General Moscardó

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
Ggeppeto
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Mensaje por Ggeppeto »

Calvo Sotelo no fue asesinado por instrucción de ninguna autoridad de la República ni de ninguna de sus instituciones. De hecho, a la vista está que, aparte de la propia víctima, a quien más perjudicó este suceso fue al estado republicano.
- No fue asesinado por la policía, sino por un civil que acompañaba a unos policías que realizaban una misión por su propia cuenta para la que no habían recibido órdenes.
- Se tomaron medidas de investigación. El gobierno designó de inmediato un magistrado instructor que comenzó a hacer su cometido. Parte de éste consistía en la localización de algunos sospechosos cuyos nombres se conocían por haber tenido que identificarse en casa de la víctima. Por este motivo, esos sospechosos, hubieron de esconderse. La instrucción no pudo continuar a causa de la rebelión sucedida pocos días después.
- No se trató de un crimen de Estado sino de un asesinato cometido con la complicidad de agentes de las fuerzas de seguridad que actuaron por su cuenta.

No se ha demostrado que el asesinato de ....
Claro que no,en estos casos,no se da una orden por escrito con acuse de recibo
El guardaespaldas de Prieto,la guardia de asalto .el cambio de escoltas y los dos tiros en la nuca,fueron como los de Kennedy,hechos por un loco en un arranque de un ataque de caspa
Un respeto a los demas,por favor


Manuel Martínez
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Perjurio.

Mensaje por Manuel Martínez »

Todo militar que se alza en armas contra el gobierno constitucional del Estado rompe su juramento como soldado, esto es. comete perjurio. Eso fue lo que hizo Moscardó al sublevarse en Toledo en julio de 1936.


Ggeppeto
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Mensaje por Ggeppeto »

Manuel Martínez
Todo militar que se alza en armas contra el gobierno constitucional del Estado rompe su juramento como soldado, esto es. comete perjurio. Eso fue lo que hizo Moscardó al sublevarse en Toledo en julio de 1936.

No estoy de acuerdo en absoluto
El juramento lo vincula a España,no a este o aquel gobierno y si dicho Gobierno deriva y subvierte la legalidad,deja de ser legitimo
España estaba en peligro y muchos militares consideraron que era motivo suficiente para intervenir
Afortunadamente lo hicieron y ganaron


capricornio
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Mensaje por capricornio »

¿Y cuando se produce el cambio de régimen de monarquía a república que hacíamos con los militares? ¿Que rejuren? ¿Son traidores a la monarquía? ¿Deberían haber intervenido para evitar la llegada de la República porque juraron defender la monarquía? Este debate es artificial y tendencioso. Y más cuando no se entra en debatir la legalidad del régimen republicano.
Saludos


Ggeppeto
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Mensaje por Ggeppeto »

¿Y cuando se produce el cambio de régimen de monarquía a república que hacíamos con los militares? ¿Que rejuren? ¿Son traidores a la monarquía? ¿Deberían haber intervenido para evitar la llegada de la República porque juraron defender la monarquía? Este debate es artificial y tendencioso. Y más cuando no se entra en debatir la legalidad del régimen republicano.
Saludos

No.claro que no
Cuando se vino abajo la regimen Monarquico y fue sustituido alevosamente por el Republicano,los militares no pusieron ninguna objecion,bien es cierto quea una mayoria no les gustaba
Cuando se pone en peligro las esencias mismas de la Nacion, de su continuidad y esta se ve rebasada en su legalidad por los mismos gobernantes que se suponen deben defenderla,es cuando el ejercito debe intervenir
AYER Y HOY
Asi de claro


Manuel Martínez
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Intervenir.

Mensaje por Manuel Martínez »

España es una nación politicamente organizada en un territorio determinado. La organización política indica como se ejerce el gobierno.El ejército es un servicio público encargado de la defensa de la integridad territorial de la patria. No se advierte cuál es la razón por la que los militares puedan juzgar si el gobierno legal del país atenta contra la esencia nacional u otros valores. El gobierno manda, el ejército obedece. El ordenamiento jurídico contempla los sístemas para acusar y destituir a un gobierno delincuente. Pero la violencia ejercida por un grupo de empleados públicos, uniformados o no, no es un medio aceptado de acción política. "La fuerza es el derecho de las bestias". La soberanía nacional la ejerce el pueblo el que delega en sus representantes electos la autoridad política efectiva. No se ve porque los militares sean superhombres o superpatriotas que sepan mejor que los electores lo que le conviene al país. Lo mismo podría alegar cualquier grupo social, el gremio de carpinteros, los académicos universitarios, los médicos, los obreros, los propietarios de inmuebles etc. Que los militares se preparen para la guerra, ese es su oficio. Que no intervengan en política, pues no les corresponde.


Ggeppeto
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Mensaje por Ggeppeto »

Que tu no lo adviertas no quiere decir que no lo adviertan ellos,los militares
Gracias a ellos,aun tenemos España
Y media España ve con los pelos como escarpias en el lio en que nos esta metiendo un sujeto que esta donde esta gracias dos trenes reventados y doscientos asesinados
Que sera muy democratico y legal,yo no lo creo,pero que esta perdiendo su legitimidad de hecho,al ejercer el poder en beneficio de una minoria
Si el Gobierno no cumple con su funcion,se pone al margen de la Ley
Y si tu crees que los militares son como el gremio de los carpinteros,te equivocas de medo a medio


Pavlov
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Mensaje por Pavlov »

Ggeppeto escribió:Que sera muy democratico y legal,yo no lo creo,pero que esta perdiendo su legitimidad de hecho,al ejercer el poder en beneficio de una minoria


Por un casual no se apellidara ud. Mena no? :lol: :lol: :lol: sin mayor acritud, tan solo es una broma.
El debate sobre la legitimidad o no de la republica puede estar bien pero creo que como ya han apuntado es bastante tendencioso y si que desluce la historia del genereal Moscardó.
Voy a abrir un post para trasladar el debate (si al resto le parece bien) y dedicarse a el por entero para no mezclar temas.
Saludos


JORAFRA
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Re: General Moscardó

Mensaje por JORAFRA »

kirita escribió:Buenas a todos!

Agradecería de todo corazón que alguien me hablase un poco de este personaje que perteneció a mi familia, y puesto que mi cultura en cuestiónes militares es mas bien nula, y que es algo en lo que me gustaría estar algo más al dia y mi familia tiene algún que otro problemilla en hablar del tema, he pensado que vosotros que si que entendeis y que hablais basándoos principalmente en hechos y no en creencias podriais ayudarme un poco.


Gracias de verdad

Kiri


La ciudad a 70 kilómetros de Madrid, está totalmente controlada por la República, con la excepción del Alcázar, donde desde el mismo día 18 de julio el Coronel Moscardó, con 1.100 hombres, 820 mujeres y 50 niños, se ha unido al Alzamiento y soporta un terrible asedio, e incluso ser conminado a rendirse a cambio de la vida de su hijo, lo que el moderno Guzmán el Bueno rechaza con impresionante entereza en una estremecedora conversación telefónica. Los inhumanos frentepopulistas cumplieron su amenaza y asesinaron al hijo de Moscardó, pero el Alcázar no se rindió. Durante 68 días, la fortaleza recibe un alud de fuego y metralla, más de 15.000 proyectiles de artillería, 500 bombas de avión y tres minas de formidable poder. El Frente Popular había anunciado repetidas veces la toma del Alcázar, pero la falsa noticia era desmentida por los hechos.
Decididos a terminar de una vez, se proyecta la explosión de una mina definitiva, a cuyo acto se invita a miembros del Gobierno tan caracterizados como Largo Caballero y La Pasionaria.
Y la mina estalla, destruyendo lo que quedaba del recio edificio y los sitiadores se lanzan al asalto. Pero el Alcázar no se rinde.

Como en el ya lejano episodio de Tifaurin, un avión sobrevuela a los héroes sitiados para enviarles un mensaje de Franco.
La carta, que se conserva en el Museo del Ejército, dice así:

"Un abrazo de este Ejército a los bravos defensores del Alcázar. Nos acercamos a vosotros, vamos a socorreros, mientras resistir, para ello os llevaremos pequeños auxilios. Vencidas todas las dificultades, avanzan nuestras columnas doblegando resistencias ¡Viva España!, ¡Vivan los bravos defensores del Alcázar!"

Alguien había preguntado a Moscardó por qué mantenía una defensa imposible y el héroe había contestado que porque tenía fe en Franco. Esa fe, como la de tantos otros que antes y después supieron tenerla, se vio premiada con la liberación.
El 28 de septiembre, al pisar los libertadores las ruinas inmortales, el defensor de la fortaleza dice escuetamente:

"Sin novedad en el Alcázar, mi General"

como si nada hubiera pasado. Un periodista extranjero escribe al contemplar estos hechos:

"Arrodillémonos ante estos hombres: son la dignidad del mundo.
Ellos nos engrandecen con su heroísmo. Por ellos estamos seguros de que el alma humana es todavía capaz de infinita grandeza"


Hasting
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Mensaje por Hasting »

Un dato curioso respecto al alcazar de Toledo.
Al principio todavia era posible burlar el cerco y entrar en el Alcazar, ello motivo que muchos ciudadanos se refugiaran en el interior junto con sus familias, lo que produjo un aumento de bocas que alimentar.
De los ultimos, si no los ultimos del todo, fueron Cristobal Carvajal y Colon junto con el cura parroco de Mocejon. Ambos habian salido huyendo a uña de caballo desde el castillo de Higares donde se habian presentado una unidad de la FAI para asesinarles ("democraticamente"). Llegados a la puerta del Alcazar entraron los caballos y luego les dieron con la puerta en las narices. - " Hay ya mucha gente dentro, pero los caballos nos vienen muy bien", fue la explicacion que les dieron.
Ambos fueron capturados. A Cristobal Carvajal, que era oficial del ejercito, lo trasladaron a Madrid en un camion lleno de prisioneros que fueron fusilando sistematicamente en todos los pueblos que atravearon junto con los "fascistas" señalados del lugar. A el le ponian en el paredon tambien para hacerse una "broma". Cuando llegó a Madrid era el unico superviviente de todos y lo habian "fusilado" trece veces.
Al cura de Mocejon lo torearon en su pueblo. En el ruedo les dijo a sus verdugos que por lo menos pensaba darles una buena corrida. Murio sin proferir una sola queja.
Saludos

P.S. Por cierto, a los caballos se los comieron.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Y en Vic, Vich como se escribía antes, los sacerdote los quemaron con gasolina... heroicidades de los "defensores de la Democracia"... entendiendo por Democracia la dictadura del PARTIDO.. por supuesto... por no hablar del terror en Madrid, La Mancha, Andalucía, Valencia etc etc creo que sería muy interesante y muy ilustrativo (sobre todo para las víctimas de la LOGSE) saber lo que hacían "los buenos" socialistas, comunistas, anarquistas y separatistas, tan buena gente ellos... e invitar, ya que afortunadamente todavía viven (ya, eso sí, en el ocaso de sus vidas, los hijos, hermanos, alguna viudad, víctimas del TERROR desatado por el FRENTE POPULAR en su zona) a que cuenten sus vivencias, lo que ellos vieron (el otro día en el Telediario del Partido, quise decir en la 1ª Cadena, les salió el tiro por la culata.. en plan polanquista, salían unos viejetes hablando de lo malo malísimo que eran los blancos, los fachas, feos, fascistas, malos.. y entonces dijo un viejete, cierto, todo eso lo ví, pero hablemos ahora de lo que en este pueblo hicieron LOS ROJOS... y dijero los demás.. todos, aquí todos hicieron cosas malas...a eso se llama "recuperación de la memoria".. en los pueblos, hay MILES DE HISTORIAS.. basta hablar con los viejos del lugar y decir lo que hacían unos y otros, blancos y rojos.. aunque estos últimos en mayor número y con una crueldad infinita... curiosos defensores de la "legalidad" :?

En cuanto al Movimiento, era imposible detenerlo desde que el Frente Popular tomó el poder y comenzó su política revolucionaria y totalitaria.. el empleo torticero de la Ley para unos y la inmunidad para otros...

Personalmente el Alcázar, con todo su heroismo, que lo enlaza en la tradición española de puntos de resistencia a Numancia, Sagunto, Gerona o Zaragoza, inmortales nombres, no lo considero relevante desde un punto de vista estratégico o militar (como opinaba Yagüe), aunque entiendo el punto de vista de Franco (un factor Moral de primer orden, tanto para consumo interno como proyección internacional).

Saludos

Moscardó combatió en Cuba.. ¿Alguien sabe en qué unidad?


gudari
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Mensaje por gudari »

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Mensaje por Hasting »

Veras Gudari:
Aqualongo no ha mencionado en el post que los " Rojos" mataran a mas que los "nacionales". Ha mencionado un reportaje de television y recordado algo; que en la guerra civil hubo crimenes y que los " democraticos" miembros de partidos como PSOE, CNT, PCE etc cometieron tropelias que no tienen justificacion y que curiosamente se olvidan ahora por oportunismo politico.
Cuanto al resto de tu post, estamos aqui para hablar y razonar nuestras afirmaciones. la falta de respeto y los malos modos no son justificables y no hacen nada par defender tu postura politica, mas bien al reves.

Saludos

P.S. Por cierto el oficial que mencione; Cristobal Carvajal y Colon murio loco debido a las bromitas. Le tuvieron que sacar de la mejilla un trozo de muela incrustada, de uno de los fusilados a lado suyo, la bala le impacto en la cara. Todo esto no es propaganda, es triste realidad historica.


gudari
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Mensaje por gudari »

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Georgia

Mensaje por El Templario »

agualongo escribió:Moscardó combatió en Cuba.. ¿Alguien sabe en qué unidad?


Estimado Aqualongo, por lo que tengo entendido Moscardó combatió en Filipinas desde 1987 y no en Cuba, aunque por el momento no he podido verificar en que unidad. Posteriormente participó en las campañas africanas con el Regimiento de Voluntarios del Serrallo.


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