La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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VelozMeyer
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Mensaje por VelozMeyer »

Esto cada vez recuerda mas al comite de no intervención de la guerra civil; sobre el papel nadie está ayudando a nadie pero poco a poco se hace evidente que tanto unos como otros están recibiendo ayuda de sus correligionarios :confuso1:

Una pregunta ¿el ELS cuenta con medios blindados (T-72, BMP2...) a mayores de los que captura al ejercito regular?


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Pues no, lo que es evidente es que Assad ha recibido apoyo de gobiernos, y los rebeldes, no.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

tercioidiaquez escribió:Pues no, lo que es evidente es que Assad ha recibido apoyo de gobiernos, y los rebeldes, no.


O que Assad ha recibido apoyo de gobiernos que afirman que los rebeldes también.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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VelozMeyer
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Mensaje por VelozMeyer »

tercioidiaquez escribió:Pues no, lo que es evidente es que Assad ha recibido apoyo de gobiernos, y los rebeldes, no.



Y por eso su posición ha pasado de pedir una zona de exclusión aerea a derribar ellos mismos helicopteros y aviones, joder que punteria deben tener con las ametralladoras pesadas :wink:


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VelozMeyer
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Mensaje por VelozMeyer »

Fe de "ratas", cuando preguntaba si el ELS contaba con blindados me refería a si habian capturado algun parque blindado.

Perdon por no expresarme con mas claridad :pena:


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Mensaje por Experten »

VelozMeyer escribió:Fe de "ratas", cuando preguntaba si el ELS contaba con blindados me refería a si habian capturado algun parque blindado.

Perdon por no expresarme con mas claridad :pena:


Evidentemente tienen, la cuestión es cuantos y como es que los emplean.

Hay estimados optimistas que dictan su numero en cientos, yo, muy en lo personal, no creo que pase de unas docenas, incluidos blindados dañados y abandonados. Lo mas probable es que solo un puñado de ellos estén en condiciones optimas y que ante la falta de repuestos y personal entrenado, no los puedan emplear adecuadamente. Realmente debe ser un aporte pírrico a la lucha de los grupos de oposición.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

VelozMeyer escribió:
tercioidiaquez escribió:Pues no, lo que es evidente es que Assad ha recibido apoyo de gobiernos, y los rebeldes, no.



Y por eso su posición ha pasado de pedir una zona de exclusión aerea a derribar ellos mismos helicopteros y aviones, joder que punteria deben tener con las ametralladoras pesadas :wink:


O con misiles.
Si los muhaidines en Afganistán podían derribar helicópteros, ¿porqué no van a poder los sirios? ¿tienen menos puntería?
Pero espero que enseñes pruebas de los gobiernos que están dando armamento a los rebeldes...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

VelozMeyer escribió:Fe de "ratas", cuando preguntaba si el ELS contaba con blindados me refería a si habian capturado algun parque blindado.


Parece que sí: http://www.reuters.com/article/2012/07/ ... L820120722

Otra cosa: avance rebelde en la región de Latakia:

http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z27735434X


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Mensaje por VelozMeyer »

tercioidiaquez escribió:O con misiles.
Si los muhaidines en Afganistán podían derribar helicópteros, ¿porqué no van a poder los sirios? ¿tienen menos puntería?


Los stinger que utilizaban los muhaidines para derribar los Mil Mi y los mig rusos no salieron de la nada tercio, fueron suministrados por USA igual que la URSS habia suministrado armas a Vietnam del norte.


tercioidiaquez escribió: Pero espero que enseñes pruebas de los gobiernos que están dando armamento a los rebeldes...


Son solo especulaciónes (a mayores de la noticia de RT publicada anteriormente de la cual desconozco su veracidad)

Un saludo


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

VelozMeyer escribió:Los stinger que utilizaban los muhaidines para derribar los Mil Mi y los mig rusos no salieron de la nada tercio, fueron suministrados por USA igual que la URSS habia suministrado armas a Vietnam del norte.


Pero los que tienen los rebeldes sirios no son Stinger, sino ruso/soviéticos. Lo más fácil es que los hayan capturado al ejército (como dicen aquí http://www.liveleak.com/view?i=ab3_1346449280 ), o que procedan de Libia.

[youtube]xwAhfVLQrGs[/youtube]


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Mensaje por tercioidiaquez »

Los stinger que utilizaban los muhaidines para derribar los Mil Mi y los mig rusos no salieron de la nada tercio, fueron suministrados por USA igual que la URSS habia suministrado armas a Vietnam del norte.

También utilizaron los DHSK de 14,5 e incluso con fuego de AK se bajaron algún Hind.

Pero una de las características comunes a todas las dictaduras comunistas (y alguna que no), es la existencia de milicias, paralelas al ejército, usadas como "guardias pretorianas".
Obviamente disponen de sus propios depósitos de armas, y en época de tumultos como la que vive Siria, no es poco corriente, que muchos de esos arsenales caigan en poder de los civiles.
A eso le añades que a los sátrapas les encanta comprar cantidades ingentes de fusilería y similares (debe ser algo inherente a la cultura suya, de ahí incluso como he visto yo, celebrar con fuego de AK los goles del Barça o del Madrid), a cualquier país que se lo vende...y te encuentras con una mezcla de armas occidentales y de países comunistas (Corea del Norte, Rusia etc...)
Y por supuesto, lo que consiguen del mercado negro...
Son solo especulaciónes (a mayores de la noticia de RT publicada anteriormente de la cual desconozco su veracidad

Vale, pero antes has dicho...


pero poco a poco se hace evidente que tanto unos como otros están recibiendo ayuda de sus correligionarios


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Mensaje por jandres »

VelozMeyer escribió:
tercioidiaquez escribió:O con misiles.
Si los muhaidines en Afganistán podían derribar helicópteros, ¿porqué no van a poder los sirios? ¿tienen menos puntería?


Los stinger que utilizaban los muhaidines para derribar los Mil Mi y los mig rusos no salieron de la nada tercio, fueron suministrados por USA igual que la URSS habia suministrado armas a Vietnam del norte.


tercioidiaquez escribió: Pero espero que enseñes pruebas de los gobiernos que están dando armamento a los rebeldes...


Son solo especulaciónes (a mayores de la noticia de RT publicada anteriormente de la cual desconozco su veracidad)

Un saludo


las armas pueden salir de cualquier lado...pero principalmente del comercio legal anterior a los conflictos, ya que como bien dicen "estos paises", estan llenos de arsenales sin ningun o escaso control.

Una vez decretado un conflicto entran en juego los traficantes de armas, que se nutren del robo y compra de armas de cualquier lado.

En el mundo occidental no es tan facil "entregar esas armas", existe una opinión pública, una prensa libre deseosa de ganar un Pulitzer y unos enemigos políticos que estarían deseando este tipo de deslices, así como un control del presupuesto bastante riguroso, haber como justificas una partida contable así como así.

En los últimos conflictos en el mundo arabe, el "arma principal" y de transporte ha sido el toyota.
Supongo que podemos extrapolar y establecer la base de que han sido financiados por el gobierno japones, puestos a decir....


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Player007
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Mensaje por Player007 »

Suiza confirma la presencia de armamento helvético en la guerra de Siria
http://www.eluniversal.com/internaciona ... rra-de-sir


Bielorrusia desmiente acusaciones de EEUU sobre venta de armas a Siria
http://spanish.peopledaily.com.cn/31618/7956550.html


Occidente enviará armas a oposición siria, afirman en Rusia
http://www.prensa-latina.cu/index.php?o ... 1&Itemid=1


Irak bloquea avión norcoreano que iría a Siria, sospecha armas
http://noticias.terra.com.pe/internacio ... aRCRD.html


El comercio esta a la orden del día para el que sabe ver oportunidades, La plata no parece ser un problema ni para el Ejercito financiado por el gobierno, ni para los Rebeldes que andan ofreciendo millones por la Cabeza del Dictador Assad.

Este es un buen Analisis sobre el tema de Armas en el conflcito en siria.

El doble rasero de Occidente en la crisis de Siria

Imagen

Occidente al apoyar la oposición, aplica una política de doble rasero en Siria.
Así han comentado expertos rusos la noticia de los planes de Occidente de proveer a la oposición siria una gran partida de armas y la imposición de sanciones por EEUU a las empresas bielorrusas sospechosas de suministrar armas a Damasco.

Occidente se propone suministrar a la oposición siria armamento pesado, particularmente sistemas de misiles antiaéreos y ametralladoras de gran calibre. Esto se supo de fuentes diplomáticas en Moscú. Los participantes de la nueva reunión del grupo Amigos de Siria, celebrada en Holanda, también instaron a reforzar el apoyo militar a los detractores del presidente sirio. Los representantes de más de sesenta países europeos y árabes analizaron asimismo la posibilidad de trasladar nuevos grupos de mercenarios en ayuda de la oposición siria para acelerar el derrocamiento de Bashar Asad.

Al mismo tiempo, EEUU acusó a la empresa bielorrusa Belvneshpromservis de abastecer armas a Siria. Minsk tildó tales sospechas de carentes de fundamento y subrayó que el endurecimiento de las sanciones contra esa compañía es una forma de hacer presión a Bielorrusia, que de forma invariable se pronuncia a favor del arreglo pacífico del conflicto en Siria. La situación fue comentada por el experto del Instituto Ruso de Evaluaciones y Análisis Estratégicos, Serguei Demidenko:

–Se trata de una situación típica. Los norteamericanos no han dicho nada nuevo. Simplemente volvieron a recalcar su postura sobre Siria. Y no solo ellos, sino también esa parte del mundo que se pronuncia por el derrocamiento del régimen de Bashar Asad. La oposición recibirá apoyo, a pesar de las declaraciones sobre la necesidad de alcanzar un arreglo con medios políticos. Por eso de nuevo nos vemos enfrentado a dobles raseros.

El presidente del Instituto Ruso de Oriente Próximo, Evgueni Satanovski, prestó atención al hecho de que la política de doble rasero norteamericana siempre se aplica en prácticamente cualquier conflicto del planeta:

–Para la política norteamericana esta tradición nada tiene que ver con la guerra civil siria. La política exterior norteamericana se planteó la tarea de derrocar a Asad. Por eso todo lo que ayude a los extremistas y terroristas, que actúan contra el régimen sirio, se tolera y no se comenta, mientras que todo lo que ayude a las tropas gubernamentales es objeto de sanciones y críticas.

En tal situación Moscú volvió a subrayar la necesidad de alcanzar un arreglo político de la crisis en Siria, sin ningún tipo de injerencia foránea. Esta postura ha sido confirmada por el viceministro de Exteriores de Rusia, Mijaíl Bogdánov, durante el encuentro que sostuvo con el embajador de Siria en Moscú, Riad Haddad. El diplomático, por su parte, manifestó el reconocimiento a Rusia por los suministros de ayuda humanitaria a la población siria.

En la mañana del viernes un avión más del Ministerio de Emergencias de Rusia aterrizó en Damasco con treinta y ocho toneladas de ayuda humanitaria, incluyendo conservas y alimentos infantiles. El jueves se hizo entrega a la Media Luna siria de un cargamento similar. La Cancillería rusa llamó a todos los verdaderos amigos de Siria a seguir el ejemplo de Moscú y ayudarle a superar la crisis humanitaria.

mj/kg/ap


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Los de RT no se matan a trabajar... qué vidorra.

Player007 escribió:El Ejército sirio descubre un gran escondite con armas fabricadas en EE.UU.

Publicado: 20 sep 2012 | 16:12 GMT Tras intensos combates en Damasco, que causaron la muerte de más de los 100 rebeldes sirios, los efectivos del Ejército regular ...

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/ultima_hora/vi ... cadas-eeuu


Se limitan a reproducir lo que les cuenta Fars, que a su vez cascan lo que les cuenta SANA... Eso sí, sin aplicar el mínimo de crítica constructiva.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9106241162

Por cierto... ¿Quién me dice a mi que esas municiones no han sido fabricadas en Rusia, Serbia o China...? Porque fabricantes del 7.62 NATO, haberlos, haylos.

ARMANDODFL escribió:18 + Siria, cientos de terroristas muertos por las fuerzas de seguridad en Aleppo

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... bF_iBNrTQQ


Con la exhibición de algunos cadáveres destrozados por una explosión, he aquí otro documento producto del trabajo exhaustivo de algunos... :pena: ¿Será casualidad que coincida con los titulares de SANA?

http://sana.sy/spa/340/2012/09/20/442593.htm

"Fuerzas Armadas liquidan a 100 terroristas afganos y destruyen a 15 vehículos equipados con ametralladoras..."

http://sana.sy/spa/340/2012/09/19/442400.htm

"Los duros golpes de las Fuerzas Armadas dejan a cientos de terroristas entre muertos y heridos en varias zonas del país ..."

La verdad es que la vida de los "periodistas" pro-régimen debe ser muy fácil. Basta con cerrar filas con todo lo que diga Damasco.

Ismael escribió:Por cierto, ¿alguien ha visto alguna foto?...


Con perdón del estimado Agente Naranja, a quien iba dirigida la pregunta, me atrevo a contestar: No. No sé por qué, pero las fotografías que acompañan las denuncias de material norteamericano en las webs de fars y SANA sólo muestran armas de origen soviético-ruso. :conf:

VelozMeyer escribió:Son solo especulaciónes (a mayores de la noticia de RT publicada anteriormente de la cual desconozco su veracidad)...


Veracidad garantizada por Irán y por Damasco. 100% pro-régimen.

Player007 escribió:
Suiza confirma la presencia de armamento helvético en la guerra de Siria
http://www.eluniversal.com/internaciona ... rra-de-sir
...


El original del documento del Departamento de Economía suizo está aquí.

http://www.evd.admin.ch/aktuell/00120/index.html?lang=en&msg-id=46075

Los suizos investigaron el origen de unas granadas RUAG que aparecían en las fotografías tomadas a unos rebeldes en julio y publicadas por el Sonntags Zeitung

http://www.sonntagszeitung.ch/home/artikel-detailseite/?newsid=222730

Lo que ha hecho el gobierno suizo no es confirmar la presencia de esas granadas. Ya estaba confirmado. Lo que ha hecho es declarar un endurecimiento en su política de exportación de armas y la inclusión de cláusulas anti re-exportación de toda arma que se venda a los Emiratos.

El gobierno suizo no analiza si la entrada de las armas a Siria fue a través del gobierno sirio, con cargamentos que llegaron a manos de los rebeldes o fueron entregadas directamente a los rebeldes.

Player007 escribió:
Occidente enviará armas a oposición siria, afirman en Rusia
http://www.prensa-latina.cu/index.php?o ... 1&Itemid=1
...


O sea, que por orden de unos señores no identificados rusos, Occidente VA a enviar armas a los rebeldes, ¿no?

Player007 escribió:
Irak bloquea avión norcoreano que iría a Siria, sospecha armas
http://noticias.terra.com.pe/internacio ... aRCRD.html


No hay nada como poner en el punto de mira a un gobierno que remoloneaba a la hora de inspeccionar cargamentos de armas hacia Siria (por parte iraní), como para que a éste, de repente, le entren las ganas de trabajar para evitar el rearme del gobierno sirio.

Player007 escribió:El comercio esta a la orden del día para el que sabe ver oportunidades, La plata no parece ser un problema ni para el Ejercito financiado por el gobierno, ni para los Rebeldes que andan ofreciendo millones por la Cabeza del Dictador Assad...


No sé si le sobre el dinero al gobierno. Siempre tendrá la reserva de la riqueza acumulada por los Assad, pero el país sufre una crisis económica sin precedentes. Los opositores, como se mostró en un cálculo sencillo anteriormente, pueden ofrecer sin problemas los 25 millones de dólares por la cabeza de Assad.

Player007 escribió:Este es un buen Analisis sobre el tema de Armas en el conflcito en siria.

El doble rasero de Occidente en la crisis de Siria...


Seguramente sería un buen análisis si, en vez de dar por cierto lo que se supone que dicen unas fuentes anónimas rusas sobre el apoyo futuro de Occidente a los rebeldes, se basara en hechos reales y probados.

---

Otras cosas:

La situación en Siria va bien. De maravilla o casi. Es lo que dice un ministro de la cosa sirio.

http://sana.sy/spa/212/2012/09/21/442842.htm

"Ministro de Información: la situación en Siria hoy es mucho mejor que antes
Sep 21, 2012

Damasco, SANA El Ministro de Información, Omran Al Zoubi, afirmó hoy que la situación en Siria hoy en día es mucho mejor que los días anteriores de la conspiración, agregando que el escenario está más claro y positivo, ya que todos conocen quien es el enemigo, donde está y quien los suministra a nivel militar y político.

En una entrevista concedida a la Televisión Estatal Siria, Al Zoubi dijo que “cuando hablamos del concepto de la victoria referimos al triunfo de Siria y el derrocamiento de la conspiración externa y sus herramientas internas”.

Al Zoubi insistió en que la política de Qatar constituye un peligro para la seguridad y paz internacional con su apoyo a los terroristas en Siria, ya que este emirato se convirtió en un banco para financiar Al Qaeda a fin de lograr un proyecto destructivo contra Siria, toda la región y el mundo, preguntándose a la vez ¿A favor de qué parte están trabajando los jeques de Qatar?”

El Ministro de Información destacó que el objetivo del proyecto sionista en la región no tiene límites geográficos determinados, sino está orquestado a debilitar la nación y crear entidades virtuales débiles que carecen de una identidad, y con esto Israel lograría con éxito su objetivo en la región. Refiriéndose al Comité cuadripartida sobre Siria, Al Zoubi destacó que Siria acoge con beneplácito cualquier esfuerzo que beneficia al pueblo sirio para poner fin a la conspiración que presencia el país, preguntándose por las intenciones de algunos países participantes en esta iniciativa..."


El hombre ya puede dormir tranquilo. Ya tiene claro que todo es una conspiración y que hay una mano sionista en todo esto.

Saludos.


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Agente Naranja
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Mensaje por Agente Naranja »

Albertopus escribió:Estimados todos:

Los de RT no se matan a trabajar... qué vidorra.

Player007 escribió:El Ejército sirio descubre un gran escondite con armas fabricadas en EE.UU.

Publicado: 20 sep 2012 | 16:12 GMT Tras intensos combates en Damasco, que causaron la muerte de más de los 100 rebeldes sirios, los efectivos del Ejército regular ...

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/ultima_hora/vi ... cadas-eeuu


El hombre ya puede dormir tranquilo. Ya tiene claro que todo es una conspiración y que hay una mano sionista en todo esto.

Saludos.



Una cosa está clara Albertopus y es que una vez abierta la entrada a las armas en ambos bandos , tendremos guerra en Siria para muchos años ... ¿ recuerdas la de Iran - Irak ?.

Saludos cordiales.


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