El Gobierno Vasco apoya a E.T.A.?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
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UlisesII
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Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:
43 escribió:Creo que en mi post lo he dejado bastante claro pero por si acaso lo voy a puntualizar.

Es evidente que ANV y PCTV apoyan a ETA, si no la apoyarían hubieran condenado los atentados, y por lo tanto en ese sentido son sucesores de Batasuna, con todo lo que ello implica.

Otra cosa muy distinta es que estos partidos estén financiando económicamente a ETA, hecho del que todavía no he visto ninguna prueba. Es mas, si habría alguna prueba concluyente y no simples sospechas ya estarían ilegalizados ambos partidos.

Saludos


Vamos a ver amigo 43, el sistema de finanaciación en España de los partidos políticos (y de los sindicatos) es con dinero público. En base a los votos y representación conseguida reciben dinero tuyo, mío y de todos los que están en este foro. ¿Realmente crees que ese dinero para en las arcas de esos partidos? va a parar al final a ETA, y aunque acabara sólo en las arcas de ambos son ETA. Pero lo que es peor no es la pasta. Lo que es peor es que con esos partidos ETA tiene acceso a los censos y ya te puedes imaginar como los utilizan. En cuanto a lo del Foro de Ermua, Mikel Buesa escribe en mucho sitios y no solo en el foro, es posible que se me haya trabucado algun artículo, pues tengo la mala costumbre de escribir de memoria (en La Ilustración Liberal 33 hay un magnífico artículo sobre el engaño del cupo vasco por si te interesa)

Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.


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miguel2
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Mensaje por miguel2 »

UlisesII escribió:..............(en La Ilustración Liberal 33 hay un magnífico artículo sobre el engaño del cupo vasco por si te interesa)



Perdona, me podrias dar la dirección de la "net"? No consigo ver ese artículo.

Gracias de antemano.


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UlisesII
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Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:

miguel2 escribió:
UlisesII escribió:..............(en La Ilustración Liberal 33 hay un magnífico artículo sobre el engaño del cupo vasco por si te interesa)



Perdona, me podrias dar la dirección de la "net"? No consigo ver ese artículo.

Gracias de antemano.


No era el 33 si no el 34 que aún está a la venta y tardarán un poco en colgarlo. La web de la revista es:

http://www.lailustracionliberal.com/

y en ella puedes encontrar los números anteriores, todos ellos con artículos muy interesantes. En el 33 tienes dos sobre terrorismo del todo recomendables.

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Victor1905
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Mensaje por Victor1905 »

No creo que el PNV o el gobierno Vasco financien a ETA.....ademas el PNV en en Pais Vasco es como el PP en el resto de España y francamente no veo al PP apoyando al GRAPO o a algun otro grupo terrorista.


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UlisesII
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Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:

Victor1905 escribió:No creo que el PNV o el gobierno Vasco financien a ETA.....ademas el PNV en en Pais Vasco es como el PP en el resto de España y francamente no veo al PP apoyando al GRAPO o a algun otro grupo terrorista.


Estas en tu derecho a creer que el PNV no financia a ETA, pero de ahí a decir que un partido racista y casi teocrático, como es el PNV sea como el PP media un abismo. Además recuerda que el PNV fue expulsado de la Internacional Popular por sus actitudes respecto a ETA Y que el PNV pactó con ETA en Estella.

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43
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Mensaje por 43 »

Claro que el PP y el PNV no son iguales en muchos aspectos, pero supongo que Victor1905 se refiere a que tienen bastantes similitudes, para algo los dos partidos son nacionalistas de "derechas".

vengador_91 hasta que no salga la sentencia de ilegalización sólo las personas que llevan la investigación(jueces, policias) pueden saber si se van a ilegalizar ANV y PCTV por estar financiando a ETA entre otras razones, por lo que a no ser que tengas información privilegiada hasta que haya una sentencia en firme que estos partidos estén en proceso de ilegalización no prueba nada.

Lo que sí que coincido contigo UlisesII es que lo verdaderamente preocupante es el huso que pueden darle a los censos los alcaldes de ANV. Yo creo que no hay una orden "desde arriba" para que los alcaldes entreguen información de los censos a ETA pero sí que es más que probable que a nivel individual más de un concejal/alcalde de ANV haya recopilado información para ETA valiendose de su puesto en el ayuntamiento, por eso hay que ilegalizar estos partidos cuanto antes.

Estas en tu derecho a creer que el PNV no financia a ETA, pero de ahí a decir que un partido racista y casi teocrático, como es el PNV sea como el PP media un abismo. Además recuerda que el PNV fue expulsado de la Internacional Popular por sus actitudes respecto a ETA Y que el PNV pactó con ETA en Estella.


Porque su fundador fuera un racista el PNV actual no tiene porque serlo. Los partidos políticos con el tiempo evolucionan, se adaptan a los nuevos tiempo, y dejan las ideas con las que no están de acuerdo a sus militantes a un lado. En definitiva, se renuevan, cosa que algunos parece que no quieren hacer, aunque vayan de mal en peor :roll:
Según tu razoniendo como Fraga, el fundador del PP, estuvo en el gobierno Franquista el PP también debería ser un partido Franquista porque lo fundó un hombre que estuvo como ministro en la dictadura. Es absurdo, igual que decir que el PNV es racista porque su fundador era racista.

pd: leeré el artículo sobre el cupo vasco en cuanto lo cuelguen, aunque teniendo en cuenta los que escriben en esa revista no creo que el artículo sea muy objetivo que digamos...


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rovercoupe
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Mensaje por rovercoupe »

En este tema,una cosa esta clara, todo el mundo puede opinar cosas muy graves sin pruebas , todo el mundo puede arremeter contra un gobierno legitimo salido de las urnas, y todo el mundo sin el mas minimo escrupulo se atrave a meter al gobierno vasco en la misma cesta que ETA.
Simplemente me parece tener una vision del tema muy pero que muy simple y distorsionada, ya que hay que respetar lo que sale de las urnas.
No digo nada mas porque si opino libremente, es muy probable que se me expulse del foro.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Solo dos cosas,

Las urnas no legitiman todo. Ni mucho menos.

Un gobierno, por muy votado que sea, no está por encima de la Ley.

Saludos.


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Derquim
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Mensaje por Derquim »

Yorktown, a los buenos días, no y si, las urnas legitiman mucho, no todo pero si casi todo, entendiendo urnas no sólo las votaciones esas que hacemos cada cuatro años sino que incluyo las consultas vamos los referendums.
y el si viene por tu segunda aseveración, en eso totalmente de acuerdo, pero si ha sido muy votado, si tiene los mecanismos para cambiar la ley por la propia legitimidad que le conceden los votos, vaya me ha salido un si un tanto condicional
Salutacions.


La guerra es la continuación de la política por otros medios...asi que no vayamos tan rapido.
agualongo
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Mensaje por agualongo »

Es algo más, ETA forma parte del gobierno de las Provincias Vascongadas, dicha organización no tiene poder alguno, el verdadero peligro no está en ella, ni siquiera en los que la jalean, sino en el PNV y el Partido.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No derquim, las urnas no condicionan por ejemplo el derecho a la propiedad, a la libertad y a la vida. Ya puee decir el 99% de la población misa contada, que quitarme mi derecho a la propiedad privada sera ilegítimo por siempre jamas, o ya puede decir el 99% que los judios son una raza inferior,o que los hijos pertencen a la nación, ....o que hay que segrgar a los negros, o que el día tenga tenga 53 horas,o.... que nunca sera ni legitimo, ni cierto. Ni referendum, ni elecciones, ni gaitas, hay cosas que no están sujetas a votación. :wink:

Saludos.


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rovercoupe
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Mensaje por rovercoupe »

Agualongo, eso que expresas es muy grave sin la mas minima prueba, es decir no deja de ser un brisdis al sol .De nuevo se demuestra que en este foro se puede decir burradas del Gobierno vasco ,salido legitimamente de las urnas recuerdo, y aqui todos tan contentos.En fi... lo de siempre , no me sorprende.
Yorktown, estas matando moscas a cañonazos, das ejemplos extremos que no vienen a cuento y que no tienen absolutamentanda nada que ver con lo que plantea el PNV y las reivindicaciones legitimas del nacionalismo vasco democratico(que recuerdo no es ETA).Demagogia tal vez???
Hasta aqui mi argumentacion sin faltar a nadie.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No, no, que va, son ejemplos de que las urnas no son omnipotentes. Demagogia es hablar de diferencias culturares, y luego no decir cuales, de lenguas milenarias, y cuando se demuestra falso, hacer oidos sordos, de derecho de autodeterminación y cuando se pregunta quien y en base a que, dar la callada por repsuesta

La demagogia, los cuentos de hadas, y la mistica os la dejo a los nacionalistas, que a mi me da la risa.

No es demagogia recordar el unos mueven el arbol y otros recogen los frutos, o el nos acusais de echaros la ertaintza encima y es al reves, si acsao la sujetamos, o los pactos en los ayuntamientos con el brazo politico de ETA, o el obligar a los niños a hablar vascuence hasta en el recreo, es eso legitimo? o tambien son moscas a cañonazos? No es demagogia decir que no existe el pueblo vasco, lo que es deamgogia es afrimarlo, y de los supuestos derechos hitoricos¿? de este, para que contarte. No es demagogia negar la opresión inventada, ni los mitos artificiales, no es demagogia recordar el ideario del fundador del PNV al que se dedican calles, estatuas y escuelas, no es demagogia poner en evidencia las fraglantes mentiras de lo que enseñan a los niños las escuelas publicas vascas, o no es ni demagogia ni casulaidad que los únicos politicos que puedan pasear libremente por su pueblo sean los nacionalistas.

Por otra parte, mi aspiración legitima es medir dos metros, lo conseguire algun día?

Me recuerda a nuestra hermana Loreta del FLP con su legítima aspiración a ser madre.

Saludos.


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Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Me recuerda a nuestra hermana Loreta del FLP con su legítima aspiración a ser madre.


¿ No era FJL -Frente Judáico de Liberación?
Me pregunto que quiere decir eso de " legítimo" en palabras de según quien. Lo " legítimo" _ amparado por la legalidad_ es que tengan aspiraciones. Que las tengan. Otra cosa muy diferente es que esas aspiraciones lo sean en sí mismas, como las de Loretta.
Me vuelvo a la caverna :mrgreen: :wink:
Ciao.


43
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Mensaje por 43 »

Lo dicho por aqualondo no me extraña nada, despues de que en otro hilo defendiese la ELIMINACIÓN FÍSICA de los mienbros y simpatizantes de ETA para acabar con la banda terrorista.


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