Tristes hecho los que relatan en este hilo, señores.
Más de un compañero de trabajo (antiguos escoltas del País Vasco) me han hablado también en esos términos. Uno en particular, cuyos datos no puedo citar (a él no le gustaría ni un pelo), en el cumplimiento de su deber le disparó dos veces a un terrorista armado que estaba a punto de cometer un homicidio. No sólo el terrorista no fue imputado por nada, sino que por poco no se lo crujen a él. ¿Pueden creerlo? Es la vida real...
He terminado con el convencimiento de que nunca hubo voluntad de aplastar a estos criminales, solamente poner parches e ir tirando...
Golpes contra ETA
- Colorin
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Golpes contra ETA
Colorin, no dudo de tu palabra, pero me temo que no te hayan dado datos exactos. Allá por finales de los 70 y primeros 80 hubo algunos atentados en el cual las víctimas pudieron llegar a emplear sus armas para intentar repeler la agresión. Y gracias a ello algunos terroristas fueron heridos y capturados. Pero en ningún caso los hechos quedaron impunes. El último recuerdo que tengo de esto fue en 1994 cuando un sargento del ET repelió desde su coche el ataque que en un semáforo le hicieron terroristas del grupo Vizcaya, que se dieron a la fuga, enfrentándose minutos después con la Ertzaintza que mató a uno de ellos.
http://elpais.com/diario/1994/11/19/esp ... 50215.html
En el atentado del Gugenheim con la Ertzaintza y en el de Collado Villalba con la GC, también hubo enfrentamiento con los terroristas. En el primer caso huyó un asesino (capturado luego en Francia y recientemente juzgado) y otro fue atrapado mientras que en el segundo los dos criminales fueron capturados y juzgados.
http://www.elmundo.es/espana/2016/05/06 ... b4630.html
http://elpais.com/diario/2002/12/18/esp ... 50215.html
En 1997 hubo un tiroteo fraticida en Bilbao entre agentes de distintos cuerpos policiales (Ertzaintza y GC) que se confundieron mútuamente con terroristas y se liaron a tiros, resultando alguno de ellos herido.
http://elpais.com/diario/1997/03/01/esp ... 50215.html
Incluso hubo un desgraciado incidente en 2002 en que un escolta murió cuando por casualidad se cruzó en un tiroteo de guardias civiles con atracadores de banco.
http://elpais.com/diario/2002/04/03/esp ... 50215.html
http://elpais.com/diario/1994/11/19/esp ... 50215.html
En el atentado del Gugenheim con la Ertzaintza y en el de Collado Villalba con la GC, también hubo enfrentamiento con los terroristas. En el primer caso huyó un asesino (capturado luego en Francia y recientemente juzgado) y otro fue atrapado mientras que en el segundo los dos criminales fueron capturados y juzgados.
http://www.elmundo.es/espana/2016/05/06 ... b4630.html
http://elpais.com/diario/2002/12/18/esp ... 50215.html
En 1997 hubo un tiroteo fraticida en Bilbao entre agentes de distintos cuerpos policiales (Ertzaintza y GC) que se confundieron mútuamente con terroristas y se liaron a tiros, resultando alguno de ellos herido.
http://elpais.com/diario/1997/03/01/esp ... 50215.html
Incluso hubo un desgraciado incidente en 2002 en que un escolta murió cuando por casualidad se cruzó en un tiroteo de guardias civiles con atracadores de banco.
http://elpais.com/diario/2002/04/03/esp ... 50215.html
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Golpes contra ETA
Encontrado un zulo de ETA en Guipúzcoa:
http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276594356/
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Golpes contra ETA
El 16 de marzo se va acumplir el triste aniversario del último atentado de esta banda terrorista. En aquella ocasión asesinaron a un policía francés en un tiroteo, cuando los terroristas intentaban robar en un concesionario francés de coches.
Puede que en algún momento de la vida llegó ese gramo de sensatez para que esos asesinos comprendiesen que con las manos manchadas de sangre no se construye nada, sólo se causa dolor y se destruyen vidas e ilusiones.
A punto de llegar a los siete años con ausencia de atentados, tiempo aún insuficiente, que hace imposible olvidar, aquellos terribles tiempos de pesadilla.
Llegará el día, en el que podamos contemplar que son otros tiempos.
Puede que en algún momento de la vida llegó ese gramo de sensatez para que esos asesinos comprendiesen que con las manos manchadas de sangre no se construye nada, sólo se causa dolor y se destruyen vidas e ilusiones.
A punto de llegar a los siete años con ausencia de atentados, tiempo aún insuficiente, que hace imposible olvidar, aquellos terribles tiempos de pesadilla.
Llegará el día, en el que podamos contemplar que son otros tiempos.
La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Golpes contra ETA
Releyendo información al respecto, encontré esta nota sobre un atentado que costó la vida en 1984 a tres guardias civiles cerca de Vitoria:
http://blogs.libertaddigital.com/in-mem ... rgo-10388/
La autora comenta que quedaron impunes. Sin embargo, en información periodística aparecida en 1986, se adjudicaba estos al grupo legal "Xira":
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 8/022.html
Es triste ver como muchos casos han quedado impunes por negligencia judicial. Si en prensa se publicó que estos tipos estuvieron implicados en los citados asesinatos es porque en la declaración policial así lo manifestaron. Y que eso no llegue a juicio es lamentable.
http://blogs.libertaddigital.com/in-mem ... rgo-10388/
La autora comenta que quedaron impunes. Sin embargo, en información periodística aparecida en 1986, se adjudicaba estos al grupo legal "Xira":
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 8/022.html
Es triste ver como muchos casos han quedado impunes por negligencia judicial. Si en prensa se publicó que estos tipos estuvieron implicados en los citados asesinatos es porque en la declaración policial así lo manifestaron. Y que eso no llegue a juicio es lamentable.
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Golpes contra ETA
Fallece Fernando Altuna, hijo de un asesinado por ETA y autor del imprescindible blog "El mapa del olvido".
http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276594923/
Descanse en paz y que su trabajo sirva para no olvidar los crímenes cometidos.
http://mapadelolvido.blogspot.com.es/
http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276594923/
Descanse en paz y que su trabajo sirva para no olvidar los crímenes cometidos.
http://mapadelolvido.blogspot.com.es/
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Golpes contra ETA
No se si esto debería ir aqui, pero bueno, mis dudas tengo en que cumplan lo que dicen (más que nada por que como se puede ver en la propia noticia hay más amenazas que otras cosas) aún así...
http://www.naiz.eus/eu/actualidad/notic ... 8-de-abrilLos representantes de la sociedad civil anuncian que procederán al desarme de ETA para el 8 de abril
Los representantes de la sociedad civil han anunciado que procederán al desarme de ETA para el 8 de abril, según ha avanzado el diario ‘Le Monde’. En la operación participarían «cientos de personas» de la sociedad civil y numerosos cargos electos.
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Golpes contra ETA
La prensa de hoy ha publicado la noticia de que la terrorista y asesina Idoia López Riaño, ha salido de la cárcel tras pasar los últimos 23 años en prisión, uno por cada uno de los asesinatos por los que fue condenado. Le ha salido muy barato matar a tantas personas.
Esta noticia ha sido apagada por el triunfo de Rajoy en la moción de censura que celebran en todas las tertullias televisivas.
Ya se que no tiene nada que ver una noticia con otra, pero se ha producido un contraste que ha sido ocultado con temas de politiqueo, mientras una terrorista protagonista de los atentados más atroces, de la sale de la cárcel.
Parece surrealista que esa terrorista condenada a más de 2.000 años de cárcel, sale a la calle, y nadie se entera, ni el gobierno de Rajoy, ni la AVT, unidos como siempre, se encuentran ausentes, ni están, ni se les esperan.
También se que este hilo de golpes contra eta, tampoco es el mas apropiado para contar esta desgracia, pero no he encontrado otro que hable de los terroristas, aunque en esta ocasión se hayan burlado de las victimas, y de las personas de bien.
Saludos,
Esta noticia ha sido apagada por el triunfo de Rajoy en la moción de censura que celebran en todas las tertullias televisivas.
Ya se que no tiene nada que ver una noticia con otra, pero se ha producido un contraste que ha sido ocultado con temas de politiqueo, mientras una terrorista protagonista de los atentados más atroces, de la sale de la cárcel.
Parece surrealista que esa terrorista condenada a más de 2.000 años de cárcel, sale a la calle, y nadie se entera, ni el gobierno de Rajoy, ni la AVT, unidos como siempre, se encuentran ausentes, ni están, ni se les esperan.
También se que este hilo de golpes contra eta, tampoco es el mas apropiado para contar esta desgracia, pero no he encontrado otro que hable de los terroristas, aunque en esta ocasión se hayan burlado de las victimas, y de las personas de bien.
Saludos,
La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Golpes contra ETA
Eso lo dirás tu, porque basta revisar la hemeroteca para ver que las victimas llevan días hablando de ello.M a r i a escribió:Parece surrealista que esa terrorista condenada a más de 2.000 años de cárcel, sale a la calle, y nadie se entera, ni el gobierno de Rajoy, ni la AVT, unidos como siempre, se encuentran ausentes, ni están, ni se les esperan.
¿Y qué pretendes que diga el gobierno?
¿Que lamentan no haber cambiado la ley franquista de la redención de penas? Igual eso debería decirlo cierto partido de la oposición que la mantuvo durante tres lustros.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Golpes contra ETA
La muerte de Franco y los cambios legales habidos trajo como consecuencia que a los acusados de terrorismo se les enjuiciase con un código penal pensado para delitos comunes. En este las redenciones de pena eran bastante generosas. A mediados de los 80 ya se vislumbró lo que iba a pasar y la entonces AP y luego PP intentaron en numerosas ocasiones cambiarlo, algo a lo cual se negó el PSOE sistemáticamente. Estos lodos pues vienen de aquellos polvos. Fue sobre todo a raíz del asesinato de Miguel Ángel Blanco cuando se desatan los cambios que debían evitarlo. Sin embargo los delitos cometidos al amparo del anterior código penal, eran juzgados bajo el mismo. Lo cual no quita que su aplicación ha sido bochornosa. Presos que se han pasado años ejerciendo la rebeldía en la cárcel y a los cuales se les aplicaba generosos beneficios, en buena parte falsos. Lo de los títulos universitarios era de vergüenza y al final quedó en poco menos que nada. Por si fuera poco las juntas de tratamiento o en su día los jueces de vigilancia penitenciaria (entre ellos la actual alcaldesa de Madrid quien en la transición era militante comunista y ejerciendo el puesto a mediados de los 80 excarceló a varios miembros del GRAPO) también han sido siempre especialmente celosos con el bienestar de los presos terroristas.
Y así llegamos a los tratos encubiertos zapaterinos con Ternera para que se disuelvan y a cambio poco a poco se olvide esto y se ponga en la calle a todos. Pactos respetados por el marianismo, que no ha dudado en tragarse arrepentimientos desmemoriados que han dejado multitud de crímenes sin esclarecer. El caso de Langile o el de la Tigresa, que integraron el grupo "Ekaitz", la célula de ETA que más mató y actuó en menos tiempo, es especialmente sangrante. Sumarios que prescriben, errores de forma, interpretaciones estrambóticas de los jueces para al final exculparlos o aminorarles los delitos por los que son condenados. En definitiva, mucho polvo del camino.
Hoy hemos conocido que por el fallo de Estrasburgo de la Parot (auspiciado por el juez español enviado a ese tribunal por el gobierno anterior), sacaron al violador del ascensor, que como era de esperar hoy ha sido detenido por reincidencia. Sobran los comentarios.
Y así llegamos a los tratos encubiertos zapaterinos con Ternera para que se disuelvan y a cambio poco a poco se olvide esto y se ponga en la calle a todos. Pactos respetados por el marianismo, que no ha dudado en tragarse arrepentimientos desmemoriados que han dejado multitud de crímenes sin esclarecer. El caso de Langile o el de la Tigresa, que integraron el grupo "Ekaitz", la célula de ETA que más mató y actuó en menos tiempo, es especialmente sangrante. Sumarios que prescriben, errores de forma, interpretaciones estrambóticas de los jueces para al final exculparlos o aminorarles los delitos por los que son condenados. En definitiva, mucho polvo del camino.
Hoy hemos conocido que por el fallo de Estrasburgo de la Parot (auspiciado por el juez español enviado a ese tribunal por el gobierno anterior), sacaron al violador del ascensor, que como era de esperar hoy ha sido detenido por reincidencia. Sobran los comentarios.
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Golpes contra ETA
Estimados Gaspacher, y Capricornio,
Al parecer la culpa de que no caiga todo el peso de la ley sobre los terroristas, es por culpa del gobierno que aprobó un código penal que eliminó la reducción de penas por cursos, trabajos, y conducta, hace 22 años, y seis legislaturas.
No es mi intención discutir, cuando veo que no pasa nada cuando es nuestro equipo de fútbol el que comete la falta, y es condenable si esa misma falta la hace el equipo contrario. Ya he visto muchos partidos de fútbol, y ya cansa ver siempre lo mismo.
Saludos cordiales,
Al parecer la culpa de que no caiga todo el peso de la ley sobre los terroristas, es por culpa del gobierno que aprobó un código penal que eliminó la reducción de penas por cursos, trabajos, y conducta, hace 22 años, y seis legislaturas.
No es mi intención discutir, cuando veo que no pasa nada cuando es nuestro equipo de fútbol el que comete la falta, y es condenable si esa misma falta la hace el equipo contrario. Ya he visto muchos partidos de fútbol, y ya cansa ver siempre lo mismo.
Saludos cordiales,
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Para los que olvidan con facilidad:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 51041.html
http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 51041.html
1995 fue el año en que la AVT presentó en el Congreso un millón de firmas pidiendo el cumplimiento íntegro de las condenas. Por desgracia el tiempo perdido por culpa de la negativa de un partido político ha dejado en la calle antes de tiempo a muchos asesinos. Por ejemplo los autores de matanzas con coche bomba como las de las casas cuarteles de Vic y Zaragoza, Hipercor, López Hoyos, Sabadell, etc, etc, los cuales están eternamente agradecidos al partido que permitió que sus crímenes siguiesen amparados por los beneficios del código de 1973.Entre 1986 y 1995, el PP presentó nueve iniciativas para pedir el cumplimiento íntegro de las penas. Se debatieron cinco, y el PSOE votó en contra de todas. El último debate previo a la aprobación del nuevo Código Penal de 1995 fue en el Senado en octubre de ese año. El ponente del Grupo Popular Alfredo Prada defendió in extremis una enmienda para intentar incluir el cumplimiento íntegro de las penas. El PSOE volvió a rechazarlo. La medida no se aprobó hasta el año 2003, con la mayoría absoluta del PP.
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Golpes contra ETA
Muy buena memoria.
Sin embargo el recorte de prensa habla del cumplimiento íntegro de las penas, y estabamos hablando de la eliminación de las reducciones de pena por estudios, conducta, y cursos, que fueron incluidas en el Código Penal del1995.
Si bien es cierto que el PP, abogaba en varias ocasiones por el tema del cumplimiento íntegro de las penas, no es menos cierto que fueron incluidas en el código penal en el último año de su segunda legislatura, tal como se recoge en la noticia que ha aportado: "...el año 2003, con la mayoría absoluta del PP".
En resumidas cuentas, mucha prisa cuando estaba en la oposición, y no tanta cuando gobernaba.
Un saludo,
Sin embargo el recorte de prensa habla del cumplimiento íntegro de las penas, y estabamos hablando de la eliminación de las reducciones de pena por estudios, conducta, y cursos, que fueron incluidas en el Código Penal del1995.
Si bien es cierto que el PP, abogaba en varias ocasiones por el tema del cumplimiento íntegro de las penas, no es menos cierto que fueron incluidas en el código penal en el último año de su segunda legislatura, tal como se recoge en la noticia que ha aportado: "...el año 2003, con la mayoría absoluta del PP".
En resumidas cuentas, mucha prisa cuando estaba en la oposición, y no tanta cuando gobernaba.
Un saludo,
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- Registrado: 07 Abr 2005, 22:09
Golpes contra ETA
María, el PP no tuvo mayoría absoluta hasta la segunda legislatura. Y como el PSOE no colaboraba precisamente en estos cambios y los partidos nacionalistas menos, difícilmente se podía cambiar algo hasta esa segunda legislatura. Fue en septiembre de 2002 cuando se ideó, anunciándose el cambio legal en diciembre de 2002, presentándose el anteproyecto en enero de 2003, la remisión al resto de grupos en febrero, aprobándose a final de junio. Unos nueve meses desde que se vislumbró hasta que se aprobó. El último año de su mandato fue 2004. ¿Qué pudo hacerlo en los dos años y medio primeros de su segunda legislatura? Seguro. ¿Que su partido desde 1986 intentó en numerosas ocasiones endurecer el cumplimiento de penas siempre con negativa del PSOE? También. ¿Que gracias a esas negativas los que perpetraron algunos de los atentados más sangrientos con posterioridad a 1986 están ya en un alto porcentaje hoy en la calle? No te quepa duda.
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- Registrado: 30 Ago 2010, 19:44
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Por supuesto que el PP no tuvo mayoría absoluta hasta la segunda legislatura, pero si tuvo mayoría absoluta el primer mes de la segunda legislatura, y no esperar al último año para introducir modificaciones en el codigo penal del año 1995, año que por cierto tampoco tenía mayoría absoluta el gobierno que se publicó el Código Penal, que dicho sea de paso eliminó las reducciones de condena por cursos, trabajos, y conducta que ya he mencionado anteriormente.capricornio escribió:María, el PP no tuvo mayoría absoluta hasta la segunda legislatura...
Así es que ese argumento de la mayoría absoluta se cae por su propio peso.
También, en la primera legislatura del PP con Aznar de presidente, se legislaron leyes orgánicas, y con apoyos de otros partidos, Jose María Aznar reconocía que hablaba catalán en la intimidad.
No obstante, es factible legislar leyes orgánicas como la 2/86, en la que hay artículos que no fueron aprobaron con mayoría absoluta.
Un saludo,
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