Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Domper
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Domper »

chayane escribió: 31 Ene 2026, 16:30¿Te molestes por pedir pruebas independientes?, estoy seguro que podemos considerar la cuestión fríamente, perdóname por ser escéptico.
Pero ese escepticismo solo lo sufre usted cuando afecta a países anti occidentales.
En Camboya, en Alemania Nazi el asesinato, la masacre, se evidenció en fosas comunes, en huesos, en fotos, en vídeos, en oleadas de refugiados, como por ejemplo se puede ver en Palestina donde se estima en menos 100 mil muertos civiles luego de dos años de sistemática destrucción llevada a cabo de por un ejército profesional y equipado con aviones, drones, misiles y bombas de alto poder, pero la destrucción es evidente.
No cien mil, novecientos millones.

Las estimaciones son de unas 72.000 víctimas, con un máximo de 84.000 (suponiendo decenas de miles de cadáveres no contabilizados bajo los escombros, pero que probablemente sean muchos menos) de los que entre un cuarto y un tercio eran combatientes: recuérdese que Hamás tenía entre 25.000 y 40.000 combatientes, y gran número de auxiliares; vale la pena comparar con Mosul (una batalla urbana reciente de gran intensidad) donde había entre 3.000 y 5.000 combatientes, o Kerbala, 1.000. En Hue (la gran batalla urbana de Vietnam) hubo una muerte civil por cada combatiente, pero porque se combatió en un espacio semi urbano, con densidad de población baja, un número de defensores tres veces menor al de Gaza, y la población civil pudo evacuar, mientras que en Gaza prohibió a los civiles salir de las zonas amenazadas, y se refugió bajo edificios civiles.

No discuto que Israel se ha excedido (hasta niveles criminales, y si lo duda mire mis otros mensajes sobre la cuestión), pero resulta que en el TJI también hay una causa abierta contra Hamas por «perfidia», por las muertes causadas entre sus propios civiles al emplearlos como escudos humanos.

En resumen: yo critico TODAS las masacres, pero intento averiguar lo que hay detrás.
Estoy seguro que en Irán ocurrió un levantamiento hace pocos días alentado por gobiernos extranjeros y hubo una represión brutal del gobierno, pero la cifra de 50 mil o 100 mil muertos no me convence, una vez más perdóname por ser escéptico.
Vaya porquería de escepticismo que acusa a "gobiernos extranjeros" de los levantamientos contra una dictadura teocrática que ha hundido al país en la miseria. Qué tontos los iraníes, que se dejan empujar por Israel y Estados Unidos (supongo que se referirá a eso) contra sus amorosos dirigentes.

Ahora, cifras:

- Irán ha reconocido 3.117 muertes, y además ha habido 841 «ejecuciones» en 2025, y un ritmo mayor en 2026. Pongo las comillas porque esas muertes tras farsas de juicio tienen otro nombre: ASESINATOS. Entre una cifra y otra, nos acercamos a las cuatro mil víctimas.

- Informes médicos hablan de 36.000 muertes. Obviamente, no hay un registro completo.

- Se han identificado (con nombre y fotos) 6.000 víctimas no incluidas en las listas dadas por el gobierno iraní. Es decir, como mínimo, ha habido diez mil víctimas.

- Se ha documentado que el gobierno ha forzado a familiares a aceptar certificados de defunción por otras causas como condición para la entrega de los cadáveres.

- Además de los 10.000 asesinatos antes indicados, se están investigando otros 11.000.

- No hay fotografías por el bloqueo de Internet, salvo algunas de baja calidad de un único hospital con decenas de bolsas de cadáveres. Sí hay registros de ingresos masivos en morgues, y de afluencia a los cementerios, aunque se ha prohibido el acceso a ellos.

- Hay imágenes por satélite de grandes áreas removidas en varios cementerios.

- Irán tiene una unidad dedicada a hacer desaparecer los cuerpos, transportándolos en camiones de basura (hay testimonios), presionando a médicos para que callen o emitan certificados de defunción falsos (hay testimonios), hay algún vídeo de morgues con cadáveres por los pasillos. Hay también vídeos (autentificados) de asesinato de manifestantes.

Uno de los escasos vídeos:
https://www.youtube.com/shorts/P-lYtw-e ... ture=share

Yo no sabría decir las cifras, pero las organizaciones de derechos humanos (las mismas que avalan la cifra de 72.000 muertes en Gaza) proponen una cifra entre 30.000 y 36.000 víctimas. Supongo que si escepticismo solo lo reserva para lo que se dice de Irán, no de Gaza.

Por cierto, la investigación que he hecho yo también está a su alcance, pero ya veo que prefiere ser «escéptico». En resumen: si no le digo lo que pienso de su «escepticismo» ante al menos diez mil ASESINATOS es por educación y por respeto al resto de los compañeros del foro.



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Domper
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Mensaje por Domper »

chayane escribió: 31 Ene 2026, 17:06 Resumen:

1.- Ocurrió un levantamiento que los funcionarios iraníes dicen que fue alentado por Israel.

2.- Parece centrarse en los Kurdos, ese pueblo sin Estado que también es oprimido en Turquía (miembro de la OTAN), Siria e Iraq, ojalá que algún día se acuerden de ellos de verdad.

3.- Una fuente anónima habla de 5000 muertes, una ONG de 3429 muertes, muy lejos de las decenas de miles que se menciona en post de X.

4.- Los líderes de Irán no se vanaglorian de las muertes, acusan públicamente a EEUU de ser los causantes del levantamiento.
Tras las cifras de mi mensaje anterior, y la localización de las morgues y los cementerios ampliados (no cuesta encontrarlos), verá que sus afirmaciones no son sino una sarta de MENTIRAS, salvo cuando dice que los funcionarios iraníes acusan a Israel, que es cierto. Lo curioso es que luego acepte lo que dicen; seguro que unos criminales merecen total credibilidad.
Última edición por Domper el 11 Feb 2026, 11:47, editado 1 vez en total.



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Sigue el puente aereo... Usa se está preparando bien para dar el golpe.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Iran se banagloria de ir de RATA


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Mensaje por Silver_Dragon »

¿Se viene?


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Mensaje por Silver_Dragon »

Mi-28N Iranies confirmados. Me huele que la destrucción del los AH-1G el año pasado ha quedado muy tocados.


Envios de hoy para oriente medio.


Aumentan los rumores del segundo portaviones.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

En si, Trump sigue jaleando el segundo portaviones.


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chayane
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Mensaje por chayane »

¿Irán tiene colaboración china?



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Mensaje por sergiopl »

Silver_Dragon escribió: 12 Feb 2026, 17:11En si, Trump sigue jaleando el segundo portaviones.
Ya dije el otro día que nos íbamos a enterar cuando lo desplegaran porque es una baza negociadora más.

Las 2 semanas de las que se habla concuerdan con un COMPTUEX abreviado (2 semanas, y empezaron el día 5) más unos cuantos días en Norfolk para los últimos preparativos. Puede que sea a finales de febrero cuando salga, por lo que voy a equivocarme solo por unos días con mi pronóstico de "primeros de marzo" :green:

Sobre el papel, con una velocidad de tránsito de 20 nudos hacen falta unos 16-17 días para llegar al mar de Arabia, a lo que hay que sumar el tiempo perdido en el canal de Suez entre esperas y el tránsito, y en los reabastecimientos, que son a unos 15 nudos y pueden durar casi medio día dependiendo del número de buques a reabastecer. También habría que añadir posibles retrasos por operaciones de vuelo, etc. Al final calculo que serán unos 19-20 días como mínimo. Podrían ir más rápido (25 nudos) y limar algunos días, pero necesitarían el apoyo de un AOE o tener AOs preposicionados en la ruta, con un AO que acompañe al grupo el límite son 20 nudos.

Yo no esperaría que pase nada antes de que ese portaviones esté en el teatro de operaciones, a mediados, casi finales de marzo. Y como creo que ya he dicho alguna vez ( :lengua: ), en mi opinión todavía quedarían por desplegar F-35 adicionales en Oriente Medio y una fuerza de una docena de bombarderos en Diego García.

PD: Con permiso para sobrevolar el espacio aéreo de los países árabes y apoyo masivo de cisternas, un portaviones podría lanzar misiones de ataque desde el Mediterráneo Oriental (10 días de tránsito hasta allí). De hecho, una hipotética misión sobre el área de Teherán sería más corta de esa forma que desde el mar de Arabia (dando por hecho que no se acercarían a menos de 500 km de la costa iraní y que no repostarían en vuelo sobre territorio enemigo, lo lógico sería volar desde el mar de Arabia al extremo noroeste del golfo Pérsico, repostar allí y volar hasta Teherán, la ruta desde el Mediterráneo sobre Israel, Jordania e Irak, básicamente la que utilizaron los aviones israelíes el año pasado, sería unos 400-500 km más corta).


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