Decision de la Republica Española de armar al pueblo

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.

¿considerais acertada la decision de la republica de armar al pueblo en los inicios de la guerra?

Si
28
34%
No
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61%
Ns/Nc
4
5%
 
Votos totales: 82

Florencio
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Mensaje por Florencio »

agualongo escribió:
Todo por la causa


En efecto, todo por la causa, unos y otros mataban por su causa, me congratulo de que lo hayas aprendido.


Si aprendido ya lo tenía. Lo que ocurre es que no lo comparto.

agualongo escribió:Ni Lorca, ni Alberti ni el desvergonzado de Picasso pintaban mucho en la España Frentepopulista.. En cuanto a Azaña, ya sabemos la importancia que tuvo y el predicamento de que disponía en la zona roja una vez había estallado la guerra

Sólo Negrín tenía poder, pero, claro, cuando habló de la España unida ya era muy tarde, cuando el Norte se había perdido...¡A buenas horas mangas verdes!


Me alegra que coincidamos. El hecho de que se hubiera perdido el Norte peninsular no cambia sus planteamientos ni ideas.

agualongo escribió:Lo de VIVA RUSIA acompañado de la PROHIBICIÓN del VIVA ESPAÑA...Rusia no ayudó en nada, VENDIÓ ARMAS, eso sí, PREVIO PAGO y una vez deposito el dinero (sólo aceptaba oro) en Sebastopol... "solidaridad proletaria" que se llama eso Y armas las compró la República en Checoslovaquia, Francia, Holanda, Italia, Alemania, EEUU etc etc.. el VIVA RUSIA quería decir VIVA STALIN... en cualquier caso que no viva la Patria (prohibida por el frente popular) sino que viva una potencia extranjera.. eso se llama Traición.


Bueno, ¿esa fue una decisión del gobierno de la república o de algunos ayuntamientos? ¿Esa fue la única barbaridad que se soltó en toda la guerra? He aquí un estracto de un discurso de Franco en 1939:

“Queremos una España fraternal, una España laboriosa y trabajadora, donde los parásitos no encuentren acomodo. Una España sin cadenas ni tiranías judaicas, una nación sin marxismo ni comunismo destructores, un Estado para el pueblo, no un pueblo para el Estado."


Respecto a lo que se gastó la republica em armas y armamento un profesor mío de la universidad (nada rojales) después de estudiarlo llegó a la conclusión de que ambos bandos gastaron aproximadamente lo mismo. Unos lo pagaron al contado (el oro de Moscú) y otros en especia, con dinero o con lo que pudieron. Otros países (como los que mencionas) dieron armas a la república (también pagando, en las guerras los que no pelean suelen sacar la tajada) pero fue Rusia la que no se plegó a presiones internacionales, como sí hizo Francia.

agualongo escribió:El rojo y el azul son colores revolucionarios, me parece que te has olvidado el color Blanco, el más importante...


Insisto, no me va el matar, ni rojos ni azules ni blancos.

agualongo escribió:Bajo la España liberal del franquismo no hubo obligatoriedad religiosa, tengo amigos JUDÍOS ESPAÑOLES que bien que practicaron su religion bajo el Franquismo.. y protestantes, por no hablar de los moros...


Sí, con el franquismo se permitía el culto de otras religiones siempre y cuando se realizaran en privado. Con la ratificación del Concordato de 27 de agosto de 1953 se confirma el confesionalismo doctrinal del Estado español y, por ende, en la educación, permitiendo crear centros a la Iglesia, incluso Universidades. La religión católica era impartida de forma obligatoria tanto en centros estatales como no estatales. Los padres podían excusar la asistencia a esa clase, pero la presión era tal que muy pocos no católicos lo hacían.

"No se permitirán otras ceremonias ni manifestaciones externas que las de la Religión Católica." Fuero de los españoles 1945.

En un informe presentado en 1960 en Washington por el embajador español se intentaba tranquilizar al amigo americano sobre la supuesta persecución del protestantismo. Decía que no había problemas (qué iba a decir, si estaban ya las bases y la ayuda en funcionamiento) pero al mismo tiempo decía que no les gustaba la actitud de los protestantes españoles a los que consideraba poco patriotas, al contrario que judíos y musulmanes.

agualongo escribió:El laicismo es fruto de la demoníaca mente del maligno volador de trenes, el de los Idus de Marzo.. ¿o dices públicamente que es una demanda del PUEBLO ESPAÑOL MAYORITARIAMENTE? lo digo porque en este foro hay muchos españoles que viven por toda la geografía de España y podrían testimoniar si lo del laicismo es una necesidad social... o fruto del desalmado volador de trenes...


Laicismo como evolución social. Proceso que se ha dado en la mayoría de países católicos, sobre todo si se encuentran el orbe occidental. Como prueba este dato del Instituto Nacional de Estadística:

Matrimonios por provincia de inscripción del matrimonio y forma de celebración del matrimonio. Resultados provisionales 2006

Unidades: Matrimonios

Total: 211.818
Según la religión católica: 117.581
Según otra religión: 641
Exclusivamente civil: 93.596

Como verás casi un 50% de matrimonios por lo civil. Si añades los que se casan por la iglesia simplemente por contentar a sus familias más que por creencia, eso puede que haga más de un 50%.

agualongo escribió:En efecto, los rojos (sin comillas, se llamaban ROJOS.. o es que porque ahora a los cúrsiles del Partido no les guste el nombre hay que cambiar la historia... ellos mismos se autodenominaban ROJOS)


Yo había entrecomillado porque tú habías entrecomillado. Revisa tu mensaje.

agualongo escribió:Hubo un golpe de estado del PSOE que fracasó y, lógicamente, los golpistas y asesinos (pues se cometieron asesinatos) fueron condenados...


Condenandos algunos sí, y otros más torturados y encarcelados sin pruebas ni juicio. Además que ya allí se empezó esa costumbre que después se parcticó tanto durante la guerra civil de acusar a gente que no había hecho nada para vengar afrentas personales.

Un saludo. Nos leemos.


Fernando


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Buenos días, Florencio


esa fue una decisión del gobierno de la república o de algunos ayuntamientos?


La decisión de prohibir el VIVA ESPAÑA es del gobierno frentepopulista en octubre de 1936, la decisión de actuar contra el que gritaba VIVA ESPAÑA desde 1931 es obra de algunos ayuntamientos, como bien dices.

Rusia la que no se plegó a presiones internacionales, como sí hizo Francia
.

Rusia acabaría plegándose a las presiones de sus entonces amigos nazis.. no olvides que, entre otros, ERC no ocultó su admiración por el NSDAP...

Laicismo como evolución social. Proceso que se ha dado en la mayoría de países católicos, sobre todo si se encuentran el orbe occidental. Como prueba este dato del Instituto Nacional de Estadística


No, no hay ninguna demanda social ni tampoco es cierto que se de en Occidente ¿O la Republicana Francia es sinónimo de Occidente? En TODOS TODITOS TODETES países Nórdicos, la Religión es pagada COMPLETAMENTE POR EL ESTADO... Verbigracia ISLANDIA Y NORUEGA... las confesiones protestantes, claro está, mayoritarias en la población...

Por otra parte con la persecución y ataque a la iglesia católica por parte del Partido, através de los medios de manipulación de masas (usando técnicas indirectas con películas, series, programas etc etc) no me extraña nada... si a eso unimos la manipulación educativa que se sufre en la ESO (verdadero instrumento de control mental y social al servicio del PARTIDO)... lo del 50% (que no es tanto) no me extrañaría... Acaso no es "la ostia", "rompedor"... el casarse por lo civil... acaso el mensaje subliminal no es que la iglesia es fea, vieja, aburrida... "casposa" como les gusta llamarla a esos revolucionarios de VISA y AMERICAN EXPRESS...

La Constitución española NO ESTABLECE un Estado Laico, por lo tanto, si el gobierno de los IDUS lo hace, está VIOLANDO.. ¿una vez más? la Constitución..

Yo había entrecomillado porque tú habías entrecomillado


Tomo nota de mi error

acusar a gente que no había hecho nada para vengar afrentas personales
.

Totalmente de acuerdo, muchos indeseables solventaron diferencias personales mediante falsas acusaciones.. en este punto sí que estamos de acuerdo.

Saludos


Florencio
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Mensaje por Florencio »

Hola agualongo,



agualongo escribió:
esa fue una decisión del gobierno de la república o de algunos ayuntamientos?


La decisión de prohibir el VIVA ESPAÑA es del gobierno frentepopulista en octubre de 1936, la decisión de actuar contra el que gritaba VIVA ESPAÑA desde 1931 es obra de algunos ayuntamientos, como bien dices.


Desgraciadamente no he podido encontrar la imagen del cartel pero te pongo la referencia:

Artist: [ANON.]
Text: Soldados del ejército popular! Españoles todos! Viva España independiente! Viva la República!Sponsor: Comisaría General de Guerra.
Imprint: [s.l.], [s.n.]
Date: [s.d.]
Notes:
Dimensions: 77 x 55 cm.
BUSCW: 19

http://lts.brandeis.edu/research/archiv ... ers.html/A

Otro interesante:

http://orpheus.ucsd.edu/speccoll/visfro ... spost.html

Dice: ESPAÑOLES: POR LA INDEPENDENCIA Y LA LIBERTAD DE NUESTRA PATRIA ¡100.000 VOLUNTARIOS!

Supongo que con españoles se referirá sólo a los separatistas y con lo de patria a Perico el de los palotes...

Por último, un cártel escrito en catalán refiriéndose al "pueblo español".

http://orpheus.ucsd.edu/speccoll/visfro ... apost.html


agualongo escribió:Rusia acabaría plegándose a las presiones de sus entonces amigos nazis.. no olvides que, entre otros, ERC no ocultó su admiración por el NSDAP...


Sí, pero tardó más. Por otro lado admiradores del NSDAP había más en el otro lado.

Imagen

agualongo escribió:No, no hay ninguna demanda social ni tampoco es cierto que se de en Occidente ¿O la Republicana Francia es sinónimo de Occidente? En TODOS TODITOS TODETES países Nórdicos, la Religión es pagada COMPLETAMENTE POR EL ESTADO... Verbigracia ISLANDIA Y NORUEGA... las confesiones protestantes, claro está, mayoritarias en la población...


Yo estaba hablando del catolicismo, no del protestantismo en los países nórdicos. De todas formas yo prefiero el sistema alemán. Esto es, hay un registro de religiones y si tú estás inscrito has de pagar para su funcionamiento. Como ejemplo decir que la iglesia católica de Colonia tiene un presupuesto anual más alto que el del propio Vaticano.

agualongo escribió:Por otra parte con la persecución y ataque a la iglesia católica por parte del Partido, através de los medios de manipulación de masas (usando técnicas indirectas con películas, series, programas etc etc) no me extraña nada... si a eso unimos la manipulación educativa que se sufre en la ESO (verdadero instrumento de control mental y social al servicio del PARTIDO)... lo del 50% (que no es tanto) no me extrañaría... Acaso no es "la ostia", "rompedor"... el casarse por lo civil... acaso el mensaje subliminal no es que la iglesia es fea, vieja, aburrida... "casposa" como les gusta llamarla a esos revolucionarios de VISA y AMERICAN EXPRESS...


Vamos a ver, estamos en una democracia donde existe la libertad de expresión. Tú puedes utilizarla como te plazca, de hecho estás diciendo/insinuando que el PSOE está detras del atentado del 11-M. Después está en mí o en quien te lea la opción de creerlo o no creerlo. La iglesia católica está también supeditada a crítica y desde mi punto de vista si las iglesias están vacías y no hay apenas vocaciones es más por los errores propios que por críticas ajenas. Tengo bastante contacto con amigos míos cristianos de base, trabajadores en sus respectivas parroquias y la verdad es que lo que cuentan no es muy alentador. También conozco bastante bien a un hombre que dejó de ser sacerdote (no por una mujer, sino por convicción, se casó 20 años después de dejarlo) y ésta es una persona ejemplar, creyente practicante y a pesar de ello crítico (sin alzar la voz nunca) con la forma en que está organizada la iglesia. Pero bueno, este sería ya un off topic. :roll:

agualongo escribió:La Constitución española NO ESTABLECE un Estado Laico, por lo tanto, si el gobierno de los IDUS lo hace, está VIOLANDO.. ¿una vez más? la Constitución..


No, establece un Estado aconfesional, que no es lo mismo. por cierto el Vaticano está relativamente satisfecho con la renovación del Concordato que hizo el actual gobierno. Entre pillos anda el juego.

Saludos cordiales.

Florencio


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Efectivamente, tras la batalla de Madrid (hasta ese momento se usó la propaganda de la Revolución Francesa) se pasó a la propaganda de la "Guerra de Independencia"... de todas maneras el grito de 'VIVA ESPAÑA" continuó siendo ilegal, como bien señalas había que matizar, poner preámbulo y adjetivo calificativo al "viva"... a diferencia del VIVA RUSIA, absoluto, sin adjetivo...

Por otro lado admiradores del NSDAP había más en el otro lado.


No, los únicos que enviaron delegados al congreso nazi en 1932 fueron los de ERC... el el bando nacional sólo Falange sentía cierta admiración por el Reich y los alemanes... la inmensa mayoría de los "rebeldes" eran anglófilos o italianófilos, monárquicos y católicos... nada que ver con los Revolucionarios Nacional SOCIALISTAS...

hecho estás diciendo/insinuando que el PSOE está detras del atentado del 11-M.


Yo no insuno nada, nunca empleo esas siglas salvo para historia..

En cualquier caso un placer haber intercambiado respuestas contigo, estimado Florencio.


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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

Vamos a ver, estamos en una democracia donde existe la libertad de expresión. Tú puedes utilizarla como te plazca, de hecho estás diciendo/insinuando que el PSOE está detras del atentado del 11-M. Después está en mí o en quien te lea la opción de creerlo o no creerlo. La iglesia católica está también supeditada a crítica y desde mi punto de vista si las iglesias están vacías y no hay apenas vocaciones es más por los errores propios que por críticas ajenas


Hola amigo:

Desde mi punto de vista creo que estás totálmente equivocado en esto.

La democracía de la que hablás y esa libertad de expresión de la que presumimos está siendo utilizada para bombardear continuamente a la Iglesia de forma indirecta y dejarla por los suelos. Esa democracia está siendo utilizada para atacar una y otra vez a otro derecho, que es la libertad religiosa.
Continuamente vemos como en los programas de TV, en las películas (ese Almodovar :evil: ), en la radio; vemos una y otra vez como se esfuerzan en destruir esa institución. Tu dices que es libertad de expresión. NO, es un ataque deliberado, es un odio ancestral a todo lo que huele a cura, y su único afán es no dejar titere con cabeza.

Ya lo vemos diariamente en los medios de comunicación y también con los ataques del gobierno queriendo eliminar de los imnos militares toda mención a Dios, con los apoyos por parte del gobierno a directores de colegios cuando prohiben a los alumnos de menos de 10 años hacer belenes en Navidad.
Hoy existe en España una persecución total a la Iglesia,“No sé qué hace todavía la Iglesia Católica en este país”, fueron declaraciones públicas de la Ministra de incultura, Carmen Calvo.

notas internas del PSOE apoyando la estrategia laicista, declaraciones de Peces-Barba amenazando a la Casa Real por manifestar su religiosidad en actos públicos, la expulsión injustificada de la escuela católica del Consejo Escolar de Estado, la amenaza de impedir a los contribuyentes aportar parte de sus impuestos a su Iglesia, el apoyo de destacados políticos del PSOE a una obra de teatro blasfema, la acusación de ministros y miembros del Gobierno de que los ciudadanos creyentes “interfieren en la actuación del legislador” al ejercer su libertad de expresión o el menosprecio que recibe la asignatura de Religión en los proyectos educativos gubernamentales. Una campaña que cierran hasta la fecha las declaraciones de José Blanco el 8 de noviembre calificando de “casposas” las posturas de los Obispos católicos y los millones de fieles que las defienden.

8 de febrero: - Durante la precampaña para las Elecciones Generales del 14 de marzo, Zapatero resume públicamente su programa de enseñanza con el lema "más gimnasia, menos religión."

12 de Abril: El grupo municipal del PSOE e Izquierda Unida apoyan la petición lanzada por el Secretario General de la Comisión Islámica Española, Mansur Escudero, para que los musulmanes ocupen una parte de la antigua mezquita de Córdoba, hoy convertida en Catedral católica y símbolo de la Reconquista cristiana de la Península Ibérica.

16 de Abril: El concejal de Izquierda Unida, Víctor Casco, solicita que se retire el crucifijo que preside el Salón de Plenos del ayuntamiento de la ciudad de Cáceres, en Extremadura. El concejal añadió más adelante que desde una concepción laica del Estado "no puede haber en un salón de plenos referencias a ninguna religión en concreto".

2 de mayo: - El Ministro del Interior propone "el control de toda actividad religiosa del culto que sea", incluyendo la censura previa de los sermones en los templos de la Iglesia Católica, en un atentado directo contra la libertad religiosa y de culto.

9 de junio: - Se hacen públicas varias instrucciones internas del PSOE de cara a las Elecciones Europeas del 13 de junio. Entre ellas se encuentra una sorprendente y policiaca recomendación: "Estudiar qué párrocos son más agresivos contra nosotros".
- Sorprendentes declaraciones de Josep Borrell, candidato del PSOE, en un debate electoral televisado: "hay una serie de consideraciones morales y religiosas de las que hay que deshacerse."

24 de julio: - En el Congreso del PSC se pide la supresión de los símbolos religiosos en los actos del Estado y la supresión de la financiación de la Iglesia.

25 de julio: - El PSOE de Andalucía apoya una denuncia de colectivos gays ante los tribunales contra el Arzobispo de Santiago por un inexistente delito de "homofobia". El Arzobispo se limitó a afirmar en su homilía del Día de Santiago que el matrimonio es "esencialmente heterosexual y base ineludible de la familia", sin mencionar siquiera a los homosexuales.

Yeaahh, pero no son ataques, sólo son imaginaciones.

En definitiva, hacer la vida imposible a la Iglesia Católica con el único objetivo claro esta, de DESTRUIRLA.

Un saludo.


ronecho
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Mensaje por ronecho »

querido aqualongo, perdona la tardanza, pero ya sabes, la playa......
no te quito ni un apice de razon a tus palabras....la famosa represion de Franco y sus moros en Asturias es legendaria para la izquierda, pero se olvidan de decir que fue a ordenes de la republica, un dato insignificante para ellos, pero a lo que me refiero yo, es que si a dia de hoy hay un alzamiento, o una invasion o algo parecido, lo normal es entregar armas al pueblo, aunque sea para entorpecer el paso al enemigo, siempre paso y siempre pasara, pero despues que no lloren si hay victimas civiles que ya sabes que hay que ir debidamente uniformado, ahora si, que el que tiene las armas solo se las entrega a sus amigos y aliados....pues hombre cae de cajon, supongo que en lado nacional no se las entregarian a los sindicatos...Un saludo.
P.D. y que el invasor estaba en casa, pues que quieres que te diga, fue un alzamiento, no entro en si tenian razon o no, solo que se alzaron, aunque si me lo preguntas, creo que si, que el alzamiento en esa epoca y en esas condiciones, tenia razon de ser, si no, la izquierda no hubiese intentado lo mismo unos años antes. Un saludo.


...y por verte temida y honrada...
Flecha de España
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Mensaje por Flecha de España »

Armar al pueblo fue una decisión desastrosa por parte del Frente Popular, en mi opinión. Entregar incondicionalmente armas a la UGT y CNT hizo que la República se desmoronase los días 19 y 20 de julio del 36 que fue cuando más armas se entregaron.

Pío Moa sostiene, entre otras muchas cosas, que la República no acabó el 1 de abril del 39, sino el 19 de julio del 36, día en el que se comenzaron a repartir armas a los sindicatos "al por mayor" y el Gobierno frentepopulista perdió el control de la situación; como efectivamente ocurrió.


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xagema
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Mensaje por xagema »

era una como una ultima carta para ganar la guerra, lo han dicho antes para entorpecer el enemigo, anuque muchas de esas armas entregadas a la cnt-fai i ugt sirvieron para fusilar a terratenientes si no entregaban sus tierras para la revolucion, total que las utilizaron para otras cosas mas que para luchar. el gobierno podria haver utilizado esas armas para augmentar mas el ejercito leal.

por cierto cuantas armas entrego la rep a la cnt-fai i ugt?


Flecha de España
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Mensaje por Flecha de España »

xagema escribió:era una como una ultima carta para ganar la guerra, lo han dicho antes para entorpecer el enemigo, anuque muchas de esas armas entregadas a la cnt-fai i ugt sirvieron para fusilar a terratenientes si no entregaban sus tierras para la revolucion, total que las utilizaron para otras cosas mas que para luchar. el gobierno podria haver utilizado esas armas para augmentar mas el ejercito leal.


De acuerdo contigo. Aunque el Gobierno del Frente Popular tuvo que haberse dado cuenta de que entregar armas a milicias ultrapolitizadas en medio de la España de odio que se vivía en el 36 era una auténtica locura :roll:


capricornio
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Mensaje por capricornio »

No hay que olvidar que el gobierno del Frente Popular estaba integrado por dos partidos antisistema como eran el PSOE y el PCE. Ambos aspiraban, y lo decían públicamente a instaurar la dictadura del proletariado en España.

El alzamiento era el pretexto ideal para hacerse con el control de las armas, hasta ese momento en manos del Ejército. La distribución se hizo, como no podía ser de otra manera, entre las organizaciones y milicias afines.

La lógica hubiera indicado que el Ejército que permaneció fiel debía haber sido el que tomase la iniciativa para frenar a los rebeldes. Y el gobierno haber apoyado a dicha organización militar para tal fin. No fue así. Se dedicaron a repartir armas a milicias recién creadas y sin ninguna experiencia. Es ilusorio pensar que eran tontos y soñaban que con eso iban a frenar al Ejército oponente de mejor modo que lo habría hecho el Ejército Republicano.

La medida sólo se entiende en el contexto de que una serie de organizaciones quisiese hacerse con la posesión de las armas, para con ellas tomar el control del Estado y poder imponer su modelo e ideario político, sin miedo a que alguien que las tuviera (Ejército) pudiera contestarles.

Se entendería de este modo la teoría de que el asesinato de un líder de la oposición y el intento contra los otros dos, no fue sino una provocación al otro bando para que diera el golpe (el cual se sabía larvado y pensaban se controlaría de modo fácil como la sanjurjada), hecho que daría cobertura al gobierno para repartir las armas a sus organizaciones afines, y con el control de las mismas, instaurar su dictadura proletaria.

De hecho, lo primero que hicieron fue, al más puro estilo soviético, instaurar checas y comenzar a detener y eliminar a los rivales políticos o potenciales enemigos del modelo que se pretendía instaurar, en aquellas zonas en las que ejercían su poder.

Creo que es un error pensar que el reparto de armas fue una medida desesperada, o un error de cálculo. Bajo mi punto de vista era algo muy meditado desde tiempo antes, para lo que se necesitaba la excusa, y esta era el golpe de la derecha.

Prueba de que se emplearon para instaurar el terror "rojo" fue la eliminación sistemática de individuos ajenos al devenir político, como eran los miembros de la Iglesia. En el proyecto totalitario proletario no tenían cabida y se procedió a eliminarlos.

Saludos


Flecha de España
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Mensaje por Flecha de España »

capricornio escribió:No hay que olvidar que el gobierno del Frente Popular estaba integrado por dos partidos antisistema como eran el PSOE y el PCE. Ambos aspiraban, y lo decían públicamente a instaurar la dictadura del proletariado en España.


Ahí está lo curioso de la II Repúiblica, que fue levantada por las izquierdas (con la inestimable ayuda del derechista Alcalá Zamora) que luego intentaron derrumbarla en el 34 y las que finalmente la destruyeron el 19 de julio del 36 entregando armas a los sindicatos y perdiendo el control de la situación.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

capricornio escribió:La lógica hubiera indicado que el Ejército que permaneció fiel debía haber sido el que tomase la iniciativa para frenar a los rebeldes. Y el gobierno haber apoyado a dicha organización militar para tal fin.


¿Con que ejército tenía pensado que se hiciese eso Capricornio? Si el problema no fué entregar las armas a las milicias, el problema fué que además se decretó la disolución de las unidades militares donde habían tenido lugar rebeliones o intentos de rebelión, es decir TODAS, bueno todas no, las de los nacionales no :twisted:

Salvo que fuesen tan ingenuos como para pensar que los nacionales iban a cumplir ese decreto claro está :roll:


Flecha de España
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Mensaje por Flecha de España »

xagema escribió:era una como una ultima carta para ganar la guerra


¿Última carta? Si los frentes tardaron 4 meses en definirse y la República entregó las armas el 19 de julio del 36 :?


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Hola Apónez. A eso precisamente me refiero. Desde la lógica más elemental, nunca debieron disolver las unidades militares y repartir sus armas. Si alguien se te alza, lo que debes hacer es combatirlo con las organizaciones armadas en tu poder. O sea, el Ejército y las diversas fuerzas policiales.

Lo que va en contra de toda lógica, salvo que lo que se pretenda sea tomar el control total de las armas por parte de las milicias políticas y sindicales, es disolver la organización militar que tienes y empezar otra desde cero.

Los partidos revolucionarios buscaron en el fallido golpe la excusa para iniciar la revolución proletaria al más puro estilo soviético. Y así fue en la zona donde mantuvieron el poder. Y viendo quien ejecutó el asesinato de Calvo Sotelo y su adscripción política (guardaespaldas de Indalecio Prieto y miembros de la Juventudes socialistas), no es difícil imaginar que en realidad la jugada estaba pensada y muy pensada para provocar la reacción de la derecha y precipitar el golpe el cual serviría de excusa para hacerse con el control de las armas por parte de los partidos proletarios.

El precedente de Asturias en el 34 es indicativo de la nula intención de las izquierdas revolucionarias de acatar el orden establecido, no dudando en usar las armas para ello. La preparación del asesinato de los tres líderes de la derecha (de los que sólo se consuma uno, fallando los otros dos) encaja perfectamente en esta estrategia antisistema.

Saludos


oberfeldwebel
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Mensaje por oberfeldwebel »

Yo estoy totalmente de acuerdo con la tesis de capricornio. Tesis que defendí frente a Maribel-bel (flor de un día como tantos otros :mrgreen: ). La serie de dislates cometidos los primeros días del alzamiento por parte del gobierno ¿legal? sólo se entienden desde la busqueda de una excusa para provocar su "revolución de octubre". Y, de la misma manera, el asesinato de Calvo Sotelo (o de Gil Robles si le llegan a localizar) sólo se entiende como provocación del alzamiento.

Un saludo.


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