ETA y el atentado del 11-M: un Punto de Inflexión

[popeye60]

La investigación y posterior juicio del 11-M ofrece muchas dudas. Hay mucha celeridad en taparlo todo por parte de la justicia y los politicos. Al mismo tiempo existe una negociación con la ETA que ahora vemos sus frutos. Para mi, no existen las casualidades. Algún día sabremos la verdad, pero lo único que esta claro y es seguro que es el árabe que esta penando en la cárcel no puede ser el cerebro de la operación.

[brenan]

Lo que nos lleva a que la sentencia en cualquier juicio sea este o otro no significa que sea totalmente veraz o sea la verdad absoluta , el juez dictara sentencia en función de las "pruebas" , hechos "probados" y declaraciones de unos y otros le vayan mostrando .

como era aquello de que estaba juzgado y sentenciado y alguno pretendía que era la verdad absoluta ? .

Yo francamente no se que pasa en este proceso pero cada día tengo mas dudas de todo y de todos y no se trata de teorías ni leches , pero que a estas alturas sigamos así

Un saludo .

"Ven conmigo al lado oscuro, pequeño padawan"

Ahora saldra Isocrates a decirte que te quedes a ese lado de la fuerza

[Isocrates]

Hombre, desde el juicio:

Trashorras ha confesado su intervención y pedido perdón a las víctimas.

Azizi murió en un ataque de drone de EEUU junto con Hamza Rabia, entonces jefe de operaciones externas de Al Qaeda y máximo responsable del planeamiento de atentados en Norteamérica y Europa.

Se ha demostrado que la testigo C-65 sí estuvo en el tren y en el vagón en el que declaró haber visto a Zougam.



Ya comprendo que son cosas que pueden resultar desconcertantes.

[brenan]

Ahora saldra Isocrates a decirte que te quedes a ese lado de la fuerza

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Hombre, desde el juicio:

Trashorras ha confesado su intervención y pedido perdón a las víctimas.

Azizi murió en un ataque de drone de EEUU junto con Hamza Rabia, entonces jefe de operaciones externas de Al Qaeda y máximo responsable del planeamiento de atentados en Norteamérica y Europa.

Se ha demostrado que la testigo C-65 sí estuvo en el tren y en el vagón en el que declaró haber visto a Zougam.




Ya comprendo que son cosas que pueden resultar desconcertantes.

¿ Ves ?, como ya vino

PS Feliz Navidad Isócrates .( Esto completamente en serio, que no comparta opinión contigo en muchos temas y que no me guste tu técnica de dar vuelta a frases entresacadas para desvirtuar argumentos , no quiere decir que no te admire como participante en el foro y te lea con interes. Eso si, cada vez que veo que estoy de acuerdo en algo contigo me entran dudas de si estaré acertado o no )

Un saludo

[Isocrates]

¿ Ves ?, como ya vino

PS Feliz Navidad Isócrates .( Esto completamente en serio, que no comparta opinión contigo en muchos temas y que no me guste tu técnica de dar vuelta a frases entresacadas para desvirtuar argumentos , no quiere decir que no te admire como participante en el foro y te lea con interes. Eso si, cada vez que veo que estoy de acuerdo en algo contigo me entran dudas de si estaré acertado o no )

Un saludo

Feliz año nuevo, por supuesto

Y no parece que deban entrarte dudas con demasiada frecuencia Yo todavía no se que estemos de acuerdo en algo

[brenan]

¡ Mala memoria !

La tortura no es una forma de combatir el delito, la tortura en un delito en sí. Tardamos varios siglos en darnos cuenta que permitir el Estado torture solo lleva a violaciones masivas de derechos de los ciudadnos y parece que queremos olvidarlo en unos pocos años.


Por otra parte, la legítima defensa nunca justifica la tortura. Un señor desnudo y atado a una silla -por poner un ejemplo-podra ser muchas cosas, pero no es una amenaza inmediata. Un señor con una pistola en la mano apuntando a unos rehenes sí puede ser una amenaza inmediata. Por supuesto que puedo admitir que le vuelen la cabeza a un secuestrador que mantiene rehenes con grave riego para la vida de estos y no admitir la tortura. Por supuesto, es inadmisible que a no torturar se le denomine "permenecer impasible o inoperante" ¿Es que la policia que no tortura es "impasible o inoperate"?

Me alegra profundamente coincidir en esto contigo Isócrates, ya empezaba a pensar que eramos los polos opuestos de un imán

Torturas: No, gracias

[Isocrates]

Bueno, serán estás fechas tan entrañables, pero para mi es una coincidencia bastante mas importante que cualquiera de nuestros desencuentros.

Y seguro que no pensaste ni por un momento que, en esto, podías estar equivocado.

Un saludo

[brenan]

Bueno, serán estás fechas tan entrañables, pero para mi es una coincidencia bastante mas importante que cualquiera de nuestros desencuentros.

Y seguro que no pensaste ni por un momento que, en esto, podías estar equivocado.

Un saludo

Ni torturandome cambiaria de opinión en ese tema

[passwordforum]

Ciertamente, el supuesto en el cual la tortura sirviera para obtener una información que, por ejemplo, salvase una vida humana, podría estar amparado por la eximente del apartado 5 del artículo 20 del Código Penal. Pero, en la práctica, los gobiernos usan la tortura de modo generalizado como medio de control social mediante el terror.

[Almogàver]

Lo que es una realidad es que Zugam lleva entre rejas 10 años y que las declaraciones de la testigo, por las que está en esa situación, están en duda pero no parece que haya mucho interés en investigar un caso que no está del todo claro.

La sentencia está en internet en pdf. Ya es mala suerte que conociera, por un motivo u otro, a la mayoría de los que se inmolaron en el piso de Leganés. Puede pasar. Y ya es mala suerte y casualidad que en su tienda se vendieran nueve tarjetas de teléfono móvil a un desconocido y que estas acabaran en los teléfonos temporizadores de alguna de las mochilas explosivas y alguna otra fuera usada por alguno de los conocidos que se inmolaron en el piso para hacer una llamadita antes de hacerse saltar por los aires. Eso ya parece más difícil de explicar.

[Autentic]

Nada, amigo Almogaver, todo casualidades.

Hay que demostrar por narices, que el gran líder de Occidente y su banda, no mintieron descaradamente, y que todo fue un complot sanguinario de la izquierda, para que perdieran las elecciones, no hay mas.

No se para que le damos mas vueltas, oye, que si, que tienen razón.

Un cordial saludo.

[luca bernard]

la sentencia es una patraña

[Luis M. García]

La sentencia está en internet en pdf.

Nooo! Otra vez no, por favor...

Ya es mala suerte que conociera, por un motivo u otro, a la mayoría de los que se inmolaron en el piso de Leganés. Puede pasar.

Pues sí, sobre todo cuando hablamos de una comunidad emigrante en país ajeno.

Y ya es mala suerte y casualidad que en su tienda se vendieran nueve tarjetas de teléfono móvil a un desconocido y que estas acabaran en los teléfonos temporizadores de alguna de las mochilas explosivas y alguna otra fuera usada por alguno de los conocidos que se inmolaron en el piso para hacer una llamadita antes de hacerse saltar por los aires. Eso ya parece más difícil de explicar.

Puede ser, pero has de pasar de la mera sospecha a alguna certeza para condenarle por tan grave crimen. El hecho de vender las tarjetas es para mí como el que vendió los móviles, que fue interrogado pero no procesado. Por lo demás, si las tarjetas las hubiera vendido una a una, podría querer decir algo, pero si las vendió de golpe al mismo, entonces todo eso de que aparecieran en el teléfono de la mochila que no explosionó y que las tuvieran los del piso de Leganés a quien apunta es al que las adquirió, antes que a Zougam.

No lo sé, pero comprendo bien a Afoces, a mí me pasa un poco lo mismo, tengo la sensación de que es bastante posible que todo se haya confabulado en su contra. Pero las sentencias mejor las dejamos para los que saben "leerlas", que los legos nos hacemos la picha un lío con ellas bastante a menudo.

Saludos.

[Almogàver]

Pero las sentencias mejor las dejamos para los que saben "leerlas", que los legos nos hacemos la picha un lío con ellas bastante a menudo.

Mejor debatimos sobre la interpretación que hagan algunos medios. Así queda todo más claro.

[Almogàver]

la sentencia es una patraña

Para echar por tierra de ese modo un sumario tan extenso, por lo menos hay que aportar unos cuantos argumentos mínimamente convincentes. ¿Qué es lo que te hace pensar que es una patraña?.