Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
ñugares
General de División
General de División
Mensajes: 7769
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por ñugares »

Isocrates escribió:Me temo que el único que mira para otro lado es quien quiere atribuir la inmigración a un "efecto llamada" del malvado Zapatero. .

Que Maria venga un día si y otro también con consignas Sociatas o izquierdistas , ya hasta lo veo normal , que otros no sepan leer o directamente mientan ya es mas preocupantes .
ñugares escribió:efecto llamada que es lo que hay en realidad .


Donde pongo yo algo de zapatero? , ya el cinismo acerrimo de vuestros slogan partidistas no os dejan pensar? , decir efecto llamada automáticamente el cerebro de alguno le salta la alarma de ZP y ya no le deja pensar ? .

Y ya lo siento, pero hablar de "veo el problema de forma global" para evitar buscar responsabilidades concretas a quince muertes es un acto de cinismo de la peor especie. Por otro lado no es que solo vea quince muertos, es que los veo y no quiero mirar para otro lado. Podrás hablar todo lo que quieras de soluciones globales pero no puedes tratar la muerte de quince personas como algo que no ha sucedido o que es irrelevante.


quien ve la muerte de 15 personas de forma irrelevante ?, volvemos a mentir ? , tu eres al que solo te sirve la muerte de esa 15 personas y miras a otro lado con el drama de la inmigración , provocado entre otras razones por que por allí se puede pasar aunque en el intento mueran lo que sean

La muerte de los que se ahogan en pateras es un drama. Algo terrible. Pero no se ahogaron prácticamente a la vista de las fuerzas de seguridad españolas y mientras se les intentaba intimidar para que no se acercaran a la costa. Parece que te ha sido muy sencillo encontrar un ejemplo bastante peor.


osea que a ti lo unico que te importa es que murieron cerca y que la guardia civil estaba allí , la proxima vez ya les diremos que hagan el favor de ahogarse un poco mas lejos , así los cínicos de siempre no se sentirán apenados :pena:

Y no hay ningún buenismo en decir que algo se hizo muy, muy mal. Que es terrible que en lugar de aceptarlo insultemos a quienes lo insinuan y busquemos extrañas causas conspirativas para explicar las críticas. ¿Cómo es posible decir después de la muerte de quince personas que las críticas a la actuación española se explican porque hay una malvada consejera socialista? ¿Es que solo las muertes no son algo de la suficiente gravedad como para provocar esas críticas?

que algo se hizo mal nadie creo que dijera lo contrario , solo que tu achicas el ojo y solo ves 15 personas muertas a la vista de la GC , el resto que es el meollo del problema lo obvias , cuando el problema "gordo" no son ni esos 15 muertos ni que se ahogaran a la vista de la GC .
Lo que se explica es unas manifestaciones de alguien que reconoce que ni sabe de lo que esta hablando y que da la casualidad que tiene una consejera Española que ya le podía haber explicado cual es la situación allí , ahora si es de los papeles para todos , no poner puertas al campo y el dinero publico no es de nadie .................................... lo mismo es mas el problema que la solucion .

--------------------------------------------------------------

Carlos el problema no es que vengan de una clase o de otra , la realidad es que el que venga no de "problemas" , Estamos en situacion para garantizar a todo aquel que salte la valla o entre de manera ilegal un puesto de trabajo , una vivienda digna , servicios básicos de Sanidad , integración en la sociedad , etc , etc . me parece que con casi 5 Millones de parados la respuesta es NO .
Estamos dispuestos a llevarnos cada Españolito alguno a Casa ? , me parece que tampoco , o si?.

La diferencia es que unos tienen medios de vida , otros no y los dejamos tirados en 2 meses y el problema después es para el inmigrante y para el ciudadano .
Claro que algunos piensan que somos mejores dejandoles pasar y después que te parta un rayo o que les parta el rayo al ciudadano que después tiene que sufrir esos problemas .

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
M a r i a
Coronel
Coronel
Mensajes: 3208
Registrado: 30 Ago 2010, 19:44
España

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por M a r i a »

ñugares escribió:Maria me parece bien tu planteamiento , ahora para dejarlos después tirados , mejor te llevas unos pocos a casa , lo mismo eres de las que tienen muy buenas intenciones y después vives ajena a los problemas que tienen o originan por que no vives esa realidad y donde no los dejan ni acercarse .
No veo a nadie que defienda el que todo el mundo es legal llevándose alguno a vivir con ellos , y la mayoría ni saben su realidad ni los sufren ....


Gracias por estas palabras,me parece bien tu planteamiento....... lo mismo eres de las que tienen muy buenas intenciones
Son muchos años en el voluntariado de la Cruz Roja a las espaldas.
Saludetes, :thumbs:


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5220
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Almogàver »

Isocrates escribió:Es terrible que hayan muerto quince personas y criticar a quienes les parece que algo tuvo que hacerse muy, muy, muy mal nos resulta más importante que hacerlo a quienes pudieron tener alguna influencia en los hechos. Pero es lo que hay.



Vamos a ver, no critico a esa comisaria por el mero hecho de que criticó la actuación de los agentes. Lo que yo critico es que ser comisaria de interior de la UE es algo más que decir que algo no se ha hecho bien y ponerlo en Twitter. Para eso no hace falta tener ningún cargo, pues cualquiera puede decir que otro lo ha hecho mal.

Mi pregunta es: ¿qué medidas tomó esa comisaria tras la tragedia de Lampedusa?. ¿Solicitó medios para los estados miembros con fronteras, llamó a consultas a los ministros de interior de la UE para unificar criterios en la intervención con inmigración ilegal masiva, redactó alguna circular que propusiera protocolos de actuación operativos a la hora de abordar esa problemática?.

Si esa frontera es responsabilidad TAMBIÉN de la comisaria de interior de la UE, entonces es tan responsable como el Gobierno de España de lo que sucedió?. ¿Significa que el hecho de vivir a 3.000 km. de distancia de donde sucedieron los hechos le exime de responsabilidad?. Pues vaya chollo, ese cargo lo quiero yo para mi.


carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por carlos perez llera »

Ñugi, que propones entonces??
Legislar por chequera??
Permitir que toda esa gente por comprar un bién inmueble superior a 300.000 euros pueda obtener tranquilamente su permiso de residencia??
Seguir permitiendo que sigamos siendo un paraíso en el blanqueo puro y duro de dinero?
Hombre, soy un tío con conciencia de clase obrera...la tengo y la reconozco, pero por suerte la legislación teniendo en cuenta dicha clase hace muchos años que se superó.
Salvo ahora.
saludos cordiales


simplemente, hola
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por carlos perez llera »

Almogàver escribió:
Isocrates escribió:Es terrible que hayan muerto quince personas y criticar a quienes les parece que algo tuvo que hacerse muy, muy, muy mal nos resulta más importante que hacerlo a quienes pudieron tener alguna influencia en los hechos. Pero es lo que hay.



Vamos a ver, no critico a esa comisaria por el mero hecho de que criticó la actuación de los agentes. Lo que yo critico es que ser comisaria de interior de la UE es algo más que decir que algo no se ha hecho bien y ponerlo en Twitter. Para eso no hace falta tener ningún cargo, pues cualquiera puede decir que otro lo ha hecho mal.

Mi pregunta es: ¿qué medidas tomó esa comisaria tras la tragedia de Lampedusa?. ¿Solicitó medios para los estados miembros con fronteras, llamó a consultas a los ministros de interior de la UE para unificar criterios en la intervención con inmigración ilegal masiva, redactó alguna circular que propusiera protocolos de actuación operativos a la hora de abordar esa problemática?.

Si esa frontera es responsabilidad TAMBIÉN de la comisaria de interior de la UE, entonces es tan responsable como el Gobierno de España de lo que sucedió?. ¿Significa que el hecho de vivir a 3.000 km. de distancia de donde sucedieron los hechos le exime de responsabilidad?. Pues vaya chollo, ese cargo lo quiero yo para mi.

Ayudaría que los Estados declarasen que las fronteras son también responsabilidad de la UE.
Y conste que también pienso como tú y que dicho organismo (a ver si de una vez sirve para algo tangible) se mojase en este tema.
Pero vamos, la realidad es que entre todos se parió el problema y nadie lo soluciona.
Indudablemente todo pasaría por cooperar copn los países en la lucha contra las mafias y en mejorar sus posibilidades de subsistencia.
Y , francamente, no veo yo a la UE por la labor.
Dicho esto, Fernández Díaz y el baranda de la GC (que negaron la mayor) ya debieran de haber dimitido.
Pero aquí esto es soñar...


simplemente, hola
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5220
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Almogàver »

carlos perez llera escribió:Ayudaría que los Estados declarasen que las fronteras son también responsabilidad de la UE.


Correcto. El caso es que la UE hasta ahora no ha demostrado ser más que una administración dedicada a la mera fiscalización de sus estados miembros.


Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8195
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Autentic »

Y ni eso amigo Almogaver, si hubieran fiscalizado, ni Grecia ni Chipre, estarían como están, nosotros e Italia, probablemente tampoco, y no existirían paraísos fiscales dentro de la Unión, el problema, es que eso, no les importa los mas mínimo, ellos solo consideran la UE como un inmenso mercado para vender lo que producen algunos, y un gran vivero de mano de obra barata para esa producción, solo eso.

No es en modo alguno, una unión política, para nada, si lo fuese, hasta el mas lerdo entendería, que si no hay fronteras entre los Estados que la integran, entonces, las fronteras de la UE, son las de los Estados que lindan con otros que no pertenecen a ella, y actuarían en consecuencia, pero claro, eso no, porque cuesta dinero, y no da dividendos.

Me parece muy bien, que se pida la dimisión de la damisela en cuestión, también, ahora, visto quien dimitió cuando la barbaridad en aguas de Lampedusa, me parece que esto seguirá igual.

Creo que ha llegado el momento, en que los Ciudadanos, le dejemos saber a ese bodrio mercantilista, que así, no jugamos a su juego, y en las próximas elecciones, dejemos que solo vayan a votar los Industriales, los Banqueros, y otra gente a la que si, que beneficia pertenecer a ella, los demás, votemos lo que votemos, seguiremos igual de mal.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5220
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Almogàver »

Autentic escribió:Y ni eso amigo Almogaver, si hubieran fiscalizado, ni Grecia ni Chipre, estarían como están, nosotros e Italia, probablemente tampoco, y no existirían paraísos fiscales dentro de la Unión, el problema, es que eso, no les importa los mas mínimo, ellos solo consideran la UE como un inmenso mercado para vender lo que producen algunos, y un gran vivero de mano de obra barata para esa producción, solo eso.


Tienes razón. Cuando se trata de unificar el iva de las compresas, rápidamente se ponen manos a la obra.


ñugares
General de División
General de División
Mensajes: 7769
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por ñugares »

M a r i a escribió:Son muchos años en el voluntariado de la Cruz Roja a las espaldas.
Saludetes, :thumbs:


lo mismo por privado teníamos que tener un charla ( ah no que tienes los MP desconectados :green: ) , mas que nada por si nos encontramos .............aunque decir eso es fácil , demostrarlo ........por que también dices ser de la GC y cada día lo dudo mas :green: , ser guardia Civil y estar en Cruz Roja :confuso1: , colaboras o estas en cruz Roja , voluntariado hay muchos tipos , pero muchos años a tus espaldas ???? .

Por la edad , menos mal que no puedes estar en Juventudes no vaya a ser que "contamines" a mis hijas :green: .

Tu tienes un serio problema , hechas pestes de las privatizaciones y después estas en una organización que va a quedarse con la privatización de la donación de sangre.
Continúa la lucha contra la privatización de la donación de sangre en la Comunidad de Madrid

El servicio va a costar ahora a la Comunidad de Madrid 67€ por el almacenaje de cada bolsa de sangre, que deberá pagar a Cruz Roja. Además, la Comunidad va a entregar a la organización humanitaria sin coste alguno, las unidades móviles y el material que antes era del Centro de Transfusión.
http://www.publico.es/500470/continua-l ... -de-madrid

hay que cabecita que tienen alguna ........

Por cierto a que centro de la Cruz Roja vas? , tienen unos edificios de la leche , unas cafeterías que te caes de cul* , sabes de donde sale la Pasta ?? . no son precisamente pobres :green:


carlos perez llera

Aquí no se trata de legislar por chequera , se trata que hay unos medios y unos Servicios Sociales que son finitos .

pretendes tu legislar por hechos consumados ?? , yo asalto lo que sea y después recibo mi premio ? ,

Si fuéramos un paraíso fiscal no teníamos los problemas que tenemos , el problema de España es la falta de dinero , no el exceso .
Las froteras de la Unión son responsabilidad de todos los países otra cosa es que miren para otro lado .

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por carlos perez llera »

y cambia algo el hecho de dar un permiso de residencia a un ciudadano que cotiza en otro país?? :desacuerdo:
Ya he comentado que tipo de política mantener...repetirlo me parece insufrible...
y si,,,la UE mira para otro lado,,,con lo cual??


simplemente, hola
ñugares
General de División
General de División
Mensajes: 7769
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:y cambia algo el hecho de dar un permiso de residencia a un ciudadano que cotiza en otro país?? :desacuerdo:
Ya he comentado que tipo de política mantener...repetirlo me parece insufrible...
y si,,,la UE mira para otro lado,,,con lo cual??


Pues si , si tiene propiedades paga aquí , si se pone enfermo lo paga el o su seguro de otro país , si delinque y hay daños hay donde embargar , que no quita recursos al sistema de servicios Sociales , que consume , que no se le da una paga de 400 € por que no tiene medios de vida , que no tienen que darle de comer comedores sociales , que no ocupa plaza en albergue municipal o directamente le pagan los SS de ayuntamiento , comunidad , Caritas , Cruz roja , etc una habitacion en establecimiento hostelero , sigo????? .

Si viene alguien y no detrae recursos del sistema social yo no tengo problema , pero el que este aquí o hay medios para tenerlos adecuadamente o si no hay 2 obciones o todos pagamos mucho mas para que entre unos pocos mas o no se pueden dejar pasar , es la triste realidad .

Aquí uno de los que saltaron la valla el otro día nos puede salir del orden de los 1000 a los 1500 € o mas al mes cuando les concedan la paga de 400 0 420 € , alguno flipara en colores pero es así , en su país con ese dinero das de comer a 1500 personas o quizás mas .


Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
Isocrates
Coronel
Coronel
Mensajes: 3672
Registrado: 28 Ene 2008, 13:03

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Isocrates »

Pues no sé si serás de los que no saben leer o de los que mienten, pero el caso es que tu primera intervención en el hilo es por una ex-secretaria de estado con Zapatero y para criticar la regularización de inmigrantes que hizo su gobierno. En vez de decirme que miento, demuéstramelo, es sencillo y es suficiente con respoinder a dos preguntas

¿Mantienen, o no, que la regularización que realizó el gobierno socialista produjo un efecto llamada?
¿Mantienen, o no, que la política del gobierno socialista fue "buenista" en materia de inmigración?

Venga, dime que no a las dos cosas y reconoceré que te he interpretado mal.
Espero.


Y ya lo siento, pero hablar de "veo el problema de forma global" para evitar buscar responsabilidades concretas a quince muertes es un acto de cinismo de la peor especie. Por otro lado no es que solo vea quince muertos, es que los veo y no quiero mirar para otro lado. Podrás hablar todo lo que quieras de soluciones globales pero no puedes tratar la muerte de quince personas como algo que no ha sucedido o que es irrelevante.


quien ve la muerte de 15 personas de forma irrelevante ?, volvemos a mentir ? , tu eres al que solo te sirve la muerte de esa 15 personas y miras a otro lado con el drama de la inmigración , provocado entre otras razones por que por allí se puede pasar aunque en el intento mueran lo que sean


He dicho que lo tratas como algo irrelevante, y eso es precisamente lo que haces. Ante la muerte de quince personas, dices que lo que hay que tener claro es que "una frontera está para que nadie la traspase" Eso es tratar las quince muertes como algo irrelevante; dices que "esas muertes son consecuencia del buenismo de la sociedad", con lo que quitas toda trascendencia a las circunstancias concretas. De hecho, las quince muertes en concreto son irrelevantes porque no se deben a nada que se hiciera ese día, sino al "buenismo".

¿Y tienes el valor de decir que no tratas la muerte de esas quince personas como algo irrelevante?


La muerte de los que se ahogan en pateras es un drama. Algo terrible. Pero no se ahogaron prácticamente a la vista de las fuerzas de seguridad españolas y mientras se les intentaba intimidar para que no se acercaran a la costa. Parece que te ha sido muy sencillo encontrar un ejemplo bastante peor.


osea que a ti lo unico que te importa es que murieron cerca y que la guardia civil estaba allí , la proxima vez ya les diremos que hagan el favor de ahogarse un poco mas lejos , así los cínicos de siempre no se sentirán apenados :pena:


No es lo único que me importa, pero si en lugar de ser inmigrantes fueran ciudadanos españoles de una lancha que se hubiera ido a pique por una fuga de agua, de suceder en alta mar sin que nadie pudiera ayudarles sería una tragedia; de suceder a la vista de la GC mientras se les intimidaba para no llegar a la costa sería un escándalo de proporciones cósmicas. ¿No verías entonces la diferencia? Permíteme responder por tí: la verías con toda claridad. Pero no eran españoles


Y no hay ningún buenismo en decir que algo se hizo muy, muy mal. Que es terrible que en lugar de aceptarlo insultemos a quienes lo insinuan y busquemos extrañas causas conspirativas para explicar las críticas. ¿Cómo es posible decir después de la muerte de quince personas que las críticas a la actuación española se explican porque hay una malvada consejera socialista? ¿Es que solo las muertes no son algo de la suficiente gravedad como para provocar esas críticas?

que algo se hizo mal nadie creo que dijera lo contrario , solo que tu achicas el ojo y solo ves 15 personas muertas a la vista de la GC , el resto que es el meollo del problema lo obvias , cuando el problema "gordo" no son ni esos 15 muertos ni que se ahogaran a la vista de la GC
.

¿Qué quince personas fallezcan a la vista de la Guardia Civil no es problema "gordo"? No, quizá que quince subsaharianos lo hagan no lo sea (para algunos, por lo que se aprecia), pero si fueran españoles el Ministro no tendría lugar en el que esconderse. Y que exista un grave problema con la inmigración, y aún mayor con la solución que se pueda dar a la subsahariana en las fronteras españolas (un gran problema que no tiene solución sencilla), no significa que la muerte de quince personas no sea un problema con su propio "meollo". Una vez más, reduces la importancia de las quince muertes.

Lo que se explica es unas manifestaciones de alguien que reconoce que ni sabe de lo que esta hablando y que da la casualidad que tiene una consejera Española que ya le podía haber explicado cual es la situación allí , ahora si es de los papeles para todos , no poner puertas al campo y el dinero publico no es de nadie .................................... lo mismo es mas el problema que la solucion .


¿Y cual es la situación que justifica estas quince muertes? Porque yo soy español y no encuentro nada que lo haga.


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
M a r i a
Coronel
Coronel
Mensajes: 3208
Registrado: 30 Ago 2010, 19:44
España

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por M a r i a »

ñugares escribió:lo mismo por privado teníamos que tener un charla ( ah no que tienes los MP desconectados :green: ) , mas que nada por si nos encontramos .............aunque decir eso es fácil , demostrarlo ........por que también dices ser de la GC y cada día lo dudo mas :green: , ser guardia Civil y estar en Cruz Roja :confuso1: , colaboras o estas en cruz Roja , voluntariado hay muchos tipos , pero. años a tus espaldas ???? .
........... .

Es imposible que Yo haya dicho que soy GC. Le retó a que demuestre sus falsas palabras. Es que nunca he dicho tal cosa ni aquí, ni en ningún otro foro.
En resumen, otra 'cagada' más del foristas 'ñugares', que miente más que habla. Saludetes.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
Isocrates
Coronel
Coronel
Mensajes: 3672
Registrado: 28 Ene 2008, 13:03

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Isocrates »

Almogàver escribió:
Vamos a ver, no critico a esa comisaria por el mero hecho de que criticó la actuación de los agentes. Lo que yo critico es que ser comisaria de interior de la UE es algo más que decir que algo no se ha hecho bien y ponerlo en Twitter. Para eso no hace falta tener ningún cargo, pues cualquiera puede decir que otro lo ha hecho mal.


Eso es cierto.

Mi pregunta es: ¿qué medidas tomó esa comisaria tras la tragedia de Lampedusa?. ¿Solicitó medios para los estados miembros con fronteras, llamó a consultas a los ministros de interior de la UE para unificar criterios en la intervención con inmigración ilegal masiva, redactó alguna circular que propusiera protocolos de actuación operativos a la hora de abordar esa problemática?.


Se puso en marcha EUROSUR
http://www.abc.es/espana/20131202/abci- ... 11939.html

Entre otras cosas
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-1199_es.htm

.


Si esa frontera es responsabilidad TAMBIÉN de la comisaria de interior de la UE, entonces es tan responsable como el Gobierno de España de lo que sucedió?. ¿Significa que el hecho de vivir a 3.000 km. de distancia de donde sucedieron los hechos le exime de responsabilidad?. Pues vaya chollo, ese cargo lo quiero yo para mi.


¿Había alguien allí nombrado por la UE o que recibiese ordenes de la UE? Porque el chollo podría ser tomar tu todas las decisiones y luego echarle la culpa a otro. En todo caso, la UE tiene las competencias que le han dado los Estados. Ni una mas.


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
Isocrates
Coronel
Coronel
Mensajes: 3672
Registrado: 28 Ene 2008, 13:03

Actuaciones de la guardia civil en Ceuta

Mensaje por Isocrates »

Almogàver escribió:
carlos perez llera escribió:Ayudaría que los Estados declarasen que las fronteras son también responsabilidad de la UE.


Correcto. El caso es que la UE hasta ahora no ha demostrado ser más que una administración dedicada a la mera fiscalización de sus estados miembros.




Bueno, España ha recibido más de 90.000.000.000 de Euros entre fondos estructurales y de cohesión. A mi si me parece "algo", pero para quien sea calderilla comprendo que no le de importancia.


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados