Guerra Civil Siria
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M26J
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La Primavera Árabe - Siria
Albertopus solo por curiosidad y ya que te dan tanta repulsión los dictadores, opinas lo mismo de regímenes como Arabia Saudí o Bahrein???
Tampoco entiendo muy bien, el ABC y otros medios se pueden considerar como fuentes fiables, pese a su claro alineamiento ideológico y pese a que en su mayoría ni siquiera tienen un corresponsal en Siria, en cambio Telesur que tienen equipos sobre el terreno y que al menos te dan la posibilidad de ver imágenes sobre lo que pasa, no se puede considerar serio y esta manipulado y bla bla yo solo digo que hoy en día esta mas que sobradamente demostrada la manipulación de la información por parte de todos mas en una guerra dónde la información se transforma en propaganda, pero de todos es de todos, no de los malvados chavistas rojos de Telesur y ya esta.
No se si el resultado final merecerá la pena, lo hemos visto en Afganistán, lo hemos visto en Irak y lo hemos visto en Libia aunque para algunos es un ejemplo porque no tienen el 80% de los votos los islamistas radicales, pero bueno allá cada cual.
Hace poco estaban hablando unos sirios en un programa y uno hizo un razonamiento que me gusto bastante "si de verdad estuviesen peleando por la libertad del pueblo, los sirios ya hubiésemos derribado a Asad hace mucho tiempo, pero hay cosas que no cuadran y una es que sin el apoyo del extranjero la revuelta hubiese durado un par de semanas, hay mucha presencia islamista y alguien piensa que los sirios queremos volver 500 años atrás? No poder beber un whisqui en una discoteca o quitar los carnets de conducir a las mujeres?"
Que esta claro que no será ni tan blanco ni tan negro, pero es difícil formarse criterios sobre Siria por lo que hemos conocido solo en los últimos meses y ahora resulta que todo el mundo era un experto en Siria.
Tampoco entiendo muy bien, el ABC y otros medios se pueden considerar como fuentes fiables, pese a su claro alineamiento ideológico y pese a que en su mayoría ni siquiera tienen un corresponsal en Siria, en cambio Telesur que tienen equipos sobre el terreno y que al menos te dan la posibilidad de ver imágenes sobre lo que pasa, no se puede considerar serio y esta manipulado y bla bla yo solo digo que hoy en día esta mas que sobradamente demostrada la manipulación de la información por parte de todos mas en una guerra dónde la información se transforma en propaganda, pero de todos es de todos, no de los malvados chavistas rojos de Telesur y ya esta.
No se si el resultado final merecerá la pena, lo hemos visto en Afganistán, lo hemos visto en Irak y lo hemos visto en Libia aunque para algunos es un ejemplo porque no tienen el 80% de los votos los islamistas radicales, pero bueno allá cada cual.
Hace poco estaban hablando unos sirios en un programa y uno hizo un razonamiento que me gusto bastante "si de verdad estuviesen peleando por la libertad del pueblo, los sirios ya hubiésemos derribado a Asad hace mucho tiempo, pero hay cosas que no cuadran y una es que sin el apoyo del extranjero la revuelta hubiese durado un par de semanas, hay mucha presencia islamista y alguien piensa que los sirios queremos volver 500 años atrás? No poder beber un whisqui en una discoteca o quitar los carnets de conducir a las mujeres?"
Que esta claro que no será ni tan blanco ni tan negro, pero es difícil formarse criterios sobre Siria por lo que hemos conocido solo en los últimos meses y ahora resulta que todo el mundo era un experto en Siria.
- tercioidiaquez
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La Primavera Árabe - Siria
Que esta claro que no será ni tan blanco ni tan negro, pero es difícil formarse criterios sobre Siria por lo que hemos conocido solo en los últimos meses y ahora resulta que todo el mundo era un experto en Siria.
No es cuestión de ser un experto en Siria, es cuestión de tener sentido común y de ser una persona decente.
Esto es muy sencillo: Siria está dirigida por un dictador. El que le defienda, diciendo que a lo mejor luego va a ser peor, le está negando a los sirios el derecho a ser libres. Si los que vienen luego son peores, pues se les critica igual, pero ahora, quien se ponga del lado de Assad, es tan miserable como él.
si de verdad estuviesen peleando por la libertad del pueblo, los sirios ya hubiésemos derribado a Asad hace mucho tiempo
Claro, por eso todas las dictaduras del mundo que ha habido y que hay, apenas han durado unos días...Como los dictadores son tontos no utilizan todos los medios que tienen, que suelen ser "represivos" para evitar que sus esclavos se rebelen.
hay cosas que no cuadran y una es que sin el apoyo del extranjero la revuelta hubiese durado un par de semanas
Sí, ya hemos visto las unidades militares extranjeras en Siria...
No, de momento no.hay mucha presencia islamista
y alguien piensa que los sirios queremos volver 500 años atrás
los que se han levantado, lo que quieren es estar en el siglo XXI, 500 años atrás ya lo están, con un sátrapa esclavizándoles.
No poder beber un whisqui en una discoteca o quitar los carnets de conducir a las mujeres?"
O que quien no esté de acuerdo con el dictador, no termine en las celdas de la policía secreta y luego sus restos en un vertedero... imagino que eso tampoco les gusta...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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M26J
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La Primavera Árabe - Siria
Pero a mi no me contestes como si yo hubiese venido aquí a expresar mi apoyo a Asad he venido a expresar dudas que se pueden considerar razonables nada mas, lamento no tener una postura tan clara al respecto como tu, como decía Caballero Bonald «el que no tiene dudas, el que está seguro de todo, es lo más parecido que hay a un imbécil.»
Pero aplicáis el mismo baremo a tantos países que son también dictaduras y son apoyadas por occidente? Es que estos discursos me parecen muy bien pero siempre vienen unidos a Cuba, Venezuela, Siria etc
Ojala tengas toda la razón y la presencia islamista sea poca, el futuro una democracia etc en Irak o Afagnistan iba ser así exactamente lo mismo.
Me fiare de tus criterios te avalan un buen puñado de medallas y el ser una persona decente y no miserable como yo
Pero aplicáis el mismo baremo a tantos países que son también dictaduras y son apoyadas por occidente? Es que estos discursos me parecen muy bien pero siempre vienen unidos a Cuba, Venezuela, Siria etc
Ojala tengas toda la razón y la presencia islamista sea poca, el futuro una democracia etc en Irak o Afagnistan iba ser así exactamente lo mismo.
Me fiare de tus criterios te avalan un buen puñado de medallas y el ser una persona decente y no miserable como yo
- Zabopi
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La Primavera Árabe - Siria
¡hola!
Si los periodistas de Telesur en Siria son tan buenos como los que tenían en Libia la respuesta es que no, no se pueden considerar fiables, aún estoy esperando que alguien me explique como Rolando Segura juraba y requetejuraba que más de siete millones de libios apoyaban a Gadafi cuando su población con suerte pasaba de los seis y medio.
En el caso de Libia, ni tan siquiera han logrado representación digna de poder ser influenciable en la política libia, no confundamos ser musulmán creyente con radical, otro intento simplista de convertir a la oposición en extremista radical.
Querrás decir en el último año y medio, que es lo que duran los enfrentamientos en Siria, y digo yo que algunos ya teníamos cierta idea de lo que pasaba en Siria antes de esto, que no supieras, no quisieras saber o te creyeses la tontería que todo el pueblo ama a sus dictadores ya es otra cosa.
Cuando en alguno de estos paises mueran 16.000 personas, verás como tanto Albertopus como yo cambiamos de opinión.
Tampoco entiendo muy bien, el ABC y otros medios se pueden considerar como fuentes fiables, pese a su claro alineamiento ideológico y pese a que en su mayoría ni siquiera tienen un corresponsal en Siria, en cambio Telesur que tienen equipos sobre el terreno y que al menos te dan la posibilidad de ver imágenes sobre lo que pasa, no se puede considerar serio y esta manipulado y bla bla
Si los periodistas de Telesur en Siria son tan buenos como los que tenían en Libia la respuesta es que no, no se pueden considerar fiables, aún estoy esperando que alguien me explique como Rolando Segura juraba y requetejuraba que más de siete millones de libios apoyaban a Gadafi cuando su población con suerte pasaba de los seis y medio.
No se si el resultado final merecerá la pena, lo hemos visto en Afganistán, lo hemos visto en Irak y lo hemos visto en Libia aunque para algunos es un ejemplo porque no tienen el 80% de los votos los islamistas radicales, pero bueno allá cada cual
En el caso de Libia, ni tan siquiera han logrado representación digna de poder ser influenciable en la política libia, no confundamos ser musulmán creyente con radical, otro intento simplista de convertir a la oposición en extremista radical.
Que esta claro que no será ni tan blanco ni tan negro, pero es difícil formarse criterios sobre Siria por lo que hemos conocido solo en los últimos meses y ahora resulta que todo el mundo era un experto en Siria.
Querrás decir en el último año y medio, que es lo que duran los enfrentamientos en Siria, y digo yo que algunos ya teníamos cierta idea de lo que pasaba en Siria antes de esto, que no supieras, no quisieras saber o te creyeses la tontería que todo el pueblo ama a sus dictadores ya es otra cosa.
Albertopus solo por curiosidad y ya que te dan tanta repulsión los dictadores, opinas lo mismo de regímenes como Arabia Saudí o Bahrein???
Cuando en alguno de estos paises mueran 16.000 personas, verás como tanto Albertopus como yo cambiamos de opinión.
- tercioidiaquez
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La Primavera Árabe - Siria
Pero a mi no me contestes como si yo hubiese venido aquí a expresar mi apoyo a Asad he venido a expresar dudas que se pueden considerar razonables nada mas
Básicamente contesto a todo el que apoye a Assad, tú sabrás si te cuentas entre ellos.
Y no, no las considero razonables.
lamento no tener una postura tan clara al respecto como tu
Yo también, el mundo iría mucho mejor en general, si la gente tuviera clara su postura en temas tan claros.
como decía Caballero Bonald «el que no tiene dudas, el que está seguro de todo, es lo más parecido que hay a un imbécil.»
Yo en cambio prefiero esa que dice, que es mejor no abrir la boca, para no confirmar que eres un ignorante, y por lo menos les dejas con la duda.
En tu caso, ya no hay ninguna duda...
Pero aplicáis el mismo baremo a tantos países que son también dictaduras y son apoyadas por occidente? Es que estos discursos me parecen muy bien pero siempre vienen unidos a Cuba, Venezuela, Siria etc
uno de los principios que tenemos en los países normales, es que básicamente, podemos hablar de quien nos salga de las narices. Y si me apetece hablar de Siria, lo hago. Ahora, si tú me tienes que decir, de que países puedo opinar, sigues confirmando que no hay ninguna duda...
Pero vamos, que sí, que para mí, Arabia Saudí, por ejemplo, es tan dictadura como otras. Pero el que lo sea o el que nadie la derroque, no impide que el echar a Assad sea deseable. Y como digo otras veces, si te molesta Arabia Saudí, por ejemplo, vas tú y los derrocas...
Ojala tengas toda la razón y la presencia islamista sea poca, el futuro una democracia etc en Irak o Afagnistan iba ser así exactamente lo mismo.
Sigues confirmando que no hay ninguna duda...escaso conocimiento de la situación actual de Irak o Afganistán...y sin necesidad de recurrir a Caballero Bonald...
Me fiare de tus criterios te avalan un buen puñado de medallas y el ser una persona decente y no miserable como yo
Por fin has dicho algo razonable, no está mal con los mensajes que ya llevas.
En cuanto a las medallas, "Y yo le mostraré dónde crecen las cruces de hierro" Sgto. Steiner...
Y aunque te lo has tomado como algo personal, pues yo estaba generalizando en lo de las personas decentes, vuelves a confirmar que no, no hay ninguna duda...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- Autentic
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M26J escribió:Albertopus solo por curiosidad y ya que te dan tanta repulsión los dictadores, opinas lo mismo de regímenes como Arabia Saudí o Bahrein???
Creo que aqui el tema de que se trata, es Siria, pero da lo mismo, por milmillonesima vez, repetiré aquello de que un dictador, es un dictador, en cualquier lugar, y nadie de los que postea en este foro, en contra de Assad, ha dicho la mas mínima palabra a favor de cualquier otro dictador, mas bien, lo contrario. Resulta cansado de explicar, pero parece ser que hay que hacerlo una, y otra vez.
A mi, lo que me resulta chocante, es que las noticias de Telesur, sesgadas, como las de cualquier otro medio informativo, lo hagan a favor de un carnicero como el Sirio, por mas que no comparto todas sus actuaciones, jamas me atrevería a decir que el régimen Venezolano, tenga la mas mínima similitud con el del asesino de Assad, por tanto, creo, que la afinidad con el carnicero, no hace ningún favor ni a ese medio, ni a esa nación.
Desear el derrocamiento de un Dictador, no es perse, ni Imperialista, ni Anti-Imperialista, todos los bloques, y todas las tendencias políticas, han tenido dictadores, y todos, sin excepción, son igual de execrables, y si a su dictadura, unes la represión sangrienta de su pueblo, entonces ya son solo carne de horca, y solo eso merecen.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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M26J
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La Primavera Árabe - Siria
Os agradezco las contestaciones, tanto las educadas como las menos educadas, es un privilegio que gente como tercioidiaquez se digne a contestarme, te sientes especial cuando un ser superior como el, se dirige a un simple mortal
Zabopi solo una cosa en Arabia Saudí ya son desde hace muchos años bastante mas de 16.000 muertos los que ha causado ese sistema, no creo que tengáis que esperar a nada.
Por el bien de los sirios espero que tengáis toda la razón y es verdad no se puede juzgar un futuro que desconocemos, pero con los precedentes (por mucho que alguno quiera maquillar el desastre de Libia, Irak o Afganistán) al menos para mi es lógico dudar.
Zabopi solo una cosa en Arabia Saudí ya son desde hace muchos años bastante mas de 16.000 muertos los que ha causado ese sistema, no creo que tengáis que esperar a nada.
Por el bien de los sirios espero que tengáis toda la razón y es verdad no se puede juzgar un futuro que desconocemos, pero con los precedentes (por mucho que alguno quiera maquillar el desastre de Libia, Irak o Afganistán) al menos para mi es lógico dudar.
- tercioidiaquez
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La Primavera Árabe - Siria
Os agradezco las contestaciones, tanto las educadas como las menos educadas
Yo en cambio no puedo agradecer las declaraciones de apoyo a Assad o que son tibias. Cuestión de educación.
es un privilegio que gente como tercioidiaquez se digne a contestarme,
Lo sé, por eso lo hago.
te sientes especial cuando un ser superior como el, se dirige a un simple mortal
Me conformo con que te quede claro esto: Assad=malo= caca.
Con eso me doy por satisfecho.
Como no has respondido a nada, entiendo que me das la razón o que no sabes del tema, mas allá de lanzar las típicas proclamas. O las dos cosas.
Zabopi solo una cosa en Arabia Saudí ya son desde hace muchos años bastante mas de 16.000 muertos los que ha causado ese sistema, no creo que tengáis que esperar a nada.
¿Y por qué esperas tú? Ves a declararle la guerra.
pero con los precedentes (por mucho que alguno quiera maquillar el desastre de Libia, Irak o Afganistán) al menos para mi es lógico dudar.
Ah, Libia también. Tiene que joder que los dictadores afines a las ideas políticas de uno sean derrocados. En cambio, las personas decentes, nos alegramos cada vez que cae uno, de la ideología que sea.
Y si no, pregúntale a Bonald...
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Albertopus
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La Primavera Árabe - Siria
Estimado Player007:
Ofrecen la información disponible. Como hacemos en este hilo, que tomamos la información de cualquier lado, desde youtube a SANA. Y con eso es suficiente como para hacerse una idea del conflicto.
Veamoslos.
Ya veo. La BBC se equivocó en poner una fotografía -que inmediatamente retiraron-. ¿Significa eso que no hubo masacre en Houla? Mejor. Significa que sí hubo masacre, pero la cometieron los "mercenarios" del FSA.
El vídeo es muy divertido. Por lo que creo entender, los de RT pretenden demostrar varias cosas:
1. Un tal Danny les sirvió de reportero a CNN en Homs durante un tiempo. Un sagaz investigador, Rafik Loft, conocido en el mundo sólo por haber sido entrevistado por RT en ese vídeo, descubre la mentira detrás de ese corresponsal. Da a entender que la CNN le dicta lo que tiene que decir a cámara y que no se oyen disparos cuando habla en directo. Es curioso, pero en un vídeo más largo se puede escuchar toda la escena. Ofrecida por los pro-Assad Syrian Youths... O mucho me equivoco o pocos momentos antes de conectar se oyen ráfagas de tiros y...
[youtube]HtpDdlX5vdM[/youtube]
... me sorprende oír como las presuntas órdenes de la CNN se transmiten en árabe. Fiarse de la traducción hecha por los pro-Assad es arriesgado, pero démosla como buena. Resulta curioso que los de la CNN le manden decir cosas en árabe, porque Danny habla correctamente inglés. Al igual que los malvados de la CNN que se lo ordenarían desde EE.UU-. No queda ahí la cosa. Que el resto del vídeo de los pro-Assad es de risa.
2. Habla el tal Loft de que los de Al Jazeera manipularon unas imágenes de explosiones hacia la zona de la refinería de Homs con la idea peregrina de que el humo aparece lentamente -cosa que es harto discutible-, pero ¿trata de decir ese señor que no hubo algo que provocara esas nubes negras masivas o es que en Homs las nubes negras en las cercanías son resultado de fenómenos naturales? ¿a lo mejor es obligatorio que las explosiones en la lejanía provoquen nubarrones que ocultan el cielo de la ciudad en solo unos pocos segundos?
Observo que los de RT siguen teniendo el mismo éxito cuando analizan imágenes que en la ocasión en la que afirmaron que la toma de la capital libia era un montaje filmado en algún lugar de un país del Golfo Pérsico.
Sigamos.
Si a alguien en Europa le dicen que el periódico austriaco Kronen Zeitung es uno de los "grandes medios" europeos, le da la risa. Es el más vendido, sí, de Austria y el más desprestigiado y amarillista de los periódicos del país. Trata de informarte de la trayectoria del periódico y de la innumerable cantidad de escándalos por manipulación en la que ha estado implicado.
Observo que el articulista pretende negar que en Tremseh hubo una masacre. Supongo que no tuvo tiempo de leer y ver los informes de los observadores de la ONU en la que hablan de pruebas de la presencia masiva de blindados, impactos de tanques, etc. Sin embargo, en este hilo si hubo tiempo para discutir esos detalles.
De nuevo Houla. De nuevo parece que equivocarse momentáneamente en mostrar unas fotografías es prueba irrefutable de que los medios manipulan y que no hubo una masacre en Houla.
Por lo que he visto, sí. Sólo un bando usa esas tretas. Los pro-Assad y los amarillistas austriacos.
Desde luego. Cada vez estoy más convencido de que lo que cuente RT o los de la cosa esa de laproximaguerra.com hay que cogerlo con pinzas. Y con mascarilla.
Sinceramente, te ruego que elijas mejor de donde nutrirte de noticias. Por tres motivos:
1. La televisión japonesa no ha dicho nada de los que dice el vídeo que han dicho. La versión del vídeo que has puesto sólo existe en español, manipulada y editada por alguien desconocido.
2. La presunta identificación de miembros del FSA disfrazados como soldados del ejército sirio es absurda, burda e indigna de ser tomada en consideración por nadie.
3. El marido de la periodista -que estaba con ella en el momento de su muerte- le pide explicaciones al gobierno sirio. Les acusa a ellos. Es lo que ha dicho sólo hace unos días a su llegada a Japón.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2199018/Husband-work-partner-Japanese-reporter-killed-Syria-tells-moment-wife-shot.html
"'I suspect the government side is afraid to see Western journalists, including us, report facts.'
'What they fear most is a camera,' ..."
Ante eso, la respuesta de la embajada siria en Japón ha sido vomitiva: Ellos no se sienten responsables del bienestar de la pareja de periodistas japoneses, porque entraron en el país sin visado.
Para evitar perder el tiempo, por favor, si encuentras otra "prueba" de la manipulación occidental examínala primero. Ahorraría tener que leer o escuchar a propagandistas y pesebristas de la dictadura acomodados en el antiimperialismo.
Estimado M26J:
Ya lo he dicho en este hilo. Ninguna dictadura me agrada. Espero que los respectivos oprimidos terminen con ellas lo antes posible. Y mi repulsión ante los dictadors asesinos está directamente relacionado con los miles de muertos que provocan. O sea, coincido con lo que ya han tenido a bien contestar otros estimados foristas.
Si hiciéramos una revisión seguramente el ABC no ha sido uno de los principales surtidores de noticias en este hilo. Pero da lo mismo.
Lo que debería ser un tema de reflexión es la adhesión inquebrantable de medios públicos como Telesur a las líneas marcadas por el gobierno venezolano. No debería ser obligatorio que un medio público fuera servilista ante la dictadura siria sólo porque el gobierno venezolano ha elegido tener como aliado a ese régimen. Lo mismo con RT (o Ria Novosti, tanto monta).
Como ya dije, envidio a los corresponsales de Telesur en Siria. Su único trabajo es darse un paseo hasta la sede de SANA silbando alguna canción de Alí Primera y leer ante la cámara el parte del día. A mayor gloria de Assad. Con suerte, a lo mejor ni tienen que acercarse a la sede de SANA. Las órdenes las pueden recibir por whatsapp.
Así me imagino la vida de esos aguerridos reporteros de guerra. Eso o que son telépatas y por arte de magia coinciden los contenidos de los "noticias" de esos reporteros con la propaganda de SANA.
Cuando vea que el gobierno libio se comporta como los talibán, a lo mejor empezaré a sospechar que los libios le dan dado la venia a unos islamistas tan peligrosos como se pretende hacer creer.
No sé... no sé... dado las similitudes entre Assad y los últimos sultanes otomanos, que con tanto cariño y devoción trataron a los disidentes y minorías imperiales, me pregunto si los sirios -que mantienen una simpatía perfectamente descriptible hacia los turcos- realmente no querían la libertad de los otomanos y por eso tardaron tantos siglos en deshacerse de ellos.
Respecto al apoyo extranjero, estoy en condiciones de dar una exclusiva. Aquí los últimos equipos de alta tecnología llegados a los rebeldes desde Occidente.
[youtube]Px3Hojnz5hY[/youtube]
Estimado cayo:
Sospecho que el sentido del tiempo para el régimen de Assad no es el mismo que para el resto del mundo.
Saludos.
PD. Un vídeo: La captura de tres oficiales -dicen que coroneles y pilotos- por parte de los rebeldes después de emboscarles en una carretera.
[youtube]UdxHFHJn-xY[/youtube]
Otra prueba de que entre los objetivos de los rebeldes está atacar el poder aéreo del régimen. No sólo asaltando bases aéreas.
Player007 escribió:Con respecto a las noticias en general, creo que ya todos sabemos que hay un conflicto no solo Militar sino también Mediático.
... O tal vez alguien nos dirá que la BBC CNN, Fox, Etc, etc, son totalmente imparciales??.
Ofrecen la información disponible. Como hacemos en este hilo, que tomamos la información de cualquier lado, desde youtube a SANA. Y con eso es suficiente como para hacerse una idea del conflicto.
Player007 escribió:Algunos Ejemplos?...
Veamoslos.
Player007 escribió:La BBC ilustró matanza en el pueblo sirio de Houla con una foto hecha en Irak en 2003...
Ya veo. La BBC se equivocó en poner una fotografía -que inmediatamente retiraron-. ¿Significa eso que no hubo masacre en Houla? Mejor. Significa que sí hubo masacre, pero la cometieron los "mercenarios" del FSA.
Player007 escribió:Video muestra montajes contra Siria CNN,BBC, Al Jazeera, Al Arabiya ...
El vídeo es muy divertido. Por lo que creo entender, los de RT pretenden demostrar varias cosas:
1. Un tal Danny les sirvió de reportero a CNN en Homs durante un tiempo. Un sagaz investigador, Rafik Loft, conocido en el mundo sólo por haber sido entrevistado por RT en ese vídeo, descubre la mentira detrás de ese corresponsal. Da a entender que la CNN le dicta lo que tiene que decir a cámara y que no se oyen disparos cuando habla en directo. Es curioso, pero en un vídeo más largo se puede escuchar toda la escena. Ofrecida por los pro-Assad Syrian Youths... O mucho me equivoco o pocos momentos antes de conectar se oyen ráfagas de tiros y...
[youtube]HtpDdlX5vdM[/youtube]
... me sorprende oír como las presuntas órdenes de la CNN se transmiten en árabe. Fiarse de la traducción hecha por los pro-Assad es arriesgado, pero démosla como buena. Resulta curioso que los de la CNN le manden decir cosas en árabe, porque Danny habla correctamente inglés. Al igual que los malvados de la CNN que se lo ordenarían desde EE.UU-. No queda ahí la cosa. Que el resto del vídeo de los pro-Assad es de risa.
2. Habla el tal Loft de que los de Al Jazeera manipularon unas imágenes de explosiones hacia la zona de la refinería de Homs con la idea peregrina de que el humo aparece lentamente -cosa que es harto discutible-, pero ¿trata de decir ese señor que no hubo algo que provocara esas nubes negras masivas o es que en Homs las nubes negras en las cercanías son resultado de fenómenos naturales? ¿a lo mejor es obligatorio que las explosiones en la lejanía provoquen nubarrones que ocultan el cielo de la ciudad en solo unos pocos segundos?
Observo que los de RT siguen teniendo el mismo éxito cuando analizan imágenes que en la ocasión en la que afirmaron que la toma de la capital libia era un montaje filmado en algún lugar de un país del Golfo Pérsico.
Sigamos.
Player007 escribió:Los grandes medios usando Photoshop para vendernos la Guerra en Siria
http://www.laproximaguerra.com/2012/08/ ... ria.html...
Si a alguien en Europa le dicen que el periódico austriaco Kronen Zeitung es uno de los "grandes medios" europeos, le da la risa. Es el más vendido, sí, de Austria y el más desprestigiado y amarillista de los periódicos del país. Trata de informarte de la trayectoria del periódico y de la innumerable cantidad de escándalos por manipulación en la que ha estado implicado.
Player007 escribió:Preludio de la destrucción de Siria: Otra masacre falsa
http://www.laproximaguerra.com/2012/07/ ... ria.html...
Observo que el articulista pretende negar que en Tremseh hubo una masacre. Supongo que no tuvo tiempo de leer y ver los informes de los observadores de la ONU en la que hablan de pruebas de la presencia masiva de blindados, impactos de tanques, etc. Sin embargo, en este hilo si hubo tiempo para discutir esos detalles.
Player007 escribió:BBC y la Propaganda de Guerra en Siria
http://www.laproximaguerra.com/2012/05/ ... ria.html...
De nuevo Houla. De nuevo parece que equivocarse momentáneamente en mostrar unas fotografías es prueba irrefutable de que los medios manipulan y que no hubo una masacre en Houla.
Player007 escribió:...y tantas otras joyas mas para que veas que no solo los del otro bando únicamente utilizan estas tretas....
Por lo que he visto, sí. Sólo un bando usa esas tretas. Los pro-Assad y los amarillistas austriacos.
Player007 escribió:...Te repito, La noticias del conflicto Sirio mejor tomarlas con pinzas...
Desde luego. Cada vez estoy más convencido de que lo que cuente RT o los de la cosa esa de laproximaguerra.com hay que cogerlo con pinzas. Y con mascarilla.
Player007 escribió:Recuerdan esta noticia que dio la vuelta al mundo donde la periodista japonesa Mika Yamamoto que fue asesinada por los bombardeos del régimen Sirio (creo que eran ademas otras palabras mas grandilocuentes en los titulares)
... bueno aquí la otra version, pero no se confundan, no es la del régimen del Dictador de Siria; sino mas bien la de sus Propios colegas periodistas japoneses.
Mika Yamamoto asesinada por el FSA.mp4 ...
Sinceramente, te ruego que elijas mejor de donde nutrirte de noticias. Por tres motivos:
1. La televisión japonesa no ha dicho nada de los que dice el vídeo que han dicho. La versión del vídeo que has puesto sólo existe en español, manipulada y editada por alguien desconocido.
2. La presunta identificación de miembros del FSA disfrazados como soldados del ejército sirio es absurda, burda e indigna de ser tomada en consideración por nadie.
3. El marido de la periodista -que estaba con ella en el momento de su muerte- le pide explicaciones al gobierno sirio. Les acusa a ellos. Es lo que ha dicho sólo hace unos días a su llegada a Japón.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2199018/Husband-work-partner-Japanese-reporter-killed-Syria-tells-moment-wife-shot.html
"'I suspect the government side is afraid to see Western journalists, including us, report facts.'
'What they fear most is a camera,' ..."
Ante eso, la respuesta de la embajada siria en Japón ha sido vomitiva: Ellos no se sienten responsables del bienestar de la pareja de periodistas japoneses, porque entraron en el país sin visado.
Para evitar perder el tiempo, por favor, si encuentras otra "prueba" de la manipulación occidental examínala primero. Ahorraría tener que leer o escuchar a propagandistas y pesebristas de la dictadura acomodados en el antiimperialismo.
Estimado M26J:
M26J escribió:Albertopus solo por curiosidad y ya que te dan tanta repulsión los dictadores, opinas lo mismo de regímenes como Arabia Saudí o Bahrein???...
Ya lo he dicho en este hilo. Ninguna dictadura me agrada. Espero que los respectivos oprimidos terminen con ellas lo antes posible. Y mi repulsión ante los dictadors asesinos está directamente relacionado con los miles de muertos que provocan. O sea, coincido con lo que ya han tenido a bien contestar otros estimados foristas.
M26J escribió:Tampoco entiendo muy bien, el ABC y otros medios se pueden considerar como fuentes fiables, ...
Si hiciéramos una revisión seguramente el ABC no ha sido uno de los principales surtidores de noticias en este hilo. Pero da lo mismo.
M26J escribió:pese a su claro alineamiento ideológico y pese a que en su mayoría ni siquiera tienen un corresponsal en Siria, ...
Lo que debería ser un tema de reflexión es la adhesión inquebrantable de medios públicos como Telesur a las líneas marcadas por el gobierno venezolano. No debería ser obligatorio que un medio público fuera servilista ante la dictadura siria sólo porque el gobierno venezolano ha elegido tener como aliado a ese régimen. Lo mismo con RT (o Ria Novosti, tanto monta).
M26J escribió:en cambio Telesur que tienen equipos sobre el terreno y que al menos te dan la posibilidad de ver imágenes sobre lo que pasa,...
Como ya dije, envidio a los corresponsales de Telesur en Siria. Su único trabajo es darse un paseo hasta la sede de SANA silbando alguna canción de Alí Primera y leer ante la cámara el parte del día. A mayor gloria de Assad. Con suerte, a lo mejor ni tienen que acercarse a la sede de SANA. Las órdenes las pueden recibir por whatsapp.
Así me imagino la vida de esos aguerridos reporteros de guerra. Eso o que son telépatas y por arte de magia coinciden los contenidos de los "noticias" de esos reporteros con la propaganda de SANA.
M26J escribió:No se si el resultado final merecerá la pena, lo hemos visto en Afganistán, lo hemos visto en Irak y lo hemos visto en Libia aunque para algunos es un ejemplo porque no tienen el 80% de los votos los islamistas radicales, pero bueno allá cada cual...
Cuando vea que el gobierno libio se comporta como los talibán, a lo mejor empezaré a sospechar que los libios le dan dado la venia a unos islamistas tan peligrosos como se pretende hacer creer.
M26J escribió:Hace poco estaban hablando unos sirios en un programa y uno hizo un razonamiento que me gusto bastante "si de verdad estuviesen peleando por la libertad del pueblo, los sirios ya hubiésemos derribado a Asad hace mucho tiempo, pero hay cosas que no cuadran y una es que sin el apoyo del extranjero la revuelta hubiese durado un par de semanas, hay mucha presencia islamista y alguien piensa que los sirios queremos volver 500 años atrás? No poder beber un whisqui en una discoteca o quitar los carnets de conducir a las mujeres?"...
No sé... no sé... dado las similitudes entre Assad y los últimos sultanes otomanos, que con tanto cariño y devoción trataron a los disidentes y minorías imperiales, me pregunto si los sirios -que mantienen una simpatía perfectamente descriptible hacia los turcos- realmente no querían la libertad de los otomanos y por eso tardaron tantos siglos en deshacerse de ellos.
Respecto al apoyo extranjero, estoy en condiciones de dar una exclusiva. Aquí los últimos equipos de alta tecnología llegados a los rebeldes desde Occidente.
[youtube]Px3Hojnz5hY[/youtube]
Estimado cayo:
cayojulio2004 escribió:¿Y que pasa con Alepo?. Hace mas de un mes que el gobierno de Assad advierte de su inminente caida. ¿para cuando se va a dar?...
Sospecho que el sentido del tiempo para el régimen de Assad no es el mismo que para el resto del mundo.
Saludos.
PD. Un vídeo: La captura de tres oficiales -dicen que coroneles y pilotos- por parte de los rebeldes después de emboscarles en una carretera.
[youtube]UdxHFHJn-xY[/youtube]
Otra prueba de que entre los objetivos de los rebeldes está atacar el poder aéreo del régimen. No sólo asaltando bases aéreas.
- Zabopi
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La Primavera Árabe - Siria
¡hola!
Interesante, desde hace años la aviación bombardea a sus poblaciones y la artillería destroza barrios enteros.
Zabopi solo una cosa en Arabia Saudí ya son desde hace muchos años bastante mas de 16.000 muertos los que ha causado ese sistema, no creo que tengáis que esperar a nada.
Interesante, desde hace años la aviación bombardea a sus poblaciones y la artillería destroza barrios enteros.
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M26J
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La Primavera Árabe - Siria
Zabopi escribió:¡hola!Zabopi solo una cosa en Arabia Saudí ya son desde hace muchos años bastante mas de 16.000 muertos los que ha causado ese sistema, no creo que tengáis que esperar a nada.
Interesante, desde hace años la aviación bombardea a sus poblaciones y la artillería destroza barrios enteros.
Que y sepa para asesinar personas hay mas métodos que bombardear poblaciones y destruir barrios con artillería.
- Zabopi
- General de Cuerpo de Ejército

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¡hola!
Que es exactamente lo mismo que ha hecho Al Assad en Siria antes de las revueltas y su padre antes que él, pero sigo sin ver a manifentantes desarmados tiroteados, artillería y aviación destrozando municipios y fusilamientos masivos, lástima que no veas la diferencia por que yo si la veo.
Ahora, el dia que en Arabia saudí esto pase, copia estas palabras porque verás que no me pongo del lado de los Saud.
Que y sepa para asesinar personas hay mas métodos que bombardear poblaciones y destruir barrios con artillería.
Que es exactamente lo mismo que ha hecho Al Assad en Siria antes de las revueltas y su padre antes que él, pero sigo sin ver a manifentantes desarmados tiroteados, artillería y aviación destrozando municipios y fusilamientos masivos, lástima que no veas la diferencia por que yo si la veo.
Ahora, el dia que en Arabia saudí esto pase, copia estas palabras porque verás que no me pongo del lado de los Saud.
- artillerorusia
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La Primavera Árabe - Siria
es gracioso lo que dices de Siria parece que todos en el barrio son democratas y respetan los derechos humanos. Acusar solo a Siria es cinismo ya que todo el mundo arabe e islamico es igual o peor acuerdate de afganistan te mataban por nada. Lo de Siria es de esperarse tampoco creo que los "rebeldes" sirios sean angelitos que luchan por la libertad como lo hicieron casi mas de un siglo aqui en las americas verdareros rebeldes . SaludosZabopi escribió:¡hola!Que y sepa para asesinar personas hay mas métodos que bombardear poblaciones y destruir barrios con artillería.
Que es exactamente lo mismo que ha hecho Al Assad en Siria antes de las revueltas y su padre antes que él, pero sigo sin ver a manifentantes desarmados tiroteados, artillería y aviación destrozando municipios y fusilamientos masivos, lástima que no veas la diferencia por que yo si la veo.
Ahora, el dia que en Arabia saudí esto pase, copia estas palabras porque verás que no me pongo del lado de los Saud.
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Albertopus
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La Primavera Árabe - Siria
Estimado M26J:
¿Algún dato que respalde esas cifras?
---
Sí. Las noticias de Siria se comentan en la sección de humor...
No, ya tenemos claro que en ese barrio no todo el mundo es demócrata ni que todo el mundo respeta los derechos humanos. Habíamos sacado esa conclusión casi desde el principio del hilo. Ver: Assad, su papuchi y su régimen.
Pensamiento cumbre de la civilización humana: los moros y los islámicos en general son tós-mu-malos. No te sorprendas si algunos con compartimos esa sentencia. No todos estamos preparados para tanta sutileza intelectual.
Veamos... si estamos en el año 2012... las luchas de los verdaderos rebeldes de hace casi 100 años (o por ahí) que dices debieron ser:
¿Los de la revolución mexicana que llevaban ya un tiempo cascándose a lo largo y ancho del país? ¿Te refieres a Madero, a Porfirio Díaz, a Pancho Villa, a Huerta,...?
¿Los que participaron en el asesinato en 1912 por parte de la chusma en Ecuador de los líderes de la Revolución liberal?
¿Los que iniciaron la rebelión agraria en Argentina tras el Grito de Alcorta en 1912?
¡Vivan los rebeldes de las Américas de hace "casi más" de un siglo!
M26J escribió:Zabopi solo una cosa en Arabia Saudí ya son desde hace muchos años bastante mas de 16.000 muertos los que ha causado ese sistema, no creo que tengáis que esperar a nada...
¿Algún dato que respalde esas cifras?
---
artillerorusia escribió:es gracioso lo que dices de Siria
Sí. Las noticias de Siria se comentan en la sección de humor...
artillerorusia escribió:parece que todos en el barrio son democratas y respetan los derechos humanos.
No, ya tenemos claro que en ese barrio no todo el mundo es demócrata ni que todo el mundo respeta los derechos humanos. Habíamos sacado esa conclusión casi desde el principio del hilo. Ver: Assad, su papuchi y su régimen.
artillerorusia escribió:Acusar solo a Siria es cinismo ya que todo el mundo arabe e islamico es igual o peor acuerdate de afganistan te mataban por nada. Lo de Siria es de esperarse tampoco creo que los "rebeldes" sirios sean angelitos ...
Pensamiento cumbre de la civilización humana: los moros y los islámicos en general son tós-mu-malos. No te sorprendas si algunos con compartimos esa sentencia. No todos estamos preparados para tanta sutileza intelectual.
artillerorusia escribió:... que luchan por la libertad como lo hicieron casi mas de un siglo aqui en las americas verdareros rebeldes ...
Veamos... si estamos en el año 2012... las luchas de los verdaderos rebeldes de hace casi 100 años (o por ahí) que dices debieron ser:
¿Los de la revolución mexicana que llevaban ya un tiempo cascándose a lo largo y ancho del país? ¿Te refieres a Madero, a Porfirio Díaz, a Pancho Villa, a Huerta,...?
¿Los que participaron en el asesinato en 1912 por parte de la chusma en Ecuador de los líderes de la Revolución liberal?
¿Los que iniciaron la rebelión agraria en Argentina tras el Grito de Alcorta en 1912?
¡Vivan los rebeldes de las Américas de hace "casi más" de un siglo!
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M26J
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La Primavera Árabe - Siria
Albertopus creo que eres consciente como yo que el régimen de Arabia Saudita ha perseguido y asesinado a miles de personas desde comunistas a musulmanes chíitas, matanzas de peregrinos iranies en los 80, homosexuales etc lo han denunciado muchas organizaciones internacionales en reiteradas ocasiones.
No es el tema y es independiente a lo que sucede en Siria.
Me parece que se esta simplificando en exceso un conflicto tan complejo, parece que todo sea blanco y negro y no existan los matices y eso lo sabéis todos perfectamente, los representantes cristianos en Siria han expresado varias veces sus temores por ejemplo y eso no es algo que se haya inventado Telesur, también hay muchos sirios en todos los lugares dónde existe una comunidad Siria que se han manifestado a favor de Asad, no hablo de mayorías ni minorías porque lo desconozco, pero en mi opinión reitero, todo es complejo y se están viendo cosas reprochables en ambos bandos y yo no me posiciono simplemente porque no conozco el tema en profundidad y porque para nosotros desde un ordenador en nuestras casas es muy fácil opinar y aquí nadie esta sobre el terreno como para poder ser tan rotundo en sus opiniones cuando hay información de sobras como para pensar que en ambos lados están actuando como bestias y se están deslegitimando.
No voy a perpetuar la discusión por mi parte, aquí nadie va a cambiar la opinión de nadie y no tengo tanto tiempo libre como para emplearlo en este foro, menos cuando la discusión en muchas ocasiones no es precisamente ni muy sana ni muy constructiva.
No es el tema y es independiente a lo que sucede en Siria.
Me parece que se esta simplificando en exceso un conflicto tan complejo, parece que todo sea blanco y negro y no existan los matices y eso lo sabéis todos perfectamente, los representantes cristianos en Siria han expresado varias veces sus temores por ejemplo y eso no es algo que se haya inventado Telesur, también hay muchos sirios en todos los lugares dónde existe una comunidad Siria que se han manifestado a favor de Asad, no hablo de mayorías ni minorías porque lo desconozco, pero en mi opinión reitero, todo es complejo y se están viendo cosas reprochables en ambos bandos y yo no me posiciono simplemente porque no conozco el tema en profundidad y porque para nosotros desde un ordenador en nuestras casas es muy fácil opinar y aquí nadie esta sobre el terreno como para poder ser tan rotundo en sus opiniones cuando hay información de sobras como para pensar que en ambos lados están actuando como bestias y se están deslegitimando.
No voy a perpetuar la discusión por mi parte, aquí nadie va a cambiar la opinión de nadie y no tengo tanto tiempo libre como para emplearlo en este foro, menos cuando la discusión en muchas ocasiones no es precisamente ni muy sana ni muy constructiva.
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