¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
Domper
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por Domper »

Sí y no.

También está prohibida la esclavitud y aun quedan esclavos (premio al que sepa cual es el último país europeo en cuyo territorio hubo esclavos). Eso no quiere decir que los países donde los hay ganen premios de popularidad.

La diferencia es que si se emplea un arma prohibida la impresión que se da es bastante mala, y en las guerras no solo hay tiros sino también propaganda. Máxime cuando los dos bandos de la GCE tenían «patronos» a los que poca gracia haría que sus pupilos se saliesen del tiesto.

La República ya tenía bastante mala imagen el París y Londres (que era donde se decidió en realidad la GCE) como para emplear un arma cuyo recuerdo creaba repulsión. Los sublevados parecido, ni a italianos ni a alemanes les apetecía pasarse de frenada, máxime a la vista del efecto internacional que había tenido emplear gases contra los «negros» abisinios. Contra poblaciones «blancas»... A saber si el empleo de esas armas no hubiese desencadenado la guerra mundial al forzar a una mayor intervención francobritánica. En Munich no se fue a la guerra por un pelo, y es probable que el empleo de armas químicas hubiese sido cruzarlo.

Otro factor que no es de pequeña importancia era que ambos bandos sabían que el otro tenía armas químicas (o capacidad para crearlas, o amiguetes que se las cederían) y su empleo hubiese servido de muy poco.

Para acabar, quien dice que las armas químicas son poco efectivas… Por eso sirvieron de tan poco durante las ofensivas de 1918, cuando los alemanes llegaron a emplear agentes químicos en la mitad de sus proyectiles.

Saludos



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rio-campo
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por rio-campo »

Casi todo lo que has dicho es verdad.
Salvo lo que de poco sirvieron las armas químicas.
Sirvieron y de mucho.
Por lo pronto fue un factor determinante para vengarse de los rifeños por lo de Annual, matarles y enfermarles por generaciones y generaciones (aun hoy en dia los casos de cancer son 5 veces mas que en el resto de Marruecos).
Abd El Krim fue vencido no por la ayuda francesa que fue ridicula sino por el uso de las armas químicas ademas de permitir delitos de guerra, se envenenaron los pozos de agua potable, se masacro a poblaciones enteras que hizo que decayera el apoyo a los rifeños de Abd El krim...su empleo fue basico para que n pocos años los que eran enemigos de españa (los moros) lucharan en favor de los nacionales como mercenarios a precio de saldo, solo por un sueldo ridiculo y eso si, permiso de rapiña .

Se podra decir que no era etico, que no era legal, pero lo que no se podrá decir es que el uso de las armas químicas no fue efectivo.



Domper
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por Domper »

No, no y no.

Por de pronto, los gases de guerra se emplearon contra los rifeños cuando aun no se habían prohibido. De hecho España tuvo que adquirirlos en Francia. Claro que se emplearon contra las aldeas; en parte porque eso hacía todo el mundo en esa época (así acabó la RAF con el mullah loco en Somalia) y también porque en muchas de esas aldeas todo el mundo tomaba el fusil cuando tenía la ocasión. Como he dicho en otros sitios, no se puede juzgar lo ocurrido en 1923 con los criterios del siglo XXI. Respecto a eso de reclutar moros empobrecidos con permiso de rapiña suena a propaganda barata ¿cómo se reclutaba a los gurjas, ya puestos?

Lo del cáncer más frecuente en el Rif es una mentira como un piano de cola que quieren colar los nacionalistas rifeños a ver si así consiguen algún dinerillo. En primer lugar, nadie sabe cuántos cánceres hay en Marruecos porque allí lo del registro nacional de cáncer no lo tienen muy perfeccionado que digamos. En segundo, porque los gases tóxicos no funcionan así. Es curioso que esa supuesta mayor frecuencia de cánceres se dé también en zonas donde no se usaron:

https://elpais.com/politica/2015/02/16/ ... 27593.html

Además los gases tóxicos se emplearon a escala miles de veces superior en el norte de Francia y no han tenido ese efecto. Lo dicho, una mentira como un piano de cola. Ya puestos a esos delegados rifeños se les podría preguntar un par de cosas sobre el respeto a los prisioneros o a los civiles capturados ¿no?

Saludos



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rio-campo
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por rio-campo »

https://www.youtube.com/watch?v=YzsSGsmqEw4

decir que los moros de la guerra civil no tenian derecho de saqueo es ignorar hechos ya probados.
que en Francia se usara el gas no quita para que se usara en Marruecos, lo uno no excluye a lo otro.



Domper
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por Domper »

Que los regulares saqueaban no es nada nuevo. Auqnue un video de Youtube no sé si es la mejor prueba. Me parece que sobre la Guerra Civil hay obras suficientes como para presentar pruebas de mayor enjundia.

En cualquier caso, los avances «nacionales» no se siguieron de oleadas de saqueos como sí ocurrió, por ejemplo, en Alemania, donde los rusos arrancaron ahsta las tuberías. Así que parecen más hechos puntuales que una tónica generalizada. Algo lógico porque en als zonas en las que entraban lso sublevados había una parte importante de la población que les era favorable.

Regulares siguió habiendo en algunas zonas (por ejempl,o llegaron a emplearse contra el maquis) y de nuevo no hubo una estela de rapiña.

Saludos



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tercioidiaquez
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por tercioidiaquez »

Lo del cáncer más frecuente en el Rif es una mentira como un piano de cola que quieren colar los nacionalistas rifeños a ver si así consiguen algún dinerillo. En primer lugar, nadie sabe cuántos cánceres hay en Marruecos porque allí lo del registro nacional de cáncer no lo tienen muy perfeccionado que digamos. En segundo, porque los gases tóxicos no funcionan así. Es curioso que esa supuesta mayor frecuencia de cánceres se dé también en zonas donde no se usaron
No se ha podido demostrar en lugares donde se usaron de manera mas amplia como norte de Francia o Bélgica...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

rio-campo
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¿Porque no se emplearon gas mostaza en la guerra civil?

Mensaje por rio-campo »

Domper escribió:Que los regulares saqueaban no es nada nuevo. Auqnue un video de Youtube no sé si es la mejor prueba. Me parece que sobre la Guerra Civil hay obras suficientes como para presentar pruebas de mayor enjundia.

En cualquier caso, los avances «nacionales» no se siguieron de oleadas de saqueos como sí ocurrió, por ejemplo, en Alemania, donde los rusos arrancaron ahsta las tuberías. Así que parecen más hechos puntuales que una tónica generalizada. Algo lógico porque en als zonas en las que entraban lso sublevados había una parte importante de la población que les era favorable.

Regulares siguió habiendo en algunas zonas (por ejempl,o llegaron a emplearse contra el maquis) y de nuevo no hubo una estela de rapiña.

Saludos
En los enlaces de YouTube se pueden ver vídeos en que salen moros viejos antiguos combatientes de la guerra civil, que reconocen que aunque les pagaban poco sueldo lo compensaban ampliamente porque tenían permiso de robar en las ciudades y pueblos que tomaban, lo que les compensaba.


Quizás era este reportaje que aunque es referido a la guerra del rif también toca de refilón el tema de los saqueos de los rífeños en la guerra civil.
https://www.youtube.com/watch?v=IEqLEwOo5Ys



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