Plan de paz para Palestina

[Silver_Dragon]

Israel a dado ordenes de evacuar la ciudad de Gaza

[Kraken86]

Evacuar los escombros de Gaza será... A estas alturas, ciudad lo que se dice ciudad, por imagen vía satélite y cenital, vemos que ya no queda....

Los distritos de Zeitoun y Sabra están arrasados casi a nivel de suelo. En Rafah, al sur de la Franja, el 90% de los barrios residenciales han sido destruidos y la ONU cifra en casi mil los edificios fulminado. No sé yo hasta que punto es habitable ya la zona.. Es prácticamente igual a Grozni o Mariupol.

[Cartaphilus]

Se despejarán los escombros, y la Unión Europea construirá ciudades nuevas que se regalarán a la población, mientras que en Europa adquirir una vivienda se ha convertido en una odisea. Porque los hermanos árabes del Golfo Pérsico no suelen poner un petrodólar. Bueno, tampoco acogen palestinos, y en Rafah, los egipcios tienen montadas unas concertinas que dejan en ridículo a las que había en Melilla.

Por eso el ejército israelí debe prolongar el máximo tiempo posible su estancia en Gaza. En cuanto el último soldado se haya marchado, la UE entrará con sus cuadrillas de desescombre y albañiles, y regará de millones a Hamás. Como siempre ha hecho.

[Domper]

Todo eso estaría muy bien si no estuviesen muriendo gazatíes por milees. Entiendo que el ataque del siete de octubre, no ha ayudado nada a la contención de los israelíes, pero ya cansa el montón de errores en que un misil o una bomba guiada casualmente acierta es un punto de distribución de alimentos o en un punto sanitario. Los estadounidenses estuvieron pegando tiros y bombazos durante años en Bagdad y no arrasaron la ciudad.

Además, es muy fácil de decir lo de evacuar ¿a donde? ¿Al desierto ¿A la playa? ¿O tendrán que aprender a nadar? Que son dos millones.

Mire que yo he sido siempre pro israelí y puede revisar mis anteriores mensajes para comprobarlo. Pero lo que está ocurriendo en Gaza es una animalada. Para nada disculpó a los asesinos terroristas de Hamás. Tampoco, a los que pretenden socorrer Gaza y olvidan que hay unos secuestrados. Pero hay niños con clarísimos signos de desnutrición ¿También eran terroristas? ¿Son sus malvados padres los que los dejan morir de hambre?

Netanyahu, por intereses propios, está arruinando el poco prestigio internacional que le quedaba a Israel. Nada nuevo que recordamos los del Líbano en el ochenta y dos, pero esto está siendo mucho más grave.

Las naciones árabes habrán jurado destruir a Israel, pero Israel ha matado diez veces más árabes que árabes a israelíes.

Saludos

[Cartaphilus]

Evacuar es tan sencillo como abrir el paso de Rafah. Otra cosa es que Egipto no quiera introducir al país a uno de los pueblos más indeseables, ingobernables y conflictivos del mundo, como es el palestino. Aunque sean sus hermanos en la fe, el idioma y la raza. Los jordanos ya saben lo que es acoger desvalidos palestinos en su país, y tener al final que cazarlos como ratas porque a esa plaga no hay quien la gobierne.

El pequeño detalle de los rehenes y los atentados conviene recordarlo de vez en cuando porque a la mayoría del personal se le ha olvidado por completo. ¿Por qué la Armada Biodramina, comandada por Ada Colau y la niña sueca esa con Asperger no pide también la liberación de los rehenes, que se están muriendo también de hambre? Supongo que porque no se le da mucha visibilidad a los vídeos de esos pobres obligados por Hamás a cavar sus propias tumbas delante de las cámaras en los puros huesos. Eso pasa cuando la fuente de la que te nutres para obtener información es la propia Hamás, según la cual en Gaza debe de haber ya a estas alturas ochocientos colegios y trescientos hospitales. O eso, o que cada vez que presuntamente destruyen uno, al día siguiente construyen tres. Porque no es normal que cada día haya noticia de la destrucción de uno. Día tras día.

La batalla del relato está claro que Israel la tiene perdida. Pero le trae sin cuidado, porque la verdadera batalla la da en el terreno, y no en medios de comunicación y parlamentos de países aburguesados, que no tienen que luchar por su existencia, que han manoseado tanto la palabra genocidio hasta el punto de que al final la gente se está creyendo que es un genocidio lo que se está perpetrando allí.

[Domper]

Evacuar es tan sencillo como abrir el paso de Rafah.

Eso sería una expulsión de facto, porque no les dejarían volver.

De discursos, a este paso Israel se puede encontrar con sanciones, sobre todo cuanto el zanahoria acabe su mandato. Jugar con fuego.

Saludos

[Zabopi]

¡Hola!

Evacuar es tan sencillo como abrir el paso de Rafah.

Eso sería pasar una línea que no estoy muy seguro que el pueblo judío y el israelita pudieran recuperarse si la pasan , un pueblo como el judío, con mucho quién más ha sufrido a lo largo de la historia expulsiones, pogromos e intentos de genocidio, ¿ Está preparado para convertirse en el ejecutor y no en la víctima ?

Otra cosa es que Egipto no quiera introducir al país a uno de los pueblos más indeseables, ingobernables y conflictivos del mundo, como es el palestino. Aunque sean sus hermanos en la fe, el idioma y la raza.

Egipto no los quiere ni en pintura, no olvidemos que los palestinos fueron de gran ayuda para que los hermanos musulmanes intentaran imponer su fanatizada política en Egipto.

[Cartaphilus]

No los quiere Egipto, pero tampoco Jordania, Arabia Saudí, los emiratos pérsicos... ¿Nadie se ha puesto a pensar por qué ningún país árabe admite una masa de población teóricamente asimilable, al compartir idioma y religión? ¿Nadie quiere ver que el pueblo presuntamente víctima de un falso genocidio tiene el acceso cerrado a todos sus países hermanos? Nadie admite que los gazatíes convertirían cualquier país que los acogiese en un vertedero integrista, como han hecho con la propia Franja de Gaza. Aquí la gente tiende a pensar que los militantes de Hamás son aerolitos caídos del cielo, cuando no son más que gazatíes, criados en familias gazatíes, y con un apoyo popular abrumador por parte del resto de gazatíes. Esas madres que vemos todos los días en los telediarios son esposas o hermanas de milicianos de Hamás, así que podemos hacernos una idea del clima de paz y tolerancia que se debía de respirar en esos hogares.

[Kraken86]

Sea como sea, no pueden morir civiles en masa, y lo hacen, punto.

Como dice Domper, en cuanto se vaya el hombre naranja puede haber problemas.

[spooky]

Yo cada vez que pienso asi sale Hamas con sus videos de tortura a secuestrados y ya uno se acuerda como son las cosas, Hamas debe dejar de existir como sea y las nuevas autoridades de Gaza los mas peligroso que deben tener es una pistola bajo supervision de Israel y claramente no controlar el cruce con Egipto a ver si logran convivir y desarrollarse sin estar todo el dia pensando en matarse.

A los palestinos no los quiere nadie por que donde han ido han sido violencia, o se quedan en Gaza bajo nuevas reglas o se los lleva Europa por que son muy crédulos.

[Domper]

No los quiere Egipto, pero tampoco Jordania, Arabia Saudí, los emiratos pérsicos... ¿Nadie se ha puesto a pensar por qué ningún país árabe admite una masa de población teóricamente asimilable, al compartir idioma y religión? ¿Nadie quiere ver que el pueblo presuntamente víctima de un falso genocidio tiene el acceso cerrado a todos sus países hermanos? Nadie admite que los gazatíes convertirían cualquier país que los acogiese en un vertedero integrista, como han hecho con la propia Franja de Gaza. Aquí la gente tiende a pensar que los militantes de Hamás son aerolitos caídos del cielo, cuando no son más que gazatíes, criados en familias gazatíes, y con un apoyo popular abrumador por parte del resto de gazatíes. Esas madres que vemos todos los días en los telediarios son esposas o hermanas de milicianos de Hamás, así que podemos hacernos una idea del clima de paz y tolerancia que se debía de respirar en esos hogares.

No nos equivoquemos.

Cierto es que los palestinos han tenido líderes que parecían elegidos por sus enemigos, Una y otra vez que han enfrentado a estados que los acogieron. Porque los hubo: como mínimo, el Líbano, Jordania y Kuwait (así les fue).

Por otra parte, todo el mundo sabe qué significa "acoger" es este caso: expulsión de la población. Para luego fundar kibbutz, moshav o lo que se tercie, y decir que esa era su Tierra Prometida y que los palestinos se busquen la vida. Como no lo han hecho nunca hasta ahora...

Yo soy el primero en afirmar que Israel es una democracia acosada y sus vecinos, no. Y que los de Hamas debieran ser juzgados y condenados. Si no se puede, misilazo. Ahora bien, vaya casualidad que tantas veces esos misiles hayan acabado en un puesto sanitario, en una cola de alimentos o en una ONG. Tampoco entiendo como dejar morir niños de hambre es una manera de perseguir a Hamas

Saludos

[Cartaphilus]

A lo mejor es que no hay tantos hospitales, puestos de ONGs y colegios como nos cuentan. Si contamos cada colegio u hospital destruidos según la prensa, Gaza tendría más infraestructuras sanitarias y educativas que Suecia o Finlandia...

Vamos a dejarnos de historias con el genocidio de marras. Un ejército genocida, como era el alemán en sus correrías por Ucrania o Bielorrusia, no tarda dos años en hacerse con un territorio de la superficie de la ciudad de Málaga. Tarda dos semanas. Israel está actuando de una forma bastante escrupulosa. Con sus medios, habría arrasado Gaza desde el aire del mismo modo que quedó Dresde (que tiene, precisamente, la misma superficie que Gaza). Y no lo ha hecho. Ahí se cae el mito del genocidio en los últimos dos años. Y en los últimos cincuenta, pues ya me dirás qué tipo de genocidio es el que permite que la población palestina fuese de poco más de 1000000 de personas en la Guerra del 73, a quintuplicarse hasta lo que es hoy. Qué mal hace los genocidios Israel...

[Domper]

A lo mejor es que no hay tantos hospitales, puestos de ONGs y colegios como nos cuentan. Si contamos cada colegio u hospital destruidos según la prensa, Gaza tendría más infraestructuras sanitarias y educativas que Suecia o Finlandia...

Vamos a dejarnos de historias con el genocidio de marras. Un ejército genocida, como era el alemán en sus correrías por Ucrania o Bielorrusia, no tarda dos años en hacerse con un territorio de la superficie de la ciudad de Málaga. Tarda dos semanas. Israel está actuando de una forma bastante escrupulosa. Con sus medios, habría arrasado Gaza desde el aire del mismo modo que quedó Dresde (que tiene, precisamente, la misma superficie que Gaza). Y no lo ha hecho. Ahí se cae el mito del genocidio en los últimos dos años. Y en los últimos cincuenta, pues ya me dirás qué tipo de genocidio es el que permite que la población palestina fuese de poco más de 1000000 de personas en la Guerra del 73, a quintuplicarse hasta lo que es hoy. Qué mal hace los genocidios Israel...

No tan deprisa. De infraestructuras, son dos millones de personas ¿Cuántos centros sanitarios y colegios hay en Barcelona? Por poner un ejemplo.

De destrucción, revisa fotografías aéreas de Gaza, y compáralas con las de Faluya, donde se libró una batalla callejera a gran escala. Y Faluya no era un pueblo, que tenía 400.000 habitantes. Según la Cruz Roja, perecieron 800 civiles. No digo que los israelíes estén realizando un genocidio, sino que están disparando a lo loco, con una alegría que no se recuerda desde la SGM. Demasiadas veces hemos visto armas de precisión destruyendo refugios, puestos de mando o lo que sea, sin importar lo que hubiera arriba. De nuevo, como comparación, en la guerra de Kosovo la NTO causó la muerte de unos quinientos civiles.

Aparte de eso, me sé lo que significa dejar que se refugien (y los gazatíes, también): me voy pero no me dejan volver nunca.

Sobre todo: podría aceptar eso de la destrucción, con reservas. Pero, según las Naciones Unidas, ya se han contabilizado más de mil casos de niños con desnutrición grave, con más de cien muertes. Todos sabemos que los niños son lso terroristas del futuro.

Saludos

P.D.: hoy mismo ha habido un ataque terrorista en Jerusalén que ha causado seis muertes, una de ellas de un español. Ya he dicho que lso palestinos tienen especial habilidad para escoger a los peores líderes... O, mejor dicho, mantienen una tradición tribal con el dominio de clanes un poco repugnantes, como el de los Husseini, entre los que estaba Arafat.

Otra P.D.: esperando estoy a ver las manifestaciones por la muerte del español (un judío de Melilla que se había trasladado a Israel). Aunque yo pueda deplorar lo que ocurre en Gaza, me parece repugnante que haya gentuza que solo lamenta las víctimas de un lado. Claro que algunos de los que boicotearon la Vuelta había sido terrorista de ETA. La alimaña es siempre alimaña.

[Domper]

Por ejemplo, un caso de «fake news» según Exteriores de Israel:

Este niño:


Según el ministerio de Propaganda, digo de Exteriores, estaba así por sufrir fibrosis quística de páncreas.
https://www.facebook.com/IsraelinArgent ... 336969727/

Pero resulta que ha sido evacuado a Italia, los test de esa enfermedad han sido negativos, y el niño se ha recuperado con un medicamento que no sobra en Gaza: comida. Aunque tuviera la enfermedad, si ha empeorado es porque esos pacientes son mucho más sensibles a la falta de alimentos. El niño empeoró durante las semanas de bloqueo en las que no entró nada de comida en Gaza.

Eso sí, no impide decir a los propagandistas que el benévolo Israel ha permitido su evacuación. Claro, ya había fotos, y dejarle morir quedaría feo.

Por cierto, un diario israelí ha comunicado que algunos mandos han ordenado a sus tropas disparar contra los que buscan comida.

https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... be33780000

Eso, que yo sepa, es un crimen de guerra.

Que no digo que los de Hamas no sean unos mentirosos; pero se podría buscar alguna manera de que fueran fuerza internacionales neutrales las que distribuyeran alimentos. Pero no. Lo dicho ¿Ese niño era terrorista, o iba a serlo en el futuro? Igual tendrían que hacer como los soviéticos en Afganistán, lanzar juguetes con bombas para acabar con los terroristas del futuro.

Saludos

[Kraken86]

Con la ultima bomba de hace unas horas se han lucido... Parece que el objetivo es reducir todo a escombros, y bastante cerca de un campamento.....

Sé que es muy complicado erradicar un grupo que serpentea entre la propia población o forma parte de ella, pero ya son muchos hechos irreversibles. Netanyahu se está cargando el Israel que yo respetaba, los extremos nunca son buenos, no puedes pasar por encima del DIH constantemente.