Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

No se si los telares "industriales" ya estén mas avanzados por Yopis y compañía pero por la producción de sedas y telas en las fabricas, la Muselina y otros tejidos deberían ser mas que factibles...

Eso si, no estaría mal hacer una expedición comercial a la zona de Bangladesh, para intentar conseguir varias muestras del raro algodón del río sagrado Meghna, para no hacer desaparecer esa muy rara variante que daba la mejor calidad en sus tiempos.
https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-56585546

Pasa lo mismo con el shahtoosh nepali... unos cuantos antilopes tibetanos de buena voluntad :green: ¿como iba el tema de la electricidad? no recuerdo si se había avanzado. :pena:


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Domper escribió: 03 Jul 2022, 15:18Ya puestos, me hace gracia que no hará mucho se hablaba de ir a la guerra en la India.
Ir a la guerra en el momento preciso y oportuno. Es decir durante la guerra civil de 1658 apoyar al liberal y moderado Dara Shikoh frente a Aurangzeb.

Posteriormente es enfrentarse a un único emperador como Aurangzeb, al mando de una de las mayores potencias del planeta, y como vieron los ingleses en 1686-1690 es algo peligroso.
Creo que el Heraldo de Valencia está publicando Las desdichas del tío Antonio con bastante éxito. A Ismael Vargas le gustó la obra.
¿Tio Vania de Chejov?

Yo la que decía era la obra de Lubitsch, cambia H por Cromwell y pon el contexto en Irlanda o Escocia.
www.youtube.com/watch?v=Y2bCXtLbEEM

Por cierto entiendo que cuando hablas de zarzuela no es la gran zarzuela si no la pequeña de fines del XIX, más breve y amena para el público.


Domper
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Mensaje por Domper »

Silver_Dragon escribió: 03 Jul 2022, 15:47 No se si los telares "industriales" ya estén mas avanzados por Yopis y compañía pero por la producción de sedas y telas en las fabricas, la Muselina y otros tejidos deberían ser mas que factibles...
Tengo entendido que es un tejido de gran finura difícil de reproducir. Aunque supongo que no sería igual el que llevara la reina que el que se calzara cualquier pelandusca. En todo caso, es cuestión de precio. Una pieza de telar industrial va a suponer una fracción de una hecha a mano, y muchísimo menos que la muselina, que un paño podía llevar meses tejerlo.
Eso si, no estaría mal hacer una expedición comercial a la zona de Bangladesh, para intentar conseguir varias muestras del raro algodón del río sagrado Meghna, para no hacer desaparecer esa muy rara variante que daba la mejor calidad en sus tiempos
Pues la verdad que de eso, ni idea. No sé si los viajeros habrán oído hablar de ese algodón, o sus seguidores. Parecido con antílopes, que Nepal cae lejos.

De electricidad, no se ha dicho mucho. Se supone que ya habrá generadores y motores experimentales, pues es la típica tecnología que si se sabe de qué va, no es tan difícil reproducirla. Por tanto, la electricidad a pequeña escala no queda demasiado lejos. Además, los viajeros (se dijo) prefieren promocionarla respecto a las máquinas de vapor.
APVid escribió: 03 Jul 2022, 15:57
Domper escribió: 03 Jul 2022, 15:18Ya puestos, me hace gracia que no hará mucho se hablaba de ir a la guerra en la India.
Ir a la guerra en el momento preciso y oportuno. Es decir durante la guerra civil de 1658 apoyar al liberal y moderado Dara Shikoh frente a Aurangzeb.
Es decir, enviar un ejército a la India. En mi discreta opinión, mejor que se cuezan en su propio jugo. Es más, la India puede ser un buen caramelo que ofrecer a imperiales y polacos si les apetece establecer factorías por esos mundos. No porque la India no sea apetecible, sino porque puestos a meterse en vereda, me parece más interesantes América del Norte, California, el Río de la Plata, Sudáfrica, Tercera (alias Australia) …

De la novela, habrá que esperar un poco para saber de qué hablo. Y de zarzuelas, el «género chico» surgió cuando todo el mundo empezó a ir al teatro. Igual hay que esperar un poco. Yo le preguntaría a Von Harrach, que como estuvo allí tendrá más idea de cómo fue.

Saludos



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Mensaje por APVid »

Domper escribió: 03 Jul 2022, 19:05 todo el mundo empezó a ir al teatro
¿Y no irán también a ver espectáculos de imagenes en movimiento? :guino:

Como señalé hace tiempo algunos elementos de las cámaras fotográficas ya se conocían solo que les faltaba la asociación entre ellos. Otros están vinculados a los trabajos que ya realizan en esta LTU en tecnología militar como la nitrocelulosa (en relación al colodión).


Domper
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Mensaje por Domper »

Mucho queda para eso. Como mínimo se necesitan polímeros (celuloide), fotografía, motores eléctricos, luz eléctrica…

Aparte que es de es de suponer que esos desarrollos no contarán con el auxilio de los viajeros del tiempo, que por entonces peinarán canas y estarán felizmente retirados (en sus palacetes, que es deseo una larguísima vida).

En estos momentos, mi historia transcurre en 1670, cuarenta y ocho años después del salto temporal. Así que Llopís, Otamendi, el de Lima y Entrerríos ya no estarán para muchas historias. Probablemente habrán formado a sus sucesores; incluso es posible que tengan confidentes a los que hayan relatado su historia. Aun así, van a ser necesarios los paralelos españoles a Watt, Edison, Pasteur, etcétera. Es previsible que el desarrollo tecnológico, que en estos momentos está entre 1800 y 1840 (dependiendo del campo, en algunos se está por delante) se ralentice y, como mucho, sea paralelo al de la realidad, salvo en aspectos concretos en los que hayan podido ayudar.

En ese aspecto, puede ser interesante consultar el artículo de Vuelapedia sobre los marrajos.

Saludos



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Citándome de hace unos años:
APVid escribió: 21 Oct 2017, 22:25 Eso me ha llevado a pensar en la fotografía, supongo que pueden acelerar las cosas. La cámara oscura se conoce, y las sales de plata también (aunque hasta fines del S. XVIII no se entendía bien porqué reaccionaban), había diseños de cámara aunque faltaba fijar la imágen. Sospecho que cosas como el fisionotrazo, la silueta, el daguerrotipo y el calotipo serán fáciles de lograr sabiendo las bases para ello (no precisan de gran tecnología ni de una química tan desarrollada).
El colodión húmedo se puede lograr mediante ensayo error (como hizo con los espejos), no olvidemos que estarán estudiando la nitrocelulosa por motivos bélicos y el colodión también se usa en medicina.
Y de ahí al gelatino-bromuro y a las placas autocromas para la fotografía en color; y el cinematógrafo.
Eso pudieron empezarlo en la década de 1640 indicando algunas cosas como el combinar la cámara oscura con las sales y que prueben el colodión (a fin de cuentas ya trabajan en nitrocelulosa).

Para la década de 1670 una vez vista la utilidad y quizás la moda fotográfica es posible que se estuvieran en Valencia realizando autocromas.

Respecto a la imagen en movimiento se puede empezar con la idea de dibujos móviles (unido a un emisor de luz) que luego a medida que se mejore la fotografía se sustituye por imágenes reales.
llevaban sus retoños a la fábrica
Como no se vigile se repetirá la Historia.
https://prevencionar.com/2019/11/28/fot ... ron-leyes/

En el XIX y aún hoy se los usaba en la industria textil por cobrar poco, porque por su tamaño se les podía meter por entre la maquinaria (peligroso) para realizar cosas como enganchar hilos sueltos y no se iban a sindicar.

Esencial unas leyes laborales estrictas desde el inicio antes de que los industriales vean las posibilidades...


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APVid escribió: 06 Jul 2022, 13:58 Esencial unas leyes laborales estrictas desde el inicio antes de que los industriales vean las posibilidades...
No, esencial una moral cristiana y conservadora estricta, cuantas menos leyes y poder estatal, mejor.


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Del trabajo infantil hay mucho que decir. Ni siquiera hay consenso entre los pedagogos y economistas. En la actualidad, en el Tercer Mundo, para una familia puede suponer la diferencia entre la suficiencia y la ruina caracolera.

https://www.investigacionyciencia.es/re ... antil-3916
Hay que leer el artículo completo, no solo el encabezamiento. Lo tengo en casa, pero en papel. Se siente.

Eso no quiere decir que se vaya a promover, ni mucho menos. Pero en esa época no había guarderías ni nada que se le pareciera. Era habitual que los niños se quedaran al cuidado de abuelos (si los había), de hermanos mayores (tres cuartos de lo mismo), solos, o que los llevara su madre al tajo. Que haya una guardería supone un cambio enorme.

De reglamentaciones, sí y no. En principio, prefiero el sistema liberal, pero sin llevarlo a los extremos que se alcanzaron en Inglaterra o Estados Unidos. Me gusta más (desde el punto de vista social) el sistema alemán de Bismarck, en el que un estado más o menos paternal procuraba tener contentas a sus gentes, al liberalismo extremo con las fábricas de betún y los guetos para irlandeses.

A fin de cuentas, la España de esta historia se va a enfrentar, antes o después, a las dos crisis que pasaron casi todos los países europeos. Uno, el choque entre liberales y partidarios del antiguo régimen. Que no solo eran aristócratas, también participaba el clero, los gremios, y bastantes campesinos que preferían vivir como siempre. El segundo enfrentamiento va a ser la lucha de clases y el nacimiento de partidos socialistas.

Cada país lo lidió de una u otra manera. Inglaterra o Alemania (hasta la catástrofe de la Gran Guerra) lo capearon bastante bien. Estados Unidos pasó por su guerra revolucionaria y al de secesión, Francia también se encontró con problemillas a partir de 1789, etcétera.

Si con esas lecciones se puede conseguir una transición suave… El choque con la aristocracia se va a producir sí o sí, porque no recuerdo ningún país que se librara (hasta Inglaterra tuvo sus guerras civiles. Pero el segundo enfrentamiento, el del socialismo (que llevó a las catástrofes que fueron Hitler, Stalin o Mao) puede atenuarse si se procura evitar lo peor de la exploración.

Saludos

P.D.: Si aun no se ha reinventado la bombilla ¿Cómo se va a proyectar una película?



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Domper escribió: 07 Jul 2022, 16:53 sistema liberal, pero sin llevarlo a los extremos que se alcanzaron en Inglaterra o Estados Unidos. Me gusta más (desde el punto de vista social) el sistema alemán de Bismarck,
Estados de bienestar hay principalmente el liberal (EE.UU., Inglaterra, países anglosajones,...), el continental o bismarckiano (Francia, Alemania,...), el nórdico (países escandinavos) y el mediterráneo.

En el bismarckiano que dices se basa en el trabajador como medida de todo (el trabajador varón por cierto). El mediterráneo es más limitado (descarga mucho aún en la familia). El liberal es limitado aunque usa también los impuestos como mecanismo. Y el nórdico es más amplio pero tiene sus efectos por su naturaleza.
Domper escribió: 07 Jul 2022, 16:53 Cada país lo lidió de una u otra manera. Inglaterra o Alemania (hasta la catástrofe de la Gran Guerra) lo capearon bastante bien. Estados Unidos pasó por su guerra revolucionaria y al de secesión
Lo de EE.UU. tuvo raíces diferentes, Gran Bretaña se libro en parte mediante la emigración de los elementos más activos y Alemania con la política social de Bismarck (aunque en 1914 estaba al borde de una gran crisis interna cuando los socialdemócratas tomarán el control del parlamento).
Domper escribió: 07 Jul 2022, 16:53 Si aun no se ha reinventado la bombilla
Y ¿por qué no? Conocen la electricidad, uno de los viajeros ha incluso creado un cargador mediante medios vegetales para recargar el móvil.

Una bombilla es una resistencia, un filamento (como en la LTR probar todos los materiales) y un buen vacío (por ejemplo bomba de Sprengel).


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APVid escribió: 07 Jul 2022, 18:02 Una bombilla es una resistencia, un filamento (como en la LTR probar todos los materiales) y un buen vacío (por ejemplo bomba de Sprengel).
El demonio está en los detalles.

Se necesita una bombilla de vidrio de gran calidad, un filamento que resista las temperaturas, hacer el vacío, montarlo todo por un precio razonable... Más generadores, transformadores, alternadores, conducciones eléctricas...

Saludos



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Mensaje por APVid »

Claro que son los detalles, pero el marqués ya insistía en prueba-error en la experimentación.

Ha pasado ya medio siglo, por lo que sabiendo a donde hay que ir se han podido realizar muchas pruebas hasta crear prototipos.
Swan tardó 30 años, pero aquí hay más personal, dinero y conocimiento del destino a alcanzar.
Cosas como el wolframio lo hay en España.

Es como la Guerra de las Corrientes, sabemos el resultado por lo que se puede obviar la pugna y dirigir la investigación en el resultado idóneo.

A fin de cuentas lo ideal es saltar cuanto antes de la revolución industrial a vapor a la electricidad en todos los ámbitos (con sus efectos para las urbes).


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Wolframio hay, desde luego ¿Capacidad para extraerlo, purificarlo, y hacer filamentos de ese material? Esos son los detalles.

De la misma manera ¿Bombillas de vidrio fino que resistan el vacío? ¿Hay capacidad para fabricar miles de kilómetros de hilo de cobre? La cuestión no es tener un prototipo; Edison se apoyaba en una capacidad industrial que llevó un siglo desarrollar. Capacidad que no se podrá crear hasta que no haya una red de ferrocarriles, convertidores produciendo acero por decenas de miles de toneladas, industria química...

Yo me daría con una piedra en los dientes si se consigue una red de telégrafo suficientemente amplia antes del cambio de siglo.

Saludos



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Domper escribió: 06 Jul 2022, 12:34 Aparte que es de es de suponer que esos desarrollos no contarán con el auxilio de los viajeros del tiempo, que por entonces peinarán canas y estarán felizmente retirados (en sus palacetes, que es deseo una larguísima vida).

En estos momentos, mi historia transcurre en 1670, cuarenta y ocho años después del salto temporal. Así que Llopís, Otamendi, el de Lima y Entrerríos ya no estarán para muchas historias. Probablemente habrán formado a sus sucesores; incluso es posible que tengan confidentes a los que hayan relatado su historia. Aun así, van a ser necesarios los paralelos españoles a Watt, Edison, Pasteur, etcétera. Es previsible que el desarrollo tecnológico, que en estos momentos está entre 1800 y 1840 (dependiendo del campo, en algunos se está por delante) se ralentice y, como mucho, sea paralelo al de la realidad, salvo en aspectos concretos en los que hayan podido ayudar.
Eso es algo interesante, ceder sus conocimientos y tecnologia secretos puede ser un peligro, a menos que se le hayan dado a algunos que son afines (sus hijos que se les haya amoldado desde pequeños). Cualquier otro puede ser un riesgo.


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La mejor forma de mantener un secreto es ser el único que lo conoce...


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Es aquello de "¿Sabes guardar un secreto? - Sí - Pues yo también.

Con todo, y por lo dicho, se ha conseguido mantener las memorias de los móviles con documentación científica inexplicable. Se puede dar por perdida, o entregarla a descendientes o algún discípulo de confianza, a sabiendas del riesgo pero también de las ventajas que ofrece cara al futuro.

Hay maneras de hacerlo sin que los viajeros corran riesgos. Por ejemplo, una carta a un notario que solo se pueda abrir tras la muerte de los cuatro.

Saludos



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