Ejercito Vasco 1936-1937

[Ggeppeto]

El llamado Gobierno vasco de la Republica de Euzcadi vivio del cuento
Armo a soldados que de poco sirvieron y que fueron obligados a intentar rendirse en Santoña a los unicos fascistas reales que habia en España en la epoca,los soldados de Mussolini
Cerdeo con la Republica,cerdeo con sus propias tropas e intento cerdear con España en su conjunto
Y todo por intentar que este reconociera un protectorado vasco en España
Poco conocian a Franco

[RETOGENES]

Es obvio que el PNV intento aprovechar la situacion para obtener de hecho una independencia que legalmente nadie otorgó.

Es conocido que anduvo negociando a dos barajas, y que su preocupacion era conseguir sus objetivos nacionalistas y ademas apuntarse al bando ganador. Este ultimo punto no estaba nada claro al inicio de la guerra, y le llevo a equivocarse.

Esta actitud nos puede parecer eticamente rechazable, pero está en la naturaleza humana.

Lo de la famosa rendicion de Santoña es facil de entender, si partimos de que en aquel momento el PNV había llegado a la convicción de que se había equivocado de bando, y estaba luchando en el bando perdedor.

Negociando esta rendicion intento minimizar las perdidas. Del mismo modo impidió la destruccion de la industria vasca por los batallones socialistas asturianos, en contra de las ordenes del gobierno de la republica.

Eso no se debió a ningun pacto extraño, sino mas bien a la conviccion de que la guerra estaba perdida y que los vascos debían seguir trabajando y viviendo de su industria, bajo el gobierno de Franco. Esta opinion siempre tuvo un total apoyo popular entre los vascos, fueran de la ideología que fueran.

Yo creo que todos los españoles que lucharon en aquella guerra y que no cometieron crimenes y asesinatos injustificados se merecen respeto, fueran mejores o peores soldados, y tuvieran una ideología mas o menos aceptable.

Dentro de esto incluyo a 90% de los españoles que participaron en esta triste guerra y tambien a los encuadrados en los batallones del ejercito vasco.

[RETOGENES]

Es obvio que el PNV intento aprovechar la situacion para obtener de hecho una independencia que legalmente nadie otorgó.

Es conocido que anduvo negociando a dos barajas, y que su preocupacion era conseguir sus objetivos nacionalistas y ademas apuntarse al bando ganador. Este ultimo punto no estaba nada claro al inicio de la guerra, y le llevo a equivocarse.

Esta actitud nos puede parecer eticamente rechazable, pero está en la naturaleza humana.

Lo de la famosa rendicion de Santoña es facil de entender, si partimos de que en aquel momento el PNV había llegado a la convicción de que se había equivocado de bando, y estaba luchando en el bando perdedor.

Negociando esta rendicion intento minimizar las perdidas. Del mismo modo impidió la destruccion de la industria vasca por los batallones socialistas asturianos, en contra de las ordenes del gobierno de la republica.

Eso no se debió a ningun pacto extraño, sino mas bien a la conviccion de que la guerra estaba perdida y que los vascos debían seguir trabajando y viviendo de su industria, bajo el gobierno de Franco. Esta opinion siempre tuvo un total apoyo popular entre los vascos, fueran de la ideología que fueran.

Yo creo que todos los españoles que lucharon en aquella guerra y que no cometieron crimenes y asesinatos injustificados se merecen respeto, fueran mejores o peores soldados, y tuvieran una ideología mas o menos aceptable.

Dentro de esto incluyo a 90% de los españoles que participaron en esta triste guerra y tambien a los encuadrados en los batallones del ejercito vasco.

[Bellum]

Sobre el "Ejército de Euzkadi" recomiento el siguiente artículo:

http://www.belliludi.com/historia_aproximacion.html

Sinceramente,

Carlos Pérez

[ZULU 031]

Hay algo que, me tiene intrigado o no tanto dentro del PNV, en especial y sobre la sociedad vasca en general y es sobre Sabino, su Dios todo poderoso.

Seguramente, porque en la actualidad no se pueden encontrar sus obras, escondidas y ocultadas por sus partidarios, a demas de no publicarse, propablemente por el tema racista que, si sabrían los propios vascos lo que pensaba sobre ellos (aquellos que no fuesen vizcainos) a lo mejor se les caía la casa encima y cambiaban de opinión.

El asunto es que, despues de unos años de haber fundado el PNV, cuando se arrepintió, anunció su intención de disolver el PNV y fundar la Liga de Vascos Españolistas bajo la premisa de que los "estados vascos son de hecho españoles".

Nadie comenta, ni recuerda, ni insinua, nada de nada, sobre este asunto. Error, craso error

[Azañanº7]

Mi abuelo, Vicente Ruiz de Alegría Rogel, era un conocido carlista de Baracaldo. Cuando estalló la guerra no quiso marcharse de zona republicana porque sino "quién iba a defender aquello" y con las mismas se dirigió a Garellano a sublevar a los militares pero no estaban por la labor con lo que escapó al monte.Tras unas semanas por los montes de Bilbao regresó para esconderse en casa pero al poco tiempo de regresar fueron a buscarlo a casa y lo llevaron a prisión bajo la acusación de incitación a la rebelión junto con su padre. Pasó cinco meses en la prisión de El Carmelo en Bilbao sufriendo los asaltos por parte de milicianos a las prisiones y varias tentativas de fusilamiento. Tras la caida de Bilbao lo soltaron y mandaron a reponerse a San Sebastian. Una vez en un comedor de auxilio social un teniente de la falange les obligó a cantar el cara al sol y ante la negativa el teniente cometió el error de meterse con mi bisabuelo. Los carlistas y la falange no se llevaban nada bien así que aquello terminó con el falangista tumbado en el suelo de un porrazo y otra vez detenido esta vez por los suyos. En Vitoria,de camino a su reclusión en Medina del Campo, pidió poder regresar a Bilbao para alistarse con los requetes con la condición de regresar y así sucedió. Una vez de regreso en Vitoria vestido de requeté lo mandaron al Acuartelamiento de artillería pesada Marques de la Ensenada en Medina del Campo donde permaneció un año en calidad de arresto. Sus informes no llegaban retenidos por la falange hasta que un buen día se encontro con el chófer de un general que era natural de Baracaldo, éste habló a su superior del caso de mi abuelo y lo liberó.
He escrito a todas las instituciones militares y civiles para verificar esta historia pero el nombre de mi abuelo no aparece en ningun lugar. Agradecería cualquier ayuda.
Mi otro abuelo Juan Puig Trulla, nº de miliciano 24407, se alistó en Bilbao, aunque era barcelones de nacimiento, en el batallón Azaña nº7 de Vizcaya (IR). Si mi abuelo tenía alguna ideolgía por aquel entonces sería nacionalista catalán aunque se alistó porque "total como tenía que hacer la mili..." y así se encontró con un amigo catalán quien le animó a alistarse en este batallón que tenía su sede en las escuelas de solokoetxe de Bilbao. En este batallón participó en varios frentes: en Urkiola donde le dieron un balazo en el casco, se quedó sin conocimiento y se perdió toda la batalla y el frente de Santa Marina. Tras caer Bilbao su batallón se integra en las MAOC o guipuzcoa, el cual a su vez formará parte de la 156 brigada del ejército de Euskadi. Hace la guerra por toda la cornisa cantábrica hasta llegar a Gijón, entre medio debió participar en la defensa de Llanes y la batalla del Mazucu (aunque ya de todo esto no tengo ningún papel que lo corrobore). Una vez en Gijón se entregaron en la plaza de toros pero les dijeron que estaba lleno y que llevaban tres días sin comer, los de dentro, así que se marcharan para casa. Y eso es lo que hizo: marchar andando a Bilbao. Una vez en Bilbao apareció en prensa un requerimiento para que se entregaran todos los que habían participado en la guerra. Así que se entregó primero en la prisión de Basauri(11/11/37), luego a la uni de Deusto(15/12/37), de aquí a Miranda de Ebro, luego a San Pedro de Cardeñas (Burgos)(23/12/37) para formar parte del batallón de trabajadores nº14 (casi todos lisiados, mi abuelo era sordo). En este batallón recorrió varios frentes: Fuente Salada(28/8/3, sector caudiel (Castellon)(4/9/3, sector casetas(14/12/3, Fraga(21/12/3, Oropesa (toledo) frente del Tajo(11/10/39), Toledo(26/3/39), Fortificación (Guipuzcoa)(11/7/39), paso de Ibardin vera de Bidasoa (Navarra) [tengo fotos](10/9/39), siendo liberado el 26/8/1940.
No tengo ninguna documentació sobre él desde la caida de Bilbao hasta Gijón; ninguna nómina el los otros posibles batallones que puedan corroborar su historia. Si teneis cualquier información os la agradecería.
Muchas gracias.

A mi modo de ver, los gudaris hicieron lo que pudieron, porque era gente sin experiencia y mal organizados, y hasta donde les dejaron, muchos no entendieron la rendición pero se debían a sus mandos. Los grandes traidores fueron los mandos del PNV, con dos traiciones una primera en Bilbao y una segunda en Santoña. Y fueron traidores porque no sólo se rindieron sino que además confiaron a los italianos los pasos por los que tenía intención de pasar el ejército republicano en su retirada por Cantabria y Asturias.

[Azañanº7]

Fe de erratas: mi abuelo se llamaba Vicente Ruiz de Alegría Sagasti.

[Victor1905]

ESTO ES DE LO QUE DISPONGO DEL EJERCITO VASCO:

BATALLONES VASCOS:
PLANA MAYOR: 5 EFECTIVOS
4COMPAÑIAS : 472 EFECTIVOS
1 COMPAÑIA DE AMETRALLADORAS: 58 EFECTIVOS
SECCIÓN DE DINAMITEROS Y ZAPADORES: SIN ESPECIFICAR
1 SECCIÓN DE ENLACES: SIN ESPECIFICAR
SERVICIOS AXILIARES: 15 EFECTIVOS
TOTAL: 615 EFECTIVOS
FUSILES DISPONIBLES POR BATALLON: 432 EFECTIVOS
TOTAL MILICIANOS SIN FUSIL: 178
(*) LA PLANA MAYOR LA COMPONEN UN COMANDANTE UN INTENDENTE , UN TENIENTE Y DOS BRIGADAS
OTRO MATERIAL DE GUERRA DEL EJERCITO VASCO:
CARRO EUZKADI: BLINDAJE DE ACERO, LAS 4 TRONERAS POR DONDE SE DISPARA CUBREN 360 GRADOS EN HORIZONTAL Y +20 GRADOS Y -10GRADOS EN VERTICAL ( TAMBIÉN CONOCIDO POR CARRO DE JUGUETE)
AÑO DE CONSTRUCCIÓN: 1936
MOTOR: MAN D-0530 DIESEL, 70 CV.
ARMAMENTO:ADMITE AUTOMÁTICAS LARGAS.
TRIPULACIÓN: 4 PERSONAS
VELOCIDAD: 42 KM/h
RADIO DE ACCIÓN: 8 HORAS
PESO: 4.5 TONELADAS.

( TENGO MAS INFORMACIÓN DEL EJERCITO NACIONALISTA VASCO SI OS INTERESA ALGO MAS TENGO ALGO SOBRE EL COMISARIÁDO POLÍTICO VASCO Y LA NUEVA ORGANIZACIÓN DEL EJERCITO VASCO DESPUES DE LA OFENSIVA DE BILBAO.
UN SALUDO Y ESPERO PODER HABER CONTRIBUIDO

[rovercoupe]

ZULU031: Usar lo que escribio, o dijo o hizo Sabino Arana a finales del siglo XIX , para atacar al PNV del siglo XXI me parece de traca, en este foro se usa muchisimo esa postura , como si los vascos no lo supieramos, en fin... mas de lo mismo.
A los vascos estos planteamientos nos producen una mezcla de risa e incredulidad.Por cierto Sabino Arana, Dios de quien???? Antes de hablar hay que informarse.En Euskadi la mayoria de la gente conoce bien quien fue Sabino Arana y no es un personaje nada del otro mundo, para tu informacion.

[Apónez]

A ver rovercoupe ¿Tiene o no tiene el PNV un premio Sabino Arana?

¿Te parecería normal que en Alemania hubiese un premio Adolf Hitler?

[ZULU 031]

rovercoupe debe ser que, estás en el limbo o ¿no?. La postura de su PNV es la msima que hace 100 años, es más, se aprobecha de la violencia y sigue con sus posturas y meniras sobre la historia y lo que digo que, dijo el primer nazi, es decir, Sabino, es cierto, aunque se arrepintió y de eso no se dice nada.

[torpedo dw]

rovercoupe debe ser que, estás en el limbo o ¿no?. La postura de su PNV es la msima que hace 100 años, es más, se aprobecha de la violencia y sigue con sus posturas y meniras sobre la historia y lo que digo que, dijo el primer nazi, es decir, Sabino, es cierto, aunque se arrepintió y de eso no se dice nada.

si el pNV siguiera con la misma politica que hace 100 años en Bilbao en Vizcaya vivirian todos en Caserios y del Guggenheim ,Nada de nada y por supuesto altos hornos,la naval y toda la industria vasca de los ultimos 100 años serian solares ocupados por pastizales de vacas

[nou_moles]

rovercoupe debe ser que, estás en el limbo o ¿no?. La postura de su PNV es la msima que hace 100 años, es más, se aprobecha de la violencia y sigue con sus posturas y meniras sobre la historia y lo que digo que, dijo el primer nazi, es decir, Sabino, es cierto, aunque se arrepintió y de eso no se dice nada.

si el pNV siguiera con la misma politica que hace 100 años en Bilbao en Vizcaya vivirian todos en Caserios y del Guggenheim ,Nada de nada y por supuesto altos hornos,la naval y toda la industria vasca de los ultimos 100 años serian solares ocupados por pastizales de vacas

Es curioso como simplemente por el echo de ser vasco es ser malo, y si encima es aberchale es aun mas malo dejemos de generalizar así con el pueblo vasco

[CVR]

rovercoupe debe ser que, estás en el limbo o ¿no?. La postura de su PNV es la msima que hace 100 años, es más, se aprobecha de la violencia y sigue con sus posturas y meniras sobre la historia y lo que digo que, dijo el primer nazi, es decir, Sabino, es cierto, aunque se arrepintió y de eso no se dice nada.

si el pNV siguiera con la misma politica que hace 100 años en Bilbao en Vizcaya vivirian todos en Caserios y del Guggenheim ,Nada de nada y por supuesto altos hornos,la naval y toda la industria vasca de los ultimos 100 años serian solares ocupados por pastizales de vacas

Es curioso como simplemente por el echo de ser vasco es ser malo, y si encima es aberchale es aun mas malo dejemos de generalizar así con el pueblo vasco

Es cierto que desgraciadamente la opinión sobre los vascos está empañada por el conflicto terrorista, aunque una mayoría sea contraria y muchos las victima más directas de la acción de ETA.. Todas las generalizaciones son injustas. A Churchill se atribuye la anécdota, posiblemente falsa, de que preguntado sobre su opinión acerca de los franceses, respondió: no los conozco a todos. Los vascos que yo he conocido son gente magnífica. Pero también es patente que la sociedad vasca sufre una anomalía en su actitud respecto a la acción terrorista.

Pasando al tema, la actitud del PNV fue muy desleal con la República ya que buscó únicamente su interés. Se mantuvo pasivo hasta que se les concedió el estatuto de autonomía, única razón de su apoyo a la República. Y cuando accedió a apoyarla, realmente hizo su juego, buscó solo sus fines y una vez que vieron estos inalcanzables, traicionaron a sus aliados.

Esto en el ‘debe’, pero también hay que recordar su ‘haber’. Fue uno delos escasos grupos políticos, de los dos bandos, que se mantuvieron al margen de la locura homicida que tanta sangre vertió.

[torpedo dw]

estimado CVR

Es cierto que desgraciadamente la opinión sobre los vascos está empañada por el conflicto terrorista, aunque una mayoría sea contraria y muchos las victima más directas de la acción de ETA.. Todas las generalizaciones son injustas. A Churchill se atribuye la anécdota, posiblemente falsa, de que preguntado sobre su opinión acerca de los franceses, respondió: no los conozco a todos. Los vascos que yo he conocido son gente magnífica. .

alguien me pregunto una vez "que nativos de España me caian peor" y yo conteste sin dudar "Los Vascos y cantabros "y mi interlocutor me dijo "y quien te cae mejor" y sin dudar "tambien los vascos y cantabros" y mi interlocutor se hizo un lio y me dijo "y eso" muy sencillo vivo tan en la frontera que apesar de conocer gente de toda españa mis conocidos son en un 95% vascos y cantabros
moraleja solo es conocer a la gente

. Pero también es patente que la sociedad vasca sufre una anomalía en su actitud respecto a la acción terrorista.

yo tengo un encargado que me hace la vida imposible y todo el mundo me dice que tengo razon y esas cosas,un dia se paso de la raya y quise poner denuncia, a pesar de tener testigos desde los ingenieros a los peones me dijeron que ellos de testigos nada de nada,en fin con la boca grande todos decimos una cosa y cuando hay que actuar,las cosas son diferentes(eso no me impide decir que hay un alto porcentaje de personas muy equivocadas al apoyar o mirar al otro lado a ETA)

.

Pasando al tema, la actitud del PNV fue muy desleal con la República ya que buscó únicamente su interés. Se mantuvo pasivo hasta que se les concedió el estatuto de autonomía, única razón de su apoyo a la República. Y cuando accedió a apoyarla, realmente hizo su juego, buscó solo sus fines y una vez que vieron estos inalcanzables, traicionaron a sus aliados.

es que con esa republica yo me quedo en casa o me voy a Reino Unido y con Franco igual

Esto en el ‘debe’, pero también hay que recordar su ‘haber’. Fue uno delos escasos grupos políticos, de los dos bandos, que se mantuvieron al margen de la locura homicida que tanta sangre vertió

eso es cierto

en canto a la organizacion,equipo,tactica etc el ejercito se preparo en muy poco y tiempo,sin militares profesionales (alguno si que hubo),material muy heterogeneo muy poco y muy anticuado,con un bloque naval efectivo,sin ayuda aerea y sin saber muy bien que hacer
de hecho lo unico que hicieron bien es al marina por que de eso si sabian ,estaban familiarizados y cumplieron bien su deber,no como la flota republicana del cantabrico