BARS escribió:Me parece bochornoso ver como hay gente que se considera española , y apoya a aquellos que tanto daño hicieron a los españoles ( represión dictadura , censura , encarcelamientos arbitrários y 20 años de atraso económico) , podría alguno explicarmelo, es que no lo llego a enterder bien.
).
maximo escribió:Es una cuestion de relevancia historica. Dentro de dos generaciones a nadie le hubiera importado el tema (o si), pero es que dentro de dos generaciones la importancia de Franco fuera del tema politico sera absolutamente nimia. Militares como Franco los tenemos en nuestra historia a puñados, y mejores que el a centenares... O sea, que Franco no merece estatuas de esa entidad y ese es el problema dentro de dos generacione, no que "cuele" o "no cuele". Si a un militarillo como Franco le dedicamos tanta estatua ecuestre ¿Que no deberiamos dedicarle a Don Gonzalo Fernandez de Cordoba?
¿No merece una estatua una persona que ha estado gobernando España durante 40 años y en una academia que fundo el mismo?
.También te recuerdo que Franco ya era una figura popular en la República, por eso se le encargó la represión de la sublevación de Asturias, responsable máximo Azaña, que por supuesto también tendrá su hueco en la historia
si te refieres a él como participe, pues no, pues fue una huelga revolucionaria instigada por el PSOE-sectores caballerista y prietista(Besteiro y otros se opusieron), que ni tan siquiera la CNT y el PCE apoyaron (otra cosa es que militantes de estas formaciones tomaran parte de los sucesos. Manuel Azaña, lider de Izquierda Republicana, se encontraba por casualidad en Barcelona durante los llamados "fets d'octubre" ("hechos de octubre"), pues acudió a título personal al entierro de Jaume Carner (fallecido a finales de septiembre), Ministro de Hacienda del Gobierno presidido por Azaña entre 1931 y 1933. Fue absuelto en el proceso judicial con motivo de los "fets d'octubre".
Si te refieres como autoridad que ordena a Francisco Franco acabar con la revolución tampoco. Presidente de la República era Niceto Alcalá Zamora (Derecha Liberal Republicana), y Presidente del Consejo de Ministros era Alejandro Lerroux (Partido Radical Republicano, gobernando en Coalición con la Confederación Española de Derechas Autónomas)
maximo escribió:Pues no tiene porque merecerlo ¿La merece el felon de Fernando VII? En cualquier caso, lo que no merece es una estatua ecuestre de tamaño king size en toda plaza importante de España. Si me apuras, no se la merece en ninguna. Mira, si estuvieramos hablando de un busto en su pueblo... De una placa en la academia.... Pero es que hablamos de una horterada inmensa, que tampoco es que Franco fuera Carlos I como para andar tan "acaballado". Lo queramos (que yo si lo quiero) o no, Franco es una figura relativamente menor en nuestra historia a largo plazo. Dentro de doscientos años sera el tio que dio el golpe de estado que provoco la guerra y que la gano gobernando casi cuarenta años. Y como durante esos cuarenta años no paso casi nada, pues ese sera el parrafo de los libros de texto para entonces.
El problema es que me lo quereis comparar a nivel de monumentos con Felipe II, Gonzalo Fernandez de Cordoba, Fernando el Catolico... Y, claro, no aguanta.
Cabanellas Ferrer, Miguel (1872-1938): General ascendido por méritos de guerra en las campañas de Cuba y Marruecos. Apoyó el advenimiento de la II República, con la que fue Director General de la Guardia Civil, Inspector General del Ejército y Diputado en Cortes por los Radicales, aunque se posicionó al lado del general Franco en el golpe de estado de 1936. Se especula que durante la guerra civil no tuvo mando en tropas por su pertenencia a la Masonería, continuando como Inspector General del Ejército hasta su fallecimiento.
Franco Bahamonde, Ramón (1896-1938): Piloto militar y político, estuvo implicado en la asonada antimonárquica del aeródromo de Cuatro Vientos previa al advenimiento de la II República. Se hizo conocido por su travesía aérea trasatlántica en siete etapas en 1926. Fue Director General de Aviación durante la II República, además de Diputado por Barcelona y agregado aéreo en la Embajada de España en Washington.Falleció en un misterioso accidente de aviación.
Espartero, Baldomero (1793-1879): Participó como militar en la Guerra de la Independencia , la campaña de América y las guerras carlistas. Fue senador y regente hasta la coronación de Isabel II, siendo posteriormente nombrado Presidente del Consejo de Ministros.
Espoz y Mina, Francisco Javier (1781-1836): Militar famoso por sus actividades guerrilleras durante la Guerra de Independencia. Su inclinación por el bando liberal con el retorno de Fernando VII le costó el exilio. Volvió con la llegada al poder de los liberales participando en la guerra carlista como Jefe del Ejército Liberal del Norte
Galán, Fermín (-,1930): Militar de infantería distinguido en las campañas africanas, encabezó el levantamiento republicano de Jaca por lo que fue fusilado. Era considerado un hombre de ideas avanzadas y un tanto utópicas.
Gómez Morato, Agustín (1879-1952): Militar republicano fiel a las reformas del ejército de Azaña. General en Jefe del Ejército de Africa durante el golpe del 36, fue encarcelado por las tropas rebeldes y condenado a 30 años por oponerse al golpe
Martín Díaz, Juan (El Empecinado) (1745-1825): Militar. Luchó contra los franceses en la Guerra de la Independencia como jefe de una partida guerrillera. Por los servicios prestados fue nombrado General por la Junta Central. Fue condenado a muerte por liberal por Fernando VII.
Martínez Monge, Fernando: Militar. Fue Capitán General de Valencia cuando el golpe del 36. La capital del Turia no se alzó
Méndez Nuñez, Casto (1824-69): Marino español de activa vida castrense (Batallas de Mindanao, Valparaíso y El Callao, donde fue gravemente herido) que llegó a ser vicepresidente del Almirantazgo. De él es la famosa frase España prefiere honra sin barcos a barcos sin honra
Milans del Bosch, Francisco (1770-1830): Militar que combatió en la Guerra de Independencia, organizó con Lacy en 1817 en Cataluña un levantamiento contra el absolutismo de Fernando VII. Pudo huir al exilio e incorporarse a los liberales cuando el trienio liberal como militar.
Morillo, Pablo (1778-1837): Militar que alcanzó el generalato desde el grado de soldado. Luchó en la Guerra de la Independencia, la campaña de América y las guerras carlistas. Tuvo que emigrar a Francia por sus inclinaciones liberales en 1824.
Prim i Prats, Joan (1814-1870): Militar y político republicano. Gano su reputación como militar en las campañas carlistas, de Marruecos y México. Fue Diputado en Cortes, gobernador de Puerto Rico y Presidente del Consejo de Ministros durante la I República.
Reding de Biberegg, Teodoro (1755-1809): Militar de origen suizo, fue lugarteniente del General Castaños en la batalla de Bailén. Murió en la Campaña de Cataluña.
Riquelme, José (1880-1972): Militar republicano. Tuvo una importante actuación en los primeros meses de la guerra civil en el bando republicano como General jefe de la 1º División de Madrid y posteriormente en Cataluña
Rodil Galloso, José Ramón (1789-1853): Político y militar de gran relevancia durante la independencia americana, la campaña de Portugal y la I guerra carlista, fue jefe del Ejército Liberal del Norte. Fue también Ministro de la Guerra y Presidente del gobierno con Espartero como regente.
Romerales, José (-,1936): Militar. General Jefe de la Zona Oriental en Africa. Fue fusilado por los nacionalistas en Melilla el primer día del golpe de estado del 36.
Velarde, Pedro (1779-1808): Militar. Fue profesor de la Academia de Artillería de Segovia y Secretario de la Junta Superior Económica del Cuerpo de Artillería. Se le conoce por su actitud patriótica cuando la invasión francesa de 1808 y murió el famoso 2 de Mayo al frente de sus hombres en la defensa del Parque de Artillería de Monteleón (Madrid).
maximo escribió:Comparar el Everest con una Colina es como comparar a Blas de Lezo con Franco.¿No merece una estatua una persona que ha estado gobernando España durante 40 años y en una academia que fundo el mismo?
Pues no tiene porque merecerlo ¿La merece el felon de Fernando VII? En cualquier caso, lo que no merece es una estatua ecuestre de tamaño king size en toda plaza importante de España. Si me apuras, no se la merece en ninguna. Mira, si estuvieramos hablando de un busto en su pueblo... De una placa en la academia.... Pero es que hablamos de una horterada inmensa, que tampoco es que Franco fuera Carlos I como para andar tan "acaballado". Lo queramos (que yo si lo quiero) o no, Franco es una figura relativamente menor en nuestra historia a largo plazo. Dentro de doscientos años sera el tio que dio el golpe de estado que provoco la guerra y que la gano gobernando casi cuarenta años. Y como durante esos cuarenta años no paso casi nada, pues ese sera el parrafo de los libros de texto para entonces.
El problema es que me lo quereis comparar a nivel de monumentos con Felipe II, Gonzalo Fernandez de Cordoba, Fernando el Catolico... Y, claro, no aguanta.
).
urquhart escribió: Hola Jesús:
efectivamente fue juzgado por los hechos de octubre de 1934, y ABSUELTO.
Algunos de los verdaderos implicados, fueron posteriormente AMNISTIADOS.
...los sucesos de Casasviejas y el Alto Llobregat, conatos de huelga revolucionaria de signo anarquista, se debieron a que los implicados observaban lentitud en la aplicación de las promesas de cambio y bienestar realizadas por la República. No le tembló la mano a AZaña de acabar con estas revueltas, con los tristes resultados en vidas que conocemos.
Y por cierto, el curriculum incluye que era masón. ¿Y?. Otros altos cargos de la República lo fueron, y otros lo intentaron... y había militares, de todas las épocas:
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