La Desaparición del Oro de España

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
Tercio viejo de España
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Mensaje por Tercio viejo de España »

Se concedieron derechos mineros a alemania a cambio de suministros de guerra.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Tercio viejo de España escribió:Se concedieron derechos mineros a alemania a cambio de suministros de guerra.


Yo no te he preguntado eso........
Pero claro, no quieres contestar por que sabes que los nacionales habrían usado ese oro para comprar armas, y eso no lo puedes admitir públicamente....
Mi pregunta a quedado contestada por tu silencio.


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Contestate


Adolfo Moreno Osete
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Mensaje por Adolfo Moreno Osete »

Es conocido que el oro de españa salio de madrid hacia el puerto de valencia con rumbo de rusia.

en alguna pagina he leido que a su cargo y para su contabilidad iba un nº de comtables(no recuerdo el nº) y que la comtabilidad que se efectuo tardo meses y meses, los contables no regresaron a España y tengo entendido que fueron a distintos puntos de la geografia mundial.


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Y muchos de ellos a distintos puntos de la geografia sovietica


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Tercio viejo de España escribió:Y muchos de ellos a distintos puntos de la geografia sovietica



Entre quedarse donde les acogen y regresar a donde su vida corría peligro y donde a partir del 39 iban a ser fusilados, pocas opciones tenían.


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Creo ue no sabes que habia en la siberia sovietica.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Tercio viejo de España escribió:Creo ue no sabes que habia en la siberia sovietica.



lo mismo que en los campos de concentración franquistas, un exterminio a conciencia de toda oposición, cultural, intelectual, política y militar entre un largo etc....

Por cierto, de 4º preguntas que te echo no me has contestado ninguna, bueno ya son 5 las que no has contestado más bien.


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Un poco de aclaración sobre el tema.

El 13 de septiembre de 1936 se firmó un decreto reservado del Ministerio de Hacienda, emitido a iniciativa del ministro Juan Negrín, por el cual se autorizaba el traslado de las reservas metálicas del Banco de España y preveía una futura rendición de cuentas a las Cortes, que nunca llegó a producirse.

Ministro de Hacienda

Excmo. Sr.

Por su excelencia el presidente de la República, y con fecha 13 del actual, ha sido firmado el siguiente decreto reservado: La anormalidad que en el país ha producido la sublevación militar aconseja al Gobierno adoptar aquellas medidas precautorias que considere necesarias para mejor salvaguardar las reservas metálicas del Banco de España, base del crédito público. La índole misma de la medida y la razón de su adopción exigen que este acuerdo permanezca reservado. Fundado en tales consideraciones, de acuerdo con el Consejo de Ministros, y a propuesta del de Hacienda, vengo en disponer, con carácter reservado, lo siguiente:

Art. 1º: Se autoriza al Ministro de Hacienda para que en el momento que lo considere oportuno ordene el transporte, con las mayores garantías, al lugar que estime de más seguridad, de las existencias que en oro, plata y billetes hubiera en aquel momento en el establecimiento central del Banco de España.

Art. 2º: El Gobierno dará cuenta en su día a las Cortes de este decreto. :shot:

Madrid, 13-9-36.

El decreto está firmado por el presidente de la República, Manuel Azaña Díaz, el cual afirmaría posteriormente su desconocimiento sobre el destino final de las reservas. Según justificó más tarde Largo Caballero, Azaña fue informado más tarde debido a su estado emocional y el carácter reservado de la operación: ¿De esta decisión convenía dar cuenta a muchas personas? No. Una indiscreción sería la piedra de escándalo internacional. Se decidió que no lo supiera ni el Presidente de la República, el cual se hallaba entonces en un estado animicoverdaderamente lamentable, por consiguiente sólo lo sabía el Presidente del Consejo de Ministros (el propio Largo Caballero), el Ministro de Hacienda (Juan Negrín) y el de Marina y Aire (Indalecio Prieto). Pero los dos primeros serían los únicos que se habían de entender con el Gobierno de Rusia.

Uno de los principales protagonistas de los hechos, Largo Caballero, justificó posteriormente, en su exilio francés, el envío del oro en el Pacto de No Intervención y la defección de las democracias con respecto a la República y la amenaza de los sublevados sobre Madrid. No obstante lo cual, su compañero, el también socialista Luis Araquistáin, lo atribuyó posteriormente a la coacción soviética. El oro se trasladó a Cartagena no por motivos de seguridad, sino con la intención preconcebida de enviarlo a Moscú. Cuando Stalin decidió intervenir en España, no quiso arriesgar nada, sino que se aseguró de que existía suficiente oro :dolar: como para pagar la ayuda a la República.

El Consejo del Banco de España (muy reducido tras el inicio de la guerra) no fue informado de la decisión de incautar el oro y trasladarlo hasta el día siguiente. Dado que la operación ya había comenzado, el Consejo del Banco no pudo impedir dichas medidas. No obstante, los dos consejeros representantes de los accionistas del Banco de España que no se habían pasado a los sublevados (José Álvarez Guerra y Lorenzo Martínez Fresneda), presentaron su dimisión. Martínez Fresneda expresó su más enérgica protesta alegando que el traslado era ilegal, puesto que el oro era de exclusiva propiedad del Banco de España, y ni el Estado ni el Gobierno podían disponer de él, además señaló que el oro garantizaba por ley la convertibilidad de los billetes del Banco y por tanto, debía permanecer en la caja de seguridad del Banco.


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Por cierto, de 4º preguntas que te echo no me has contestado ninguna, bueno ya son 5 las que no has contestado más bien.


Pon las 5 preguntas en un post y te las respondo encantado :noda:


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

El 14 de septiembre de 1936 entraron en el Banco fuerzas de carabineros y milicias, enviadas por el ministerio de Hacienda de acuerdo con los comités de la UGT y de la CNT en el mismo Banco. Dirigió la operación de apropiación el entonces Director General del Tesoro y futuro ministro de Hacienda en el gobierno de Negrín, Francisco Méndez Aspe. Le acompañaban el capitán Julio López Masegosa y obreror metalúrgicos y cerrajeros. Obtenidas las llaves, se abrieron las cajas y cámaras donde se custodiaban las reservas, y durante varios días los agentes del Gobierno estuvieron extrayendo todo el oro allí depositado. Colocado el metal precioso en cajas de madera, fue transportado en camiones a la Estación del Mediodía (hoy Atocha) y desde allí a Cartagena, donde fue depositado en los polvorines de La Algameca. La elección de Cartagena era lógica, ya que se trataba de una gran base naval, pertrechada y defendida adecuadamente, un tanto alejada del teatro de operaciones y desde la cual cabía la posibilidad de, llegado el caso, transportar por vía marítima las reservas a algún nuevo lugar

El traslado por vía férrea hasta Cartagena fue protegido por la “Brigada Motorizada” del PSOE. A los pocos días de la extracción del oro del Banco de España, los mismos funcionarios, utilizando idénticos procedimientos a los empleados con el oro, recogieron la plata, por una cuantía total de 656.708.702,59 pesetas que, fue vendida a los Estados Unidos y a Francia entre junio de 1938 y julio de 1939 por una cifra algo superior a 20 millones de dólares (una parte fue embargada por las autoridades francesas).

Con la reserva de oro en lugar seguro, a cientos de kilómetros del frente, parecía que se había cumplido el mandato del Decreto Reservado del 13 de septiembre. Los nacionales, enterados del traslado del oro, calificaron el hecho de “expolio” y protestaron internacionalmente.

El 15 de octubre de 1936 Negrín y Largo Caballero decidieron trasladar el oro de Cartagena a Rusia. El 20 de octubre, el director del NKVD en España, Alexander Orlov, recibió un telegrama cifrado de Stalin, ordenándole organizar el envío del oro a la URSS y concertó los preparativos con Negrín. Orlov le dijo que llevaría a cabo la operación con los tanquistas soviéticos que acababan de llegar a España. En el año 1938, Orlov huyó a EE.UU. al temer ser ejecutado por Stalin, declarando al Subcomité del Senado de los Estados Unidos, lo siguiente:

«Deseo subrayar que, en aquel tiempo, el gobierno español (...) no controlaba completamente la situación. Le dije francamente al ministro de Hacienda Negrín que si alguien se enteraba de ello, si los anarquistas interceptaban a mis hombres, rusos, con los camiones cargados de oro español, los matarían y sería un tremendo escándalo político en todo el mundo, que incluso podría provocar una revolución interna. Por ello (...) le pregunté si el gobierno español podría extenderme credenciales bajo algún nombre ficticio (...) como representante del Banco de Inglaterra o del Banco de América, porque entonces (...) podría decir que el oro se estaba transportando a América por razones de seguridad (...) Negrín no puso ninguna objeción. Pensó que era una buena idea. Yo hablaba un inglés relativamente bueno y podía pasar por extranjero. Por lo tanto, me extendió las credenciales de un hombre llamado Blackstone y me convertí en el representante del Banco de América.»

El día 22 de octubre de 1936 se personó en Cartagena Francisco Méndez Aspe, jefe del Tesoro y hombre de confianza de Negrín, que ordenó sacar por la noche la mayoría de las cajas de oro, con un peso aproximado de setenta y cinco kilos cada una, las cuales fueron transportadas en camiones y cargadas en los buques “Kine”, “Kursk”, “Neva” y “Volgoles”. Según Orlov, Una brigada de tanques soviéticos había desembarcado en Cartagena dos semanas antes y ahora estaba estacionada en Archena, a 40 millas. La mandaba el coronel S. Krovoshein, que los españoles conocían como Melé. Krovoshein me asignó veinte camiones militares y otros tantos de sus mejores tanquistas. Los sesenta marinos españoles habían sido enviados al polvorín con una hora o dos de anticipación. Y así, el 22 de octubre, al anochecer, me dirigí, seguido de una caravana de camiones, al depósito de municiones (...) La salud de Méndez Aspe era algo muy serio. Era un hombre muy nervioso. Nos dijo que debíamos interrumpir la carga o pereceríamos [a causa de un bombardeo alemán]. Le respondí que no podíamos hacerlo, porque los alemanes continuarían bombardeando el puerto y el barco se hundiría, así que debíamos seguir. Entonces huyó y dejó solo a un ayudante, un español muy agradable que se encargó de contar las cajas del oro».

El oro tardó tres noches en ser embarcado, y el 25 de octubre los cuatro barcos se hicieron a la mar rumbo a Odessa, puerto soviético del Mar Negro. Acompañaban a esta expedición, como personas de confianza, cuatro claveros del Banco de España (clavero era un custodio de las llaves de las cajas fuertes del Banco): Arturo Candela, Abelardo Padín, José González y José María Velasco. Cabe indicar, asimismo, que Orlov había reseñado 7.900 y Méndez Aspe 7.800 cajas, el recibo final fue por 7.800, y no se sabe si fue un error o desaparecieron 100 cajas de oro.


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Mensaje por Tercio viejo de España »

y no se sabe si fue un error o desaparecieron 100 cajas de oro.

No creo que esos exiliados vivieran del aire... aunque esto es solo una especulación.


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Tercio viejo de España escribió:
yNo creo que esos exiliados vivieran del aire... aunque esto es solo una especulación.


Evidentemente, los exiliados, vivieron de ¡p..ta madre!, en plan socialisto, a costa de lo que se llevaron :twisted: . Claro que luego estaban los de a pie y a estos les toco pasarlo mal.


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Mensaje por nou_moles »

Y también cuando uno de los trenes con los vagones llenas de oro se equivoco de vía y entro en la zona nacional, menos mal que pudieron echar atras.


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Si menos mal que fue a parar a manos de los bolcheviques sovieticos, seria una abominación ue cayera en manos de los fascistas.

Por cierto... te has olvidado de las preguntas?


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