Irán: ¿Conflicto inevitable?
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blasbarbas
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
¿Qué os sugiere la última reunión de la ONU?
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- Zabopi
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
¡hola! el problema es que precisamente Ahma ya no puede presentarse a otra reelección, así que está intentando que el candidato sea su cuñado, pero, el ayatollah quiere que el candidato oficialista sea el actual jefe de los Pasdaranes, a todo esto los militares, que les han rechazado a su actual jefe del ejército como candidato, pues han decidido unirse a Ahma, y los pobres civiles a seguir siendos atacados en las manifestaciones y a soportar el que les toque. 

- Yorktown
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
¿Qué os sugiere la última reunión de la ONU?
Lo mismo que las doscientas mil anteriores, que casi es más urgente bombardear su sede que Irán.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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blasbarbas
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Yorktown escribió:¿Qué os sugiere la última reunión de la ONU?
Lo mismo que las doscientas mil anteriores, que casi es más urgente bombardear su sede que Irán.
jajaja ok ok
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George S Patton
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Yorktown escribió:¿Qué os sugiere la última reunión de la ONU?
Lo mismo que las doscientas mil anteriores, que casi es más urgente bombardear su sede que Irán.
Jajajaja qué maestro!!!!
Se lo extrañaba tanto amigo!
Saludos
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Albertopus
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Estimados todos:
De una: Que los iraníes ponen en boca del general Makarov cosas diferentes a lo que dice. El general Makarov no ha "advertido" a nadie.
http://en.rian.ru/mlitary_news/20120214/171308586.html
Para disgustos de algunos, Makarov prefiere hacer cosas mucho más productivas para su país que apoyar a los iraníes. Por ejemplo; reafirmar la cooperación estratégica con la OTAN.
http://www.nato.int/cps/en/SID-2C444E67-345390A5/natolive/news_83524.htm
http://rt.com/politics/nato-russia-makarov-2012-cooperation-213/
La OTAN habla con Rusia de cosas importantes. Recibe a Makarov en el búnker del centro de Mando de Operaciones del Cuartel Supremo Aliado en Europa e Irán no es ningún problema que separe a ambas potencias militares de sus acuerdos básicos.
Vas por la buena senda: saludar a la gente de respeto es un rasgo de educación. Otra cosa es saludar a los "análisis" de alguien que dijo en 2007 que alguien le dijo en 2001 que EE.UU iba a invadir 7 países antes de finalizar 2006. Más que nada porque ya estamos en 2012 y hace seis años que caducó el "análisis". Si ya había caducado en 2007, hoy el análisis huele a muerto. Seguramente al general Clark ya se le ha olvidado sus predicciones. El único que sigue creyendo en ellas eres tú.
La asfixia económica, creo, puede ser muy productiva. Puede ser discutible si los embargos son herramientas existosas para reconducir el comportamiento de ciertos países, pero seguramente pocos discutirán que son eficaces para reducir la expansión de la virulencia de esos países. Corea del Norte no es más amenaza hoy que hace unos años. El Irak de Saddam no volvió a ser una potencia militar. Pero en el caso iraní, el bloqueo económico y petrolero puede tener más éxito.
Irán no puede ocultar la existencia de una tremenda oposición interna. Se vio en las revueltas contra Ahma en las últimas elecciones y se puede confirmar con las notas constantes de las fuentes oficiales iraníes que hablan de la detención de malvados opositores (traidores y vendidos al oro de Occidente, obviamente) y de terroristas de diferentes grupos en Irán. Irán no ha logrado doblegar nunca a las guerrillas internas y sus problemas con los vecinos se multiplican. Irán era un país, como muchos otros ricos en petróleo, basados en el subsidio. Desde finales de 2010 el régimen no puede mantener los subsidios al combustible, alimentos y otros servicios. La moneda nacional cada vez vale menos. La gente debe estar muy tensionada y los efectos del bloqueo pueden terminar con su paciencia.
Tengo una duda. Quizá no sea tan importante comparar los números de los ORBATs de cada país de la zona. Me pregunto si los países del Golfo tienen fuerzas complementarias o si han trabajado la coordinación de las mismas contra un enemigo común. Si no ha sido así, entonces la superioridad material no se traslade en una superioridad militar manifiesta.
No estoy muy seguro de que un bloqueo iraní lograra interrumpir eficazmente más de una semana el suministro petrolero. Otra cosa es el tiempo necesario para quitarle el susto a los petroleros. La eliminación del poder naval iraní puede ser más corta que el tiempo necesario para restaurar la confianza de los armadores y de las compañías aseguradoras sobre la seguridad del paso a través del Ormuz.
La reacción saudí -comprensible- sería el primer acto de una carrera armamentística. Posteriormente Egipto se preguntaría que por qué él no posee el arma nuclear cuando es el país árabe más poblado e influyente en la zona. Si Egipto se hace esa pregunta, Argelia se la hará poco después... quizá también lo hiciera Turquía. Y entonces Italia y España no tendrían más remedio que emprender un programa militar nuclear propio...
Síp... seguramente Ahma es un impío racionalista y casi ateo para las amables élites religiosas del ayatolesato iraní.
De vez en cuando es instructivo leer los sermones de los viernes de Irán. Sirve para llegar a comprender lo desquiciado de las seseras de las élites religiosas. Imbéciles instruidos. La bronca de ayer fue contra los medios de comunicación extranjeros. Por lo visto no han informado al mundo sobre la Semana Fantástica del Aniversario de la Revolución como a los ayatolás les hubiera gustado.
[url]http://spanish.irib.ir/noticias/politica/item/121369-embargos-contra-irán-perjudicarán-a-los-propios-sancionadores[/url]
"Kashani, en alusión al 33 aniversario de la victoria de la revolución islámica de Irán, ha reprochado a los medios extranjeros de enfocar el programa nuclear del Irán en vez de cubrir y reflejar la participación del pueblo en esa celebración..."
---
Otras cosas:
Irán anuncia que ha vuelto a pasar con la 18ª Flotilla al Mediterráneo a través de Suez. Segunda demostración de poder en un año. Si hacemos caso a los iraníes, la 18ª Flotilla es casi impresionante.
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010175256
La 18ª Flotilla está compuesta, según la versión iraní de: el buque de guerra Khark y el destructor Shahid Naqdi...
"The Navy's 18th flotilla is comprised of Khark warship and Shahid Naqdi destroyer..."
Si ponemos el traductor ayatolestaní-español, la 18ª Flotilla queda reducida a los siguiente:
El Khark es un buque de apoyo, logístico, de origen británico y con casi 30 años de servicio en la Marina iraní.
El "destructor" Shahid Naqdi es una corbeta. Entregada por los Astilleros Levingston de Texas en 1963 ó 1964 a Irán. Aquí el tremendo destructor con su cañón de 76 mm como arma principal.
De nuevo se comprueba como la capacidad de proyección del poder naval iraní es más que limitado, como el año pasado, Irán no es capaz más que de mandar a un buque obsoleto al Mediterráneo que necesita hacer escala en Arabia Saudí y la compañía de un buque de suministros para tan "largo" viaje.
Saludos.
Triple777 escribió:Son 2 Noticias o declaraciones del mismo General Ruso, ¿Qué significará?
1.[size=150]
Rusia advierte ataque contra Irán a más tardar en junio de este año
...
[b]2.[b][size=150]Rusia advierte a EEUU que se enfrentará a fuerte reacción de Moscú si ataca a Irán
Autor: HispanTv/La Radio del Sur
...
Sólo diré una cosa,
¿De cuántas maneras se puede interpretar esta advertencia? ...
De una: Que los iraníes ponen en boca del general Makarov cosas diferentes a lo que dice. El general Makarov no ha "advertido" a nadie.
http://en.rian.ru/mlitary_news/20120214/171308586.html
Para disgustos de algunos, Makarov prefiere hacer cosas mucho más productivas para su país que apoyar a los iraníes. Por ejemplo; reafirmar la cooperación estratégica con la OTAN.
http://www.nato.int/cps/en/SID-2C444E67-345390A5/natolive/news_83524.htm
http://rt.com/politics/nato-russia-makarov-2012-cooperation-213/
La OTAN habla con Rusia de cosas importantes. Recibe a Makarov en el búnker del centro de Mando de Operaciones del Cuartel Supremo Aliado en Europa e Irán no es ningún problema que separe a ambas potencias militares de sus acuerdos básicos.
Triple777 escribió:... P.D. Mi saludo FIRME! al análisis del Gral. Wesley Clark...
Vas por la buena senda: saludar a la gente de respeto es un rasgo de educación. Otra cosa es saludar a los "análisis" de alguien que dijo en 2007 que alguien le dijo en 2001 que EE.UU iba a invadir 7 países antes de finalizar 2006. Más que nada porque ya estamos en 2012 y hace seis años que caducó el "análisis". Si ya había caducado en 2007, hoy el análisis huele a muerto. Seguramente al general Clark ya se le ha olvidado sus predicciones. El único que sigue creyendo en ellas eres tú.
sergiopl escribió:... El problema es que puede no haber otra opción... al margen de invadir Irán, y éso no va a suceder...
La asfixia económica, creo, puede ser muy productiva. Puede ser discutible si los embargos son herramientas existosas para reconducir el comportamiento de ciertos países, pero seguramente pocos discutirán que son eficaces para reducir la expansión de la virulencia de esos países. Corea del Norte no es más amenaza hoy que hace unos años. El Irak de Saddam no volvió a ser una potencia militar. Pero en el caso iraní, el bloqueo económico y petrolero puede tener más éxito.
Irán no puede ocultar la existencia de una tremenda oposición interna. Se vio en las revueltas contra Ahma en las últimas elecciones y se puede confirmar con las notas constantes de las fuentes oficiales iraníes que hablan de la detención de malvados opositores (traidores y vendidos al oro de Occidente, obviamente) y de terroristas de diferentes grupos en Irán. Irán no ha logrado doblegar nunca a las guerrillas internas y sus problemas con los vecinos se multiplican. Irán era un país, como muchos otros ricos en petróleo, basados en el subsidio. Desde finales de 2010 el régimen no puede mantener los subsidios al combustible, alimentos y otros servicios. La moneda nacional cada vez vale menos. La gente debe estar muy tensionada y los efectos del bloqueo pueden terminar con su paciencia.
sergiopl escribió:... Bueno, si observamos el potencial militar de unos y otros (el real, al margen de rimbombantes anuncios iranies), el CCG ya tiene una sustancial superioridad aeronaval. Y en los próximos años va camino de incrementarse. No obstante, para lograr lo que comentas, habría que ir a una guerra prolongada, y creo que Occidente "no está para gaitas"...
Tengo una duda. Quizá no sea tan importante comparar los números de los ORBATs de cada país de la zona. Me pregunto si los países del Golfo tienen fuerzas complementarias o si han trabajado la coordinación de las mismas contra un enemigo común. Si no ha sido así, entonces la superioridad material no se traslade en una superioridad militar manifiesta.
sergiopl escribió:... los otros países del Golfo incrementaron su producción para compensar la pérdida temporal del suministro desde Irak y Kuwait... pero ahora el problema es que durante semanas/meses el petroleo NO PASARÍA por Ormuz, y la única alternativa es un oleoducto que atraviesa Arabia Saudita y no puede ni con la cuarta parte del que transportan los petroleros...
No estoy muy seguro de que un bloqueo iraní lograra interrumpir eficazmente más de una semana el suministro petrolero. Otra cosa es el tiempo necesario para quitarle el susto a los petroleros. La eliminación del poder naval iraní puede ser más corta que el tiempo necesario para restaurar la confianza de los armadores y de las compañías aseguradoras sobre la seguridad del paso a través del Ormuz.
Mauricio escribió:... que un Estado de la región logre desarrollar un arma nuclear mientras es firmante del TNP. De golpe y porrazo rinde al TNP letra muerta y obliga a las monarquías del Golfo, mínimo a Arabia Saudita pero probablemnete a otros, a hacerse de un arma nuclear propia. Y eso sería un DE-SAS-TRE. Si las armas nucleares en general son una pésima idea, proliferación irrestricta en éste vecindario en general no merece otro calificativo que DE-SAS-TRE...
La reacción saudí -comprensible- sería el primer acto de una carrera armamentística. Posteriormente Egipto se preguntaría que por qué él no posee el arma nuclear cuando es el país árabe más poblado e influyente en la zona. Si Egipto se hace esa pregunta, Argelia se la hará poco después... quizá también lo hiciera Turquía. Y entonces Italia y España no tendrían más remedio que emprender un programa militar nuclear propio...
zabopi escribió:¡hola! en varias ocasiones se ha hablado del enfrentamiento entre religiosos y militares por el poder en Irán, pues parece que Ahma se ha cambiado de bando y los religiosos no se lo quieren perdonar![]()
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/16/internacional/1329424706.html
Síp... seguramente Ahma es un impío racionalista y casi ateo para las amables élites religiosas del ayatolesato iraní.
De vez en cuando es instructivo leer los sermones de los viernes de Irán. Sirve para llegar a comprender lo desquiciado de las seseras de las élites religiosas. Imbéciles instruidos. La bronca de ayer fue contra los medios de comunicación extranjeros. Por lo visto no han informado al mundo sobre la Semana Fantástica del Aniversario de la Revolución como a los ayatolás les hubiera gustado.
[url]http://spanish.irib.ir/noticias/politica/item/121369-embargos-contra-irán-perjudicarán-a-los-propios-sancionadores[/url]
"Kashani, en alusión al 33 aniversario de la victoria de la revolución islámica de Irán, ha reprochado a los medios extranjeros de enfocar el programa nuclear del Irán en vez de cubrir y reflejar la participación del pueblo en esa celebración..."
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Otras cosas:
Irán anuncia que ha vuelto a pasar con la 18ª Flotilla al Mediterráneo a través de Suez. Segunda demostración de poder en un año. Si hacemos caso a los iraníes, la 18ª Flotilla es casi impresionante.
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010175256
La 18ª Flotilla está compuesta, según la versión iraní de: el buque de guerra Khark y el destructor Shahid Naqdi...
"The Navy's 18th flotilla is comprised of Khark warship and Shahid Naqdi destroyer..."
Si ponemos el traductor ayatolestaní-español, la 18ª Flotilla queda reducida a los siguiente:
El Khark es un buque de apoyo, logístico, de origen británico y con casi 30 años de servicio en la Marina iraní.
El "destructor" Shahid Naqdi es una corbeta. Entregada por los Astilleros Levingston de Texas en 1963 ó 1964 a Irán. Aquí el tremendo destructor con su cañón de 76 mm como arma principal.
De nuevo se comprueba como la capacidad de proyección del poder naval iraní es más que limitado, como el año pasado, Irán no es capaz más que de mandar a un buque obsoleto al Mediterráneo que necesita hacer escala en Arabia Saudí y la compañía de un buque de suministros para tan "largo" viaje.
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
¿Y cómo mierda ha pasado esta flotilla por el golfo de Omán?
(y no me digáis que navegando)
Saludos.
(y no me digáis que navegando)
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jandres
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
blasbarbas escribió:¿Y cómo mierda ha pasado esta flotilla por el golfo de Omán?
(y no me digáis que navegando)
Saludos.
No entiendo la pregunta.
Que dificultad hay en pasar?

A España, servir hasta Morir
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jandres
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Silver_Dragon escribió:Lo dira por si no se ha caido a cachos o perdido algo durante el viaje, un "destructor" mas que obsoleto que intenta ser algo que no es, mas bien un pato de feria que sirve como blanco hasta a tunez si se le cruzan los cables porque sinceramente es casi inutil tacticamente, ni los misiles C-802 van rapidamente de quedar obsoletos
claro que ha sido útil....muchismo más util que muchos destructores modernos....
Ha llegado, ha aparecido en sus medios y se ha hecho la foto, y toda la propaganda que llevará detras, para sus palmeros tanto navionales como internacionales....por no decir qu ela noticia habrá salido en todos los medios internacionales libres.
Objetivo y misión cumplida.
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blasbarbas
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Vamos, por lo que he estado leyendo hubiera sido más amenazante sacar un atunero
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- flanker33
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Interesante, cuando el otro día salía la noticia de que Pakistan apoyaría a Irán en caso de conflicto, ahora la India y Arabia Saudi forman un Comite de Cooperación de Defensa Conjunto...¿estrechando lazos contra enemigos comunes?
India, Saudi Arabia to Set Up Joint Defence Cooperation Committee
Saludos.
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Francisco Fdez
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Mas nos vale que Repsol se de prisa en encontrar esa gran reserva de petroleo y/o gas que dicen que hay en las Canarias e inicien las investigaciones pertinentes para extraerlo,Iran ha cortado el grifo a Francia y R.Unido.A estos dos paises apenas les afectara,pero si nos lo cortan a nosotros lo vamos a pasar muy pero que muy mal.
Saludos
Saludos
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Gandhi
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
A España se le cortó el suministro por parte de Irán hace una semana o así. Algo ha subido, pero nada del otro mundo, se encuentra fácil nuevos proveedores.
- Almogàver
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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Gandhi escribió:A España se le cortó el suministro por parte de Irán hace una semana o así. Algo ha subido, pero nada del otro mundo, se encuentra fácil nuevos proveedores.
Lo poco que ha subido ha sido sólo por el rumor de que nos iban a cortar el suministro. Irán no ha cortado el suministro a España sino que ha puesto nuevas condiciones, como cobrar por adelantado la compra de combustible.
Si nos cortan el suministro de verdad prepárate para pagar el litro a 2 euros.
- Triple777
- Sargento Segundo

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Re: Irán: ¿Conflicto inevitable?
Buques de la armada iraní fondearon frente al puerto sirio de Tartus
Autor: Prensa Web YVKE
Fecha de publicación: 19/02/12
19 de febrero de 2012.- Una flotilla compuesta por un destructor y un buque de suministro de la Armada de Irán, fondeó este sábado frente al puerto sirio de Tartus tras haber entrado en el Mediterráneo a través del canal de Suez, informó la televisión iraní en español, HispanTV.
Más información en: http://www.aporrea.org/internacionales/n199212.html
1. Este envío de barcos iraníes, dos, a Tartus, más que una muestra de fuerza ¿? es un mensaje cualitativo del pacto Militar entre Irán y Siria, por tanto, a Hezbollah y Hamas.
2. Entre tantas locuras, que como imaginativo pienso, me pregunto ¿si en ese buque de Suministro Irán haya enviado Un par de bombas sucias, químicas o biológicas que puedan ser emplazadas en misiles de corto alcance para en caso de una mayor desestabilización en SIria por intervención directa o ayuda a los rebeldes Damasco suelte los cohetes contra Israel y se arme la Grande?
3. O bien, en una intervención unilateral digamos, de EE UU y Reino Unido sobre Siria, hunden los buques como patos en un estanque e Irán ataca a Israel y a la UE de Misiles con armas químicas y biológicas
4. ¿El mismo envío de las naves no será una provocación porque al pasar por el Golfo Pérsico, transitado por flota naval de EE UU, Francia, Inglaterra ... alguien se ponga nervioso y los hundan y empezar así el conflicto?
5. Con el recorte de Petróleo Iraní sumado a un alza de la demanda de crudo por parte de EE UU debido a la baja de sus reservas y el incremento del frío ... ¿empujará los precios del barril hasta 130 $ por ahora?
6. Esto Cambia el panorama y Pakistán si Tiene Armas Nucleares ¿cómo se prueba que no les ha "prestado" 4,5 ó 6 nukes a Irán?
Paquistán prestará apoyo Irán en el caso de un conflicto con EEUU
17.02.2012, 19:27
El presidente de Paquistán Asif Ali Zardari comenta, que en el caso de un ataque sobre Irán, Islamabad le prestará un apoyo.
Después de la entrevista de los líderes de Paquistán, Afganistán e Irán en una rueda de prensa en la capital paquistaní Zardari subrayó, que su país no permitirá debilitar relaciones estrechas con Irán bajo una presión desde fuera. El presidente de Paquistán aseguró, que “no va a prestar ningún apoyo “a Washington en su conflicto con Irán.
Ver Más en: http://spanish.ruvr.ru/2012_02_17/66318903/
7. Ya voces del Pentágono advierten sobre la incoveniencia de un Ataque a Irán:
EEUU: Un ataque de Israel contra Irán no logrará su objetivo:
El jefe del Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos, general Matin Dempsey (foto), declaró que un ataque israelí contra Irán "no logrará sus objetivos a largo plazo" y que será "desestabilizador".
Fuente: http://www.aurora-israel.co.il/articulo ... cia/43126/
8. O sea, que el hipotético ataque será unilateral por parte del Gobierno de Israel y luego, Irán en respuesta bloquerá el Estrecho de Ormuz obligando a EE UU a Intervenir y ... ya tendremos una Guerra Internacional donde si creo que Rusia y China Participarán.
Saludos Cordiales a todos sin excepción.
p.d. En caso de hipotética guerra internacional ya sea en Siria, Irán o combinación de ambas, estoy del lado de la paz, no me alegrarán los muertos Europeos, Norteamericanos, Árabes, Judíos o Persas ... o de cualquier parte del mundo. En síntesis es lo que quiero decir.
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