La otra memoria histórica

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

No sabía y me entero ahora, que el franquismo, Franco, tubo oposición :conf: . Llego y ligeramente sobre el 72 y de democristianos, monárquicos de D. Juan y poco más. Oposición real y dura, muy dura, tras su muerte :shot: (los millones de luchadores antifranquistas) :popcorn: y hasta la actualidad y me imagino, que seguirá. :pena:

¿Cómo no se iba a perpetrar? :mrgreen:


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vonneumann
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Mensaje por vonneumann »

ElCiD escribió:Tú eres el que sacaste a escena la "moralidad", cuando precisamente moralidad y libertdad era lo que faltaba desde que se instauró esa II República.

¿Como en la II República no había moral ni libertad se convirtieron en opcionales?
¿Tiene el nuevo gobierno libio carta blanca para instaurar un regimen totalitario?

Yo saqué a escena la moral respondiendo a esto:
Si lo dices por el golpa de estado de Franco, se podría aceptar barco como aninal acuático. Pero si el gobierno comunista de la II República implantó un regimen de terror y asesinatos saltandose a la torera las reglas democráticas del juego para gonernar y así implantar su regimen totalitario a la fuerza;¿ que le impedía a Franco hacer lo mismo pero en sentido contrario para combatirlos?

Aqui entiendo que justificas implantar un régimen de terror y asesinatos para combatir a otro. Y con eso no puedo estar de acuerdo.


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Mensaje por ZULU 031 »

¿Quién se lo impedia? Las normas de los ganadores, es decir las suyas y ¿hubo realmente un régimen de terror? o ¿la aplicación de justicia (con mano dura), para los reponsables políticos y represores? Pues, eso. Mano dura


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Mensaje por Autentic »

Si, amigo Zulu, pero es que hizo extensiva la aplicacion de la Justicia a los hijos de los que estuvieron en la Guerra, y a sus nietos tambien, a los de un lado, y a los del otro, y se recreo en la suerte hasta 1.975, eso puede denominarse de muchas maneras, pero no "aplicar Justicia".

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.

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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Aunque me refería a la inmediata posguerra y aunque, no fue como es natural democracia, ¿a los hijos y nietos? ¿Estas seguro? No lo veo


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Mensaje por Autentic »

Supongo que la diferencia, amigo Zulu, es que yo me referia a toda la Dictadura, mi padre tenia 7 años, cuando acabo la guerra, era por tanto de los hijos, y yo mismo, naci 18 años despues, por tanto, era de los nietos, esa es mi vision.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.

agualongo
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Mensaje por agualongo »

El amigo Zulu tiene razón sobre la "oposición a Franco"... cuatro gatos... en el mejor de los casos... esos "antifranquistas" sobrevenidos... 30 años después de la muerte de Franco... la verdad es que el Generalísimo visitaba Vich y veraneaba en Galicia y en Guipúzcoa... y JAMÁS se encontró con un "antifranquista"... :alegria: De hecho, en una visita a Vic, le hicieron EN SU HONOR unas fiestas muy bonitas....

El antifranquismo apareció con todo su "valor" unos 20 años después de la muerte de Franco... :alegria: Claro es como si mañana el Gunther Grass se define como "anti nazi"... si, y Himler también era "anti nazi"...

Saudos

PD: si contáramos la cantidad de alcaldes de la ERC que LITERALMENTE le dieron flores al GENERALÍSIMO en sus visitas a Cataluña... no pararíamos... eso sí, "antifranquistas" de toda la vida... :shoked:



carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

si, verstrynge fué otro..jejejeje :claps:
Y ahora mira...colegita de Chavez parece, jejejeje
saludos, maestro


simplemente, hola

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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Los progres del PP vascongado también son capaces ( en ocasiones -pocas- ) de olvidar sus históricos complejos y elevar (ligeramente) la voz.

Desconocía esta carta. Sorprendido estoy por el contenido y, sobre todo, por el autor. :shoked:


Los Curas fusilados del Sr. Urkullu

El Sr. Urkullu nos quiere llevar a misa, esta vez no desde el Gorbea, sino desde la Iglesia vasca, padres progenitores y tutores del nacionalismo vasco. Por lo visto el PP hemos cometido un pecado mortal colectivo por no ir a una misa, a la que no habíamos sido invitados, en memoria y reconocimiento de catorce sacerdotes asesinados por los nacionales durante la guerra civil .Después de 72 años la vasca iglesia ha decidido esta celebración , que nos parece bien.

Según cuenta la historia, los sacerdotes ejecutados o asesinados por los nacionales son los siguientes: Gervasio Albisu Vidaur , Coadjutor de Rentería, Hernani 7-10-36 .Martín Lecuona Echaveguren , Coadjutor de Rentería, Hernáni 7-10-36 , José Adarraga Larburu , parroquia de Hernani, Hernani 17-10-36, José Ariztimuño Olaso , Sacerdote diocesano, Hernani 17-10-36 , José Sagarna Uriarte. Coadjutor de Berriatúa, Amalloa 20-10-36, Alejandro Mendicute Liceaga , Capellán en San Sebastián, Hernani 24-10-36, José Otano Míguelez , Claretiano, Hernani 24-10-36, Leonardo Guridi Arrazola. , Coadjutor en Mondragón, Oyarzun, 25-10-36. José Joaquín Arin Oyarzabal, Arcipreste de Mondragón, Oyarzun 25-10-36, José Marquiegui Olazabal, Coadjutor en Mondragón, Oyarzun 25-10-36, Jose Ignacio Peñagaricano Solozabal, Sacerdote diocesano, Oyarzun 28-10-36, Celestino Onaindia Zuloaga. Coadjutor de Elgóibar, Hernani 29-10-36 ,Jorge Iturricastillo Aranzabal, Ecónomo de Marín (Escoriaza),Oyarzun 7-11-36, Román Urtiaga Elezburu, Carmelita descalzo Larrea (Amorebieta), 16-5-37. A estos catorce religiosos algunos autores incorporan a Aniceto de Eguren, en Guipúzcoa durante octubre del 36 y Antonio Bombin, Franciscano cuyo cadáver apareció en Laguardia (Álava) en fecha indeterminada. En relación a alguno de estos casos , alguna bibliografía refiere teóricos sumarios que ocasionaría en esos casos estos fusilamientos , aunque verdaderamente nunca nadie ha aportado ningún documento sobre los mismos, En otros casos , los menos , se les juzgo sumariamente sobre el terreno , ejecutándoles , por “espionaje” o “colaboración con el enemigo”. La inmensa mayoría fueron meras venganzas políticas, asesinatos puros y duro. No se tiene constancia que en ellos participase el PP, aunque pudiera ser posible, según le parece al PNV.

Quizás el Sr. Urkullu y la Vasca Iglesia nos puedan ilustrar sobre los que sucedieron en el territorio o en las cárceles de la Junta de Defensa de Vizcaya y Guipúzcoa y posteriormente bajo la autoridad del Gobierno Vasco Presidido por el Lehendakari Jose Antonio Aguirre y el PNV a partir de la primera semana de octubre del 36 .Estos asesinatos alcanzan la cifra de sesenta o sesenta y uno , y a ninguno de ellos le sujetaron a ningún procedimiento jurídico, ni para encarcelarlos ni para matarlos . En su inmensa mayoría fueron asesinados en las prisiones del Gobierno vasco donde estaban encarcelados por su ideología especialmente carlista , son los siguientes :Fabrián Legorburu Axpe, Coadjutor de Llodio , Llodio 24-7-36. , Ricardo Vázquez Rodriguez, de la Orden Mercedaria, San Sebastián 26-7-36 , Felipe Goena Urquía, Cura ecónomo de Pasajes, Pasajes 27-7-36 , Jose Maria Alcíbar Gorostola, Coadjutor de Iciar, Iciar 10-8-36, José Modesto Churruca, religioso Paúl, San Sebastián 16-8-36 , Pedro Asúa Mendía, Presbítero Valmaseda, Monte Candina Cantabria 29-8-36 , Eulogio Ubacia Burgaña, Sacerdote de Eibar, San Sebastián, 4-9-36, Miguel Ayestarán Uranga, Coadjutor de Irún , Fuerte de Guadalupe, Fuenterrabia 5-9-36, Daniel Esteban y Esteban, Párroco de Fuentemolinos, Baracaldo 12-9-36, Vicente Cabañas, Capuchino, Bilbao 12-9-36 , Jose López Torres, Ecónomo en Ornes, Basurto (Bilbao) 12-9-36 , Matías Lumbreras Zubero, Coadjutor de Galdácano , Cabo Quilates el 12-9-37 , Nicasio Navarrete y Diaz de Mendívil , Ecónomo de Menoyo , Menoyo 17-9-36 , Federico Martínez Uriarte, Capellán de Repelega , Bilbao 25-9-36 , Gregorio Ramírez Murguía, Ecónomo de Luyando, Luyando (Alava) 27-9-36 , Eduardo Leal Lecea , Deán de la Catedral de Plasencia, Enecuri (Bilbao) 29 -9-36 ,Andres Aguirre Respaldiza , Sacerdote de Lezama , Cabo Quilates 2-10-36 ,Víctor Alegría Uriarte, Ecónomo de Maroño, Cabo Quilates el 2-10-36 , Martin Alturana Landajo, Coadjutor de Baracaldo, Cabo Quilates 2-10-36 ,Faustino Armentia Aguado, Coadjutor de Valmaseda , Cabo Quilates 2-10-36 , Raimundo Castaños González, Dominico Quejana, Cabo Quilates 2-10-36 , Rufino Ganuza González de San Pedro, Párroco de San Salvador del Valle, Cabo Quilates el 2-10-36 ,Serapio Gómez de Segura Zúñiga, Ecónomo de Lacuadra, Cabo Quilates 2-10-36 ,Gabino Gutiérrez Barquín, Coadjutor de San Vicente, Cabo Quilates 2-10-36, Glicerio Maison Ibáñez de Garayo, Ecónomo de Ibáñez, Cabo Quilates el 2-10-36 . Manuel de Miguel Alava, Ecónomo de San Esteban, Cabo Quilates el 2-10-36 ,Andrés Ranero Múgica, Ecónomo de Aedo Carranza, Cabo Quilates el 2-10-36, Francisco Ugarte Arberas, Ecónomo de Respaldiza, Cabo de Quilates el 2-10-36, Ángel Urriza Berraondo, Canónigo de Ciudad Real, Cabo Quilates 2-10-36 , Ramón Vila, misionero Oblato, Bilbao 5-10-36 , Jose Zabala Arana, del Corazón de Maria, Guernica, x-11-36 , Pedro Díez Delgado, parroquia de San Roque, Ciérvana 18-11-36 ,Carlos Acha Aldecoa, Ecónomo de Albizu, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Zoilo Aguirre Elorduy, Sacerdote de Sestao, en el asalto a las cárceles el 4-1-37, Ángel Allende Castaños, Coadjutor de Güeñes , en el asalto a las cárceles el 4-1-37 ,Fidel Arrien Guerequiz, Ecónomo de Olarte-Orozco, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Juan Antonio Aizpiri Iriondo , Coadjutor de Éibar , en el asalto a las cárceles el 4-1-37, Félix Basozábal Arruza-Zabala , Coadjutor de Ortuella , en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , José Eligio Calleja González, Hermano religioso Camilo, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Francisco Carrera Azcarreta , Buen Pastor de San Sebastián , en el asalto a las cárceles el 4-1-37, Doroteo Doulo Irujo, Capellán de los Duques de Granada, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Martín Echeverria Olabarría, arcipreste de Orozco, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Fermín Huertas Lara, Marista, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Juan Miota Garionandia, Ecónomo de Ibarruri, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Luis Orbea Gorostiaga, ecónomo de Llodio, en el asalto a las cárceles el 4-1-37, Miguel Unamuno Ereñaga, capellán de Durango, en el asalto a las cárceles el 4-1-37 , Benito Atucha Aguirreleceaga, Párroco de Ceánuri, Ceánuri el 7-4-37 , Vicente Ocerin-Jauregui Uría, Franciscano, Ceánuri el 7-4-37 , Melquíades de San Juan de la Cruz, Carmelita, Gallarta el 18-4-37 , Simeon de Jesus y Maria, Carmelita Descalzo, Gallarta 18-4-37 , Tomás Bermejo, Agustino, Busturia 20-4-37, Severiano Zallo-Echeverría Zarandona, Sacerdote de Múgica, Múgica 30-4-37 , Jose Miguel de Jesus y Maria, Carmelita, Rigoitia 30-4-37 , Clemente Iza Barrenechea, Ecónomo de Gorocica, Gorocica 1-5-37 , Gumersindo Soto, Oblato, Las Arenas 10-5-37 , Fermín Gorostiza Iturrarte, Coadjutor de Yurre, Usánsolo 23-5-37 , Victorino Martín Mancebo, Oblato, Bizcargui 31-5-37 , Víctor Moreno Grijalba, Presbítero de Bilbao, Bilbao 14-6-37 , Alejo Fernandez, de los Sagrados Corazones, Guernica en fecha desconocida. Algunos autores incorporan también a Mariano Larrea Endeiza, en el Cabo Quilates el 2-10-36.

Para Antonio Montero Moreno ,Arzobispo de Mérida Badajoz en su obra” Historia de la Persecución Religiosa en España, 1936-1939”, el número de religiosos asesinados en la retaguardia republicana ascendió a 6.832, de las cuales 4.184 eran sacerdotes, 2.365 frailes y 283 monjas, incluidos 13 Obispos , otras fuentes promovidas por la Iglesia, entre ellas el estudio de Vicente Cárcel Ortí para la preparación del "catálogo de los mártires cristianos del siglo XX", solicitado por el Papa Juan Pablo II en el marco del Gran Jubileo del Año 2000 amplían la estimación con 3.000 seglares, en su mayoría pertenecientes a la Acción Católica, con lo cual estiman en torno a 10.000 el número de víctimas pertenecientes a organizaciones eclesiásticas. Dada la importancia vocacional y cristiana del País Vasco en la época, que dio un verdadero reguero de religiosos y misioneros, no sería un exceso estimar que por lo menos un cinco por ciento de los sacrificados fuera del País Vasco fuesen vascos de origen, como se puede comprobar someramente en las dos causas de beatificación impulsadas por la Iglesia española. Si tal teoría fuese efectiva, los religiosos vascos aquí reflejados deberían aumentar en trescientos o cuatrocientos. En el momento actual, no existe ninguna obra de las diócesis vascas, que recoja dicha relación. No tengo claro porque la vasca Iglesia, no ha realizado el citado censo y porque no ha hecho una celebración conjunta por todos sus fieles, quizás 72 años no sean suficientes. O quizás estos no son actualmente considerados como buenos vascos, o quizás a algunos les quemen los nombres.

Personalmente, soy persona de solida formación cristiana, pero no soy católico. Soy sumamente respetuoso con las personas que creen y que ello les lleva a un compromiso personal, sin fanatismos. Creo que tienen mucho merito y sacrificio ser católico, pero yo personalmente no me veo en el esquema, y no tengo la más minina intención de ser un sepulcro blanqueado.

El día anterior a dicha celebración eucarística en la que el Sr.Urkullu comulgo, la representante del Partido Vasco de Dios y las Leyes Viejas (Euzko Alderdi Jeltzalea), Doña Margarita Uría, presentaba el informe de constitucionalidad de la nueva ley del aborto, no sé si el Sr.Urkullu tuvo tiempo de hablar con los vascos obispos, pero desde luego estos no han dicho ni mu, sobre la opinión favorable del PNV.

Quizás las recomendaciones morales del Sr. Urkullu sean convenientes dentro de su partido, en el nuestro va a misa quien quiere, reciba un saludo en JEL



Fdo. Carlos Mª Olazabal


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

¡MAGNÍFICO RELATO! amigo Zulu,

En efecto, por cada uno de los curas nacionalistas (fusilados por ser nacionalistas y enemigos de España) por los nacionales... los republicanos fusilaron a 10 curas vascos (fusilados por ser católicos)... pero claro, lo que cuenta es la anécdota, no la realidad.. así todos han oído lo de curas vascos fusilados por los nacionales, y hasta llegan a identificar a la iglesia "vasca" como "republicana"... :alegria: :alegria: :alegria: NADA MÁS LEJO DE LA REALIDAD.. la Iglesia "vasca" como el resto de la Iglesia Española estuvo con los nacionales, y en las Vascongadas sufrió persecución, tan intensa como en el resto de España, y si hubo menos asesinados fue porque Alava era nacional desde el principio, Guipúzcoa desde septiembre del 36 y el terror rojo solo se pudo desatar en Vizcaya.

Saludos

Hay que ser cínico para hablar de los curas del PNV asesinados y no hablar del 90% de curas vascos asesinados por los "demócratas" republicanos... bravo amigo zulú :claps:



Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Localizados en una fosa de Paterna los restos de doce personas fusiladas
En esa fosa, según ha dicho Alonso, se ha comprobado que a "más profundidad, bajo una capa de cal y tierra, hay numerosos restos humanos bien conservados sin ataúdes y que podrían ser de los 200 fusilados que reconoce oficialmente el Ayuntamiento de Paterna".


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.

Bronson
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Mensaje por Bronson »

Bueno leerse este hilo es muy largo, pero en respuesta al primer mensaje, solo dire una cosa:

Quien quiera empezar por memoria historica, deberia de empezar por recordar un par de cosas, como que:

1- La republica se instaura en 1931 mediante un golpe de estado.
2- El gobierno del Frente Popular (pucherazos aparte), no solo no tenia nada de libre y democratico, sino que estaba desmantelando a marchas forzadas el regimen constitucional.

Como es obvio, no voy a defender en absoluto la dictadura sindicalista, seudosocialista y teocratica que impuso el (de rebote) lider final del movimiento... pero desde luego que tras estudiar un poco el caso y conocer en las hemerotecas quienes eran los presidentes y ministros estalinistas del PSOE y todas las fechorias, delitos y violaciones de la ley que cometieron, empiezo a entender perfectamente por que ocurrio el alzamiento.



Roy
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Mensaje por Roy »

Bronson, te recomendaría seguir estudiando...

En primer lugar, las masas jamás pueden dar un golpe de Estado. Un cup d'Etat es un movimiento faccioso del Estado para hacerse con el poder político. De ahí que aquellos que no forman parte de una institución estatal no puedan nunca dar un golpe de Estado (sobre esto escribió un libro muy famoso en la época el fascista Curzio Malaparte). La Segunda República se instaura en 1931 después de que en los comicios municipales saliesen victoriosos los partidos republicanos en la mayoría de capitales de provincia (donde la influencia de los caciques era menor desde las reformas electorales de 1890). Alfonso XIII buscó apoyos políticos en sus antiguos partidarios: todos le dieron la espalda. Así pues, el propio Miguel Maura relata cómo Alfonso XIII se marcha (aunque no abdica) del país entre el alborozo popular y sin que se pegase un solo tiro. De hecho, el general Sanjurjo (entonces director de la Guardia Civil) se negó a reprimir a las multitudes que salieron a festejar el triunfo a la Puerta del Sol.

El único pucherazo que hubo el 16 de febrero de 1936 lo dieron los partidarios del Frente de la Contrarrevolución en dos circunscripciones (Granada y Cuenca). El Frente Popular solo fue una coalición electoral, no había proyecto de futuro (el primer gobierno salido de las elecciones lo formaron IR y UR), por lo que poco pudieron hacer, amén de reconstituir toda la legislación desmontada por el bienio radical-cedista y legalizar lo que las masas estaban haciendo ya por sí mismas (liberación de presos, restitución de cargos electos...). Hubo pretensión de desmontar el régimen constitucional, efectivamente, por parte de la CEDA según la estrategia que Gil-Robles trazó (entrar en el Gobierno, formar Gobierno, copar el Estado) y que de hecho inició una reforma de la Constitución e incluso bailó con algunos artículos en la Ley de Reforma de la Reforma Agraria. De hecho, el embajador londinense escribía durante el "bienio negro": En España se vive bajo una dictadura republicana.

Te sugiero que sigas investigando por qué sucedió el Alzamiento. Si me lo permites, te recomendaré el sencillo manual de Gil Pecharromán; una joya.



Apónez
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Mensaje por Apónez »

Roy escribió:En primer lugar, las masas jamás pueden dar un golpe de Estado. Un cup d'Etat es un movimiento faccioso del Estado para hacerse con el poder político.

¿No se supone que "el Estado" ya tiene el poder político? "Las masas" no pueden dar un golpe de estado por que cuando lo hacen se le llama "revolución" igual que en 1.934 se habla de "revolución de octubre" y no de golpe de estado.
Roy escribió:De ahí que aquellos que no forman parte de una institución estatal no puedan nunca dar un golpe de Estado (sobre esto escribió un libro muy famoso en la época el fascista Curzio Malaparte).

¿Estas reconociendo que en 1.934 lo que hace Companys es dar un golpe de estado a pesar de que se le denomine "revolución"? :twisted:
Roy escribió:La Segunda República se instaura en 1931 después de que en los comicios municipales saliesen victoriosos los partidos republicanos en la mayoría de capitales de provincia (donde la influencia de los caciques era menor desde las reformas electorales de 1890). Alfonso XIII buscó apoyos políticos en sus antiguos partidarios: todos le dieron la espalda. Así pues, el propio Miguel Maura relata cómo Alfonso XIII se marcha (aunque no abdica) del país entre el alborozo popular y sin que se pegase un solo tiro. De hecho, el general Sanjurjo (entonces director de la Guardia Civil) se negó a reprimir a las multitudes que salieron a festejar el triunfo a la Puerta del Sol.

Sanjurjo era un tipo muy "especial", no olvidemos que el mismo Sanjurjo, al igual que en 1.931, en 1.932 por motivos únicamente personales (lo cual le restará apoyos) intenta tumbar al gobierno republicano ¿recuerdas?.
Roy escribió:El único pucherazo que hubo el 16 de febrero de 1936 lo dieron los partidarios del Frente de la Contrarrevolución en dos circunscripciones (Granada y Cuenca).

Hay que ver a donde llega el cachondeo, o sea que quitarle más de 30 diputados a la derecha para dárselos al Frente Popular no es un pucherazo :asombro3:
Roy escribió:El Frente Popular solo fue una coalición electoral, no había proyecto de futuro (el primer gobierno salido de las elecciones lo formaron IR y UR), por lo que poco pudieron hacer, amén de reconstituir toda la legislación desmontada por el bienio radical-cedista y legalizar lo que las masas estaban haciendo ya por sí mismas (liberación de presos, restitución de cargos electos...).

No te olvides de la ocupación de tierras, asesinato de los vigilantes cuando estos se oponían, quema de iglesias y conventos, ataques a los empresarios, etc, en cuanto a lo de "desmontar" la legislación, te recuerdo que la CEDA fué elegida en España con las leyes republicanas y que esa "democrática" república con su "Ley de Defensa de la República" legalizaba el que se pudiese echar a cualquier funcionario público por sus ideas políticas ¿defenderías tú como democrático que se pudiese echar hoy a cualquier funcionario por el mero hecho de hablar bien de la república?
Roy escribió:Hubo pretensión de desmontar el régimen constitucional, efectivamente, por parte de la CEDA según la estrategia que Gil-Robles trazó (entrar en el Gobierno, formar Gobierno, copar el Estado) y que de hecho inició una reforma de la Constitución e incluso bailó con algunos artículos en la Ley de Reforma de la Reforma Agraria. De hecho, el embajador londinense escribía durante el "bienio negro": En España se vive bajo una dictadura republicana.

La CEDA había ganado las elecciones y tenía la posibilidad de, logrando los apoyos necesarios, cambiar la Constitución si lo consideraba necesario del mismo modo que otros la habían promulgado 2 años antes, te recuerdo que esa Constitución fué promulgada y APROBADA por partidos de izquierdas y republicanos únicamente ya que no fué refrendada.
En cuanto a la opinión del embajador, bien que calló cuando eran asesinados gentes de opinión contraria a la suya ahí no había "dictadura".
Roy escribió:Te sugiero que sigas investigando por qué sucedió el Alzamiento. Si me lo permites, te recomendaré el sencillo manual de Gil Pecharromán; una joya.

El Alzamiento sucedió, entre otras cosas, por que algunos decidieron que las elecciones sólo valían cuando ganaban ellos ¿recuerdas 1.934? Además de que también ayudó y no poco el asesinato de uno de los líderes de la oposición por miembros de la policia republicana.
Última edición por Apónez el 22 Feb 2013, 13:41, editado 1 vez en total.



Zyrux
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Mensaje por Zyrux »

Creo que el no aceptar lo que las urnas digeron es un mal que no es exclusivo de los partidos de izquierdas. El alzamiento solo tuvo como unico objetivo defender a las elites y no para defender el orden politico del momento, la Republica, cosa que hubiera sido justificable, pero no lo es. Los golpistas practicaron una represión brutal y sistematica desde el minuto uno durante el fallido golpe de estado del 18 de Julio que desemboco en la carniceria posterior que fue la guerra civil.

Con respecto a Sanjurjo en el alzamiento del 18 de Julio del 36, es curioso ver que el golpe de estado "triunfo" exactamente en los mismos lugares que el del 32.



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