que bregar con unos gobernantes que han hecho de su tierra un erial y que sólo les pueden traer más destrucción. Entre tanto, los israelíes, en lugar de encontrar la paz tras su retirada, han tenido que sufrir la constante lluvia de cohetes disparados,que no enviados, como dice Moratinos, contra sus poblaciones. Esto es, contra civiles pacíficos.

Si Fatah, gracias a la intervención armada israelí, pudiera retomar el control de Gaza, se estaría abriendo una nueva puerta a la esperanza. Si Israel detuviese sus operaciones sin haber alcanzado al menos el objetivo mínimo de destruir las capacidades militares y los elementos esenciales de control político de Hamás, las IDF saldrán de la Franja para volver en cuanto Hamás recupere su capacidad de atacar suelo israelí, sean meses o años.

Quienes demandan a voz en grito o por presiones diplomáticas un alto el fuego porque buscan parar a Israel sobre todas las cosas, deberían leer este libro. Con sus gritos y maniobras cuando no con pedradas contra la embajada de Israel, ante una policía nacional impasible, no están defendiendo al pueblo palestino, sino a su facción más retrógrada, totalitaria, teocrática y violenta, una facción que, para implantar su modelo social, basado en la sharia, no tiene reparo alguno en lanzarse a la guerra civil.

Apoyar a Hamás no significa apoyar la paz, significa sangre, atentados, asesinatos y horror. Por algo es una organización terrorista.


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