Buenaventura Durruti

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

¿En su casa son "heroes" los que se dedican a robar bancos? Curioso, muy curioso.

Un saludo.



oberfeldwebel se respetaban sus ideales y se admiraba su fe ciega en los ideales acratas mi abuelito peleo junto a el en las columnas de las FAI en Cataluña.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
oberfeldwebel
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Mensaje por oberfeldwebel »

Comprendo. Mi problema s que cargo con el lastre de una educación basada en que el fin NO justifica los medios por lo que me cuesta entender la admiración por ciertos personajes de la Historia.

Un saludo.


tenientecorrupto
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Durruti y los Solidarios

Mensaje por tenientecorrupto »

A principios del siglo XX, España era un país donde la forma de vida de los trabajadores se asemejaba más a la edad Media que al siglo XX, el trabajo en el campo estaba dividido en Amos y Siervos con jornadas de trabajo sol a sol y salarios inexistentes, se trabajaba unicamente por comida, la industrialización del Norte del pais trajo consiga una nueva masa proletaria con conocimientos técnicos, de lectura y escritura, hecho que cultirizó poco a poco al proletariado, animado además por las experiencias revolucionarias de Rusia, Mexico y los acontecimientos libertarios ocurridos en las diferentes capitales europeas de aquellos años.
Tras el fín de la I Guerra Mundial llegó la "Gran Depresión", la crisis golpeó salvajemente a España, y para colmo la Guerra de Marruecos estaba provocando aún más calamidades y pobreza en el pais. Muchos españoles morian de hambre y enfermedades, por otra las protestas de los trabajadores para conseguir mejoras salariales, eran aplastadas a tiro de pistola por asesinos pagados por la Patronal y La Iglesia Catalana, y con el beneplácito de las autoridades civiles y la policia, los trabajadores y asalariados se sintieron vejados y pisoteados todo por un salario de miseria, estos hechos desenvocaron en una Sindicalización masiva de la sociedad.
Un grupo de trabajadores formado por Durruti, Ascaso, García Oliver junto con otros sindicalistas formaron un grupo de acción para matar a
los financiadores y jefes de los comandos de pistoleros de la Patronal, y eso hicieron matarlos, esto suposo un alivio momentaneo para todos los sindicalistas de España, pero este éxito fue cercenado de un tajo tras el golpe de estado del General Primo de Rivera, Los solidarios se marcharon de España para no ser encarcelados, recorrieron Europa y Sudamerica, sembrando por doquier la semilla del movimiento libertario anarquista, y de paso fueron despojando de peso las abultadas arcas de los bancos de esos paises, con el botín obtenido pagaron las fianzas de cientos de trabajadores españoles encarcelados, tambien intentaron asesinar al Rey, por este motivo fueron encarcelados, despues de salir de la carcel se exiliaron en Francia.
Tras el fín de la desastrosa y sangrienta guerra en Marruecos vino el golpe del General Primo de Rivera, golpe de estado aceptado por el monarca español de entonces Alfonso XIII, el pueblo no aguanto más y el 14 de abril de 1931 se proclamó la II Republica, lo que supuso el exilio inmediato del rey y una amnistía General, Los Solidarios y Durruti volvieron al país en concreto a Cataluña, donde siguieron adoctrinando a miles de trabajadores y preparando su futura revolución libertaria, fabricando pistolas y bombas de mano en talleres clandestinos.
Al inicio de la Guerra Civil en 1936, Durruti, Ascaso y Juan García Oliver que estaban en Barcelona lideraron a la clase trabajadore y gracias a su organización el Golpe de Estado franquista fracasó en Barcelona, cayendo Ascaso el mismo día 18 de Julio en la toma del cuartel de Atarazanas de Barcelona, Durruti organizó la columna de milicianos con su nombre y avanzo hasta Zaragoza, liberando , repartiendo tierras y organizando libertariamente todoas las localidades por las que pasaba su columna, despues en Noviembre Madrid estaba cercada por las tropas fascistas, y llamaron a Durruti, este llegó con su columna a la Ciudad Universitaria de Madrid, y allí organizando su defensa, murió, según testigos y el propio médico que lo atendío, fue un disparo de su propio fusil, tras un golpetazo lo que acabó unas horas más tarde con su vida.


oberfeldwebel
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Mensaje por oberfeldwebel »

¿Podrías darnos el link del Copy/Paste?

Gracias y un saludo.


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

el trabajo en el campo estaba dividido en Amos y Siervos


Falso. había una gran masa de pequeños propietrios. Eso si, les daba para valvivir.

animado además por las experiencias revolucionarias de Rusia, Mexico y los acontecimientos libertarios ocurridos en las diferentes capitales europeas de aquellos años.


¿Qué capitales y que paises?
:conf: Sobre todo Mejico :wink:

Tras el fín de la I Guerra Mundial llegó la "Gran Depresión", la crisis golpeó salvajemente a España


Todo lo contrario. España, durante y algún tiempo despues, de la Primera GM, le favorecio economicamente, precisamente por no haber participado y poder seguri produciendo y exportando

protestas de los trabajadores para conseguir mejoras salariales, eran aplastadas a tiro de pistola por asesinos pagados por la Patronal y La Iglesia Catalana, y con el beneplácito de las autoridades civiles y la policia


Un buen intento de la propaganda izquierdistas de...? Mayor falsefdad en la vida :oops:

Los solidarios se marcharon de España para no ser encarcelados, recorrieron Europa y Sudamerica, sembrando por doquier la semilla del movimiento libertario anarquista y de paso fueron despojando de peso las abultadas arcas de los bancos de esos paises, con el botín obtenido pagaron las fianzas de cientos de trabajadores españoles encarcelados


:confuso: :crazy:

Y... :evil: :conf:


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Serkof
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Mensaje por Serkof »

ZULU 031 escribió:
el trabajo en el campo estaba dividido en Amos y Siervos


Falso. había una gran masa de pequeños propietrios. Eso si, les daba para valvivir.

Los que tenian algunas perras pa comprar esos terrenos, que eran pocos, el cacique los dos ricos del pueblo, pero no pidas mas que los demas no ganaban casi ni pa comer.

Tras el fín de la I Guerra Mundial llegó la "Gran Depresión", la crisis golpeó salvajemente a España


Todo lo contrario. España, durante y algún tiempo despues, de la Primera GM, le favorecio economicamente, precisamente por no haber participado y poder seguri produciendo y exportando[/quote]
Si a los patrones y a los burgueses, hubo una subida de precios pero cuando acabo esa situacion de crecimiento no bajaron los precios de los productos, y como el proletario o jornalero compesino ganaba tanto dinero se podia comprar hasta un mercedes

protestas de los trabajadores para conseguir mejoras salariales, eran aplastadas a tiro de pistola por asesinos pagados por la Patronal y La Iglesia Catalana, y con el beneplácito de las autoridades civiles y la policia


Un buen intento de la propaganda izquierdistas de...? Mayor falsefdad en la vida :oops:
[/quote]
Si claro que lo hacian, al igual que los anarquistas mataban a empresarios y a curas( estos ultimos si se confesaban eran luego denunciados a los cuerpos de seguridad para despues ser procesados, y las huelgas acaban con cargas de caballeria y con muertos. Y eso es propaganda?????) estos contrataban a otros para matar a sindicalistas y desorganizarlos, es lo que se llamo la epoca del pistolerismo, no solo eran los rojos los que mataban los burgueses de entonces tenian muy pocos escrupulos, sino ya me diras por que vivian en condiciones infrahumanas.
Los solidarios se marcharon de España para no ser encarcelados, recorrieron Europa y Sudamerica, sembrando por doquier la semilla del movimiento libertario anarquista y de paso fueron despojando de peso las abultadas arcas de los bancos de esos paises, con el botín obtenido pagaron las fianzas de cientos de trabajadores españoles encarcelados

Si en España no podian estar, lucharian en otros paises( para los anarquistas no hay fronteras) y los fondos de los bancos que robaban, no eran para pegarse la vida padre en hoteles de lujo en el caribe, si no para ayudar a sus compañeros encarcelados o aliviar economicamente a las familias de los afiliados a los sindicatos anarco-sindicalistas

:[/quote]

Eso no quita que fueran unos delincuentes pero las cosas como son.


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JoseLuis
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Mensaje por JoseLuis »

Serkof escribió:Los que tenian algunas perras pa comprar esos terrenos, que eran pocos, el cacique los dos ricos del pueblo, pero no pidas mas que los demas no ganaban casi ni pa comer.


Ya, pero resulta que Andalucía y Extramadura no son el esto de España: en las dos Castillas, Galicia, Navarra, La Rioja, Provincias Vascongadas, Alto y Bajo Aragón, Levante y Cataluña en el medio rural predominaba el pequeño-mediano propietario, que cultivaba sus tierras y en arriendo las de otro. No vivía a todo tren, pero no pasaban hambre. Y fueron precisamente en esos pueblos, a través de la producción propia de las familias y lo que se envía a la parentela en las ciuades, como se capearon los años del racionamiento en la década de los 40, donde, paradójicamente, en el campo no se pasaba hambre pero en la ciudad sí.

Ahora, queda mucho más folkóriko todo eso de los caciques y las masas desheredadas de la tierra, la famélica legión, etc, etc.


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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

JoseLuis

Y fueron precisamente en esos pueblos, a través de la producción propia de las familias y lo que se envía a la parentela en las ciuades, como se capearon los años del racionamiento en la década de los 40, donde, paradójicamente, en el campo no se pasaba hambre pero en la ciudad sí.


De las comunidades que nombras ¿Sabes cuales fueron las que más enviaron? tenía entendido que Extremadura y Andalucía...

Saludos.


Serkof
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Mensaje por Serkof »

JoseLuis escribió:
Serkof escribió:Los que tenian algunas perras pa comprar esos terrenos, que eran pocos, el cacique los dos ricos del pueblo, pero no pidas mas que los demas no ganaban casi ni pa comer.


Ya, pero resulta que Andalucía y Extramadura no son el esto de España: en las dos Castillas, Galicia, Navarra, La Rioja, Provincias Vascongadas, Alto y Bajo Aragón, Levante y Cataluña en el medio rural predominaba el pequeño-mediano propietario, que cultivaba sus tierras y en arriendo las de otro. No vivía a todo tren, pero no pasaban hambre. Y fueron precisamente en esos pueblos, a través de la producción propia de las familias y lo que se envía a la parentela en las ciuades, como se capearon los años del racionamiento en la década de los 40, donde, paradójicamente, en el campo no se pasaba hambre pero en la ciudad sí.

Ahora, queda mucho más folkóriko todo eso de los caciques y las masas desheredadas de la tierra, la famélica legión, etc, etc.



Te estoy hablando estoy hablando de finales de s XIX y principios del XX, me parece que era una realidad mas que un folclore.
Si pero la vida en el campo era igual de dura o mas que en la ciudad, y una mala temporada te dejaba con el cul* al aire (como si el azafran se recogiera y esbriznara solo), ademas en el invierno se sobrevivia gracias al cerdo que daba de comer a toda la familia para mucho tiempo, no se vivia solo de la agricultura. Pero hubo temporadas que hasta en el campo se pasaba hambre.


Perdigon
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Mensaje por Perdigon »

Desconocía que Durruti tuviera dos hermanos falangistas, mira que es curioso, incluso el hijo del General Escobar era falangista. ¡Como se nota lo de las dos Españas!
¿alguien me puede proporcionar bibliografía sobre los hermanos de Durruti?
"Españolito que vienes al mundo. Te guarde Dios. Una de las dos Españas, ha de helarte el corazón"


Serkof
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Mensaje por Serkof »

Muy buena la frase de Antonio Machado. No se donde encontrar la bibliografia de sus dos hermanos. Solot e puede decir que a uno lo fusilaron al no pillara Buenaventura.

POco mas puedeo decirte.

Un saludo.


ronecho
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Mensaje por ronecho »

Para mi fue solo un asesino, ya que si el anarquismo en si prescinde de la organizacion, la autoridad y la disciplina, que seria de una ciudad tomada por los anarquistas despues del saqueo, si nadie iba a trabajar la tierra para que venga otro"camarada" y se lleve la cosecha.
El anarquismo teorico esta muy bien para los PITUFOS, (prohibidos en epoca de Franco), pero la practica es muy distinta, ya se vio en el comunismo.


...y por verte temida y honrada...
Pavlov
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Mensaje por Pavlov »

Al principio, los éxitos de los movimientos anarquistas fueron esporádicos. Los anarquistas organizaban huelgas que terminaban por expandirse por el resto del país. Normalmente, las represiones de la policía reducían el número de manifestantes, pero al mismo tiempo esto provocaba un fenómeno de radicalización en aquellos miembros. Este ciclo ayudó a liderar una época de violencia mutua a principios del siglo XX, en la cual anarquistas armados y pistoleros, mercenarios pagados por dueños de empresas, se conviertieron en responsables de muchos asesinatos políticos.


La revolución empezó a decaer con el crecimiento de la afiliación y el ascenso al gobierno a mediados de 1937 del Partido Comunista Español (PCE), cuya política era determinada desde el ministerio de exterior de la Unión Soviética estalinista. Éste inició una política de militarización progresiva y asimilación de las distintas milicias bajo un ejército profesonal, jerarquizado y bajo control directo de la administración estatal, así como un fortalecimiento y recuperación del control institucional del Estado, incrementando su carácter represivo, con el fin contrarrestar la influencia de los principales grupos revolucionarios y milicianos y restringir su libertad y margen de acción, tales como la prohibición del periódico de la FAI, y la censura de otros medios. A esto se añadía la prolongación indefinida de la guerra, que hacía aflojar los ánimos de muchos, y la fuerza revolucionaria del proceso. Pero el batacazo definitivo para toda espectativa de futuro respecto al proceso revolucionario no se consumaría hasta el fin de la guerra, en 1939, con la victoria del ejército sublevado, comandando por Franco, quien haría ejecutar a miles de anarquistas y encarcelar a una importante cifra de disidentes, como presos políticos, fundamentalmente izquierdistas, republicanos y críticos del nuevo régimen.


En la región de Alcoy, los trabajadores protestaron en 1873 por las ocho horas diarias seguidos con mucha agitación por parte de los anarquistas. El conflicto se volvió violento cuando la policía disparo a una muchedumbre desarmada, lo cual causó que los trabajadores asaltasen el ayuntamiento en respuesta. Docenas de personas fueron el saldo final del enfrentamiento. Historias sensacionalistas fueron inventadas por la prensa acerca de las supuestas atrocidades que en realidad nunca tuvieron lugar: sacerdotes crucificados, hombres envueltos en llamas, etc...


Los anarquistas se encontraron con una dura represión; un famoso ejemplo es el arresto masivo y posterior tortura de prisioneros anarquistas en el castillo de Montjuich en Barcelona en 1892. Casi 400 personas fueron llevadas a las mazmorras. Los informes internacionales narraban la brutalidad ejercida con los prisioneros: hombres colgados desde el techo, genitales retorcidos y quemados, uñas arrancadas. Muchos murieron antes de ser enjuiciados, y cinco fueron finalmente ejecutados.


La economía española sufrió a causa del descenso de la economía durante la guerra. Las fábricas cerraron, el desempleo aumentó y los salarios bajaron. Esperando un conflicto de clases, especialmente a la luz de la reciente Revolución Rusa, muchos de la clase capitalista comenzaron una guerra en contra de los sindicatos, particularmente la CNT. Los cierres de fábricas decretados por los mismos dueños se volvieron más frecuentes. Los militantes que eran conocidos como tales fueron puestos en una "lista negra". Pistoleros, o asesinos a sueldo, fueron contratados para matar a los líderes de los sindicatos. Quizá cientos de anarquistas fueron asesinados durante este período. Los anarquistas respondieron con otro número de asesinatos, el más famoso de ellos cometido contra el Primer Ministro Eduardo Dato.


Después de la huelga general de 1919, el incrementar de la violencia en contra de los dirigentes de la CNT, combinado con el surgimiento de la dictadura de Primo de Rivera (el cual suspendió todas las organizaciones y publicaciones anarquistas), crearon una quietud en la actividad anarquista. Muchos anarquistas respondieron a la política de violencia al convertirse en pistoleros. Este fue un periodo de violencia mutua, en la cual varios grupos anarquistas, incluyendo a Los Solidarios, asesinarion a varios opositores políticos. Muchos anarquistas también fueron asesinados por pistoleros del otro bando.


La FAI no fue idealmente libertaria, siendo dominada por militantes tales como Juan García Oliver y Buenaventura Durruti. Sin embargo, esta no era autoritaria en sus métodos reales; era permitida la libertad de disentimiento para sus miembros. En efecto la organización total de la FAI era muy relajada, a diferencia de lo que significaba el modelo de "alianza" de Bakunin.

La FAI fue militarmente revolucionaria, con acciones que incluían los robos de bancos para la adquisición de fondos, y la organización de huelgas generales, pero a veces llegó a ser más oportunista. Apoyó esfuerzos moderados en contra de la dictadura de Rivera, y en 1936, contribuyó al establecimiento del Frente Popular. Por aquel tiempo en que las organizaciones anarquistas comenzaron a cooperar con el gobierno republicano, la FAI fue convirtiéndose esencialmente en un partido político de facto y el modelo de pequeños grupos de activistas autónomos fue desechado, no sin controversia.


En Casas Viejas, los militantes rápidamente se rindieron cuando se vieron sobrepasados en número por las fuerzas policiales. Sin embargo, un anarquista llamado el Seis dedos se atrincheró en su casa junto a su familia y prefirió resistirse al arresto. Su casa fue quemada, su familia asesinada, y los anarquistas, previamente rendidos pacíficamente, fueron baleados. La masacre provocó el repudió por parte de todos los movimientos políticos de españa, inclusive los repúblicanos conservadores. Estos acontecimientos fueron conocidos como los sucesos de Casas Viejas.


El gobierno republicano respondió al intento de alzamiento militar con una notable timidez y falta de acción. La CNT había advertido a Madrid acerca de un alzamiento basado en Marruecos meses antes e incluso dio la fecha y hora exacta de éste, 19 de julio a las 5 de la madrugada, información obtenida a través de una gran red de espionaje. Aun así, el Frente Popular no hizo nada, y se negó a dar armas a la CNT. Cansados de pedir armas sin poder recibirlas, los militantes de la CNT atacaron un arsenal y repartieron las armas entre los sindicatos. Las milicias fueron puestas alerta días antes del planeado alzamiento militar


creciente dinámica de deslegitimación y destrucción del movimirnto libertario que llevaron a cabo amplios sectores del comunismo español durante la Guerra Civil, bajo la sombra de Stalin.


Extraido de anarquismo en España de la Wikipedia.

Con esto NO quiero decir que fueran unos santos, pero tampoco los satanizaré como otros tantos hacen. Como ya he dicho un monton de veces, tanto en un bando como en otro, para nuestra desgracia siempre han existido "carniceros" más interesados en causar el mal ajeno y sufrimiento que en unos objetivos políticos con unos medios "aceptables".

El anarquismo en la GCE fue un bando más, no era repúblicano, anticomunista (CNT y POUM sufrieron represiones por parte de PCE) y no era nacional. Además al pregonar entre sus ideas políticas la abolición de las carceles, númerosos presos y delincuentes (si bien no anarquistas) se sentían atraidos por esa idea (aunque desconocieran el resto) dando una nefasta imagen. Un ejemplo fue la columna de hierro (creo recordar) en la cual el número de presos fue elevado (y dudo mucho que fueran presos politicos) abolida por la república.

Resumiendo (y aunque sea un topicazo) ni todos los anarquistas fueron unos bandoleros/asesinos ni viceversa, se que suena a perogrullo, pero en los temas referentes a la GCE hay quien sigue polarizandolo todo para eximir de culpa a un bando y al otro cargarsela toda, cuando siendo realistas y medianamente poco obajetivos podemos reconocer que todos tenían las manos manchadas de sangre.

Espero que podamos hablar de el papel de los anarquistas desde un punto de vista histórico y no político, si bien su relevancia estrátegica a mi juicio no fue mucha. Ayudando en Barcelona y dividiendo aún más a la república. ¿Alguna opinión al respecto?

Saludos


jfconce
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Durruti

Mensaje por jfconce »

GUARIPETE escribió:hola amigos del foro, para mi Durruti siempre fue un heroe en mi casa de pequeño siempre se comentaban sus hazañas, en Chile el y Ascaso fueron los primeros en la historia de ese pais en "robar un banco" para financiar al anarquismo, tambien estubieron en Argentina y Uruguay. :wink:


Y nunca te contaron todos los asesinatos que cometió y mando cometer en la Guerra Civil, a su paso por los pueblos que tomaba?.
Saludos


Skald
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Mensaje por Skald »

Perdigon escribió:Desconocía que Durruti tuviera dos hermanos falangistas, mira que es curioso, incluso el hijo del General Escobar era falangista. ¡Como se nota lo de las dos Españas!
¿alguien me puede proporcionar bibliografía sobre los hermanos de Durruti?
"Españolito que vienes al mundo. Te guarde Dios. Una de las dos Españas, ha de helarte el corazón"


al fin y al cabo eran movimientos similares.....

...no estaba tan lejos la Falange del anarquismo. Jose Antonio Primo de Rivera abogaba por la supresión de las clases y el terminar con la burguesía. Una gran diferencia, eso sí era la religión.


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