Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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APVid
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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:Hace ya quince años que se introdujo la vacuna en el reino de Valencia, y tal vez diez en el resto de España.
Además la aniquilación completa de los corsarios berberiscos y de sus bases, ha provocado un auge poblacional en las zonas costeras del Mediterráneo, que estaban en muchos casos abandonadas por su amenaza.
Gaspacher escribió:gran receptor de emigrantes de toda Europa
Recordemos que la Guerra de los Treinta Años despobló Alemania,y si el marqués del puerto ha sido inteligente, ha podido facilitar la inmigración de decenas de miles de campesinos que huyen de esa guerra. Vamos que las Baleares y la costa mediterránea ya debe parecerse a la actual con gran número de alemanes que serán absorvidos. Aunque supongo que solo los católicos.
cornes escribió:Esa dinámica llevaba produciéndose siglos
Como señalé uno de los factores es el clima, pues las Grandes Llanuras pueden sufrir sequías devastadoras. La pequeña edad de hielo debilitó a los pueblos y a las civilizaciones del Mississippi.
A fines del S. XVII ante la mejora climática diversas tribus se lanzaron a ocupar ese espacio bastante vacío.
Domper escribió:En Norteamérica, las colonias de Virginia.
Esa es el mayor problema porque ya son numerosos y están bien asentados, y se debería aprovechar la guerra civil inglesa para intervenir allí y en Irlanda. Uniéndolo a la guerra con los Powhatan.
Domper escribió: e impedir la colonización de la Bahía de Hudson, aun más difícil.
Por eso favorecer que sean los daneses antes que los ingleses y franceses, porque tienen una menor demografía. El único problema es la competencia en el comercio de pieles, pero la Compañía supongo que puede haber diversificado sus inversiones.
cornes escribió:el área de los Grandes Lagos, los pueblos indios eran muy poderosos,
Sin holandeses, y con los ingleses lejos (salvo algunos en Maine), los franceses serán aún menos proclives a darles armas a los nativos. Aún así las tribus en su vecindad, tras pasar las epidemias de viruela y otras enfermedades europeas, van a desarrollarse.

Eso supondrá un conflicto con los iroqueses (Guerras de los Castores), que se han quedado sin aliados europeos y sin suministro de armas de fuego, y que tratarán de conseguir la amistad de las nuevas colonias españolas y de sus fronterizos.


Domper
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Mensaje por Domper »

Estoy por completo de acuerdo en el efecto que estarán teniendo los cambios introducidos por los viajeros del tiempo en la nutrición y en la sanidad. Como guía, las ciudades fueron deficitarias en población (es decir, morían más ciudadanos que nacían) hasta finales del XVIII, debido a la aterradora mortalidad que tenían tanto las plagas periódicas (que obviamente afectaban más a las ciudades) como las crónicas, como la viruela o las enfermedades gastrointestinales. Entre la vacuna, el alcantarillado, la higiene y la mejora del abastecimiento de aguas se habrá podido bajar la mortalidad. Ayudarán mucho técnicas sanitarias como la citada inmunización antivariólica, la rehidratación oral y las prácticas obstétricas (el fórceps).

Aun así la mortalidad seguirá siendo abrumadora. He encontrado una tabla con la supervivencia a diferentes edades en la Francia del siglo XVIII : al año de vida seguían vivos el 77% de los niños. A los 10 años, el 55% (mortalidad infantil del 45%). A los 20 años, el 50%, y a los 45 años solo llegaban el 33%. Téngase en cuenta que en el 1700 ya habían terminado las grandes plagas (gracias a las cuarentenas y a los cordones sanitarios), se estaban mejorando las técnicas de cultivo y había una red de canales que permitía redistribuir alimentos. En el 1600 y en España la mortalidad tuvo que ser bastante superior (a ojo rondaría el 60%) agravada además por la mayor tasa de emigración a América y por el celibato. Nadie se ría: en el XVIII en Francia la tasa de celibato (monjas) era del 12% y en España se estima que del 15%, mientras que en Inglaterra solo había un 1% de solteras a los 25 años. Además en Inglaterra la edad nupcial en esa época bajó. Simplemente ese factor bastará para que haya más niños y permita un crecimiento demográfico mucho más rápido.

A principios del XVII la tasa de mortalidad estaba tan equilibrada con la de natalidad que aun no se había recuperado la población anterior a la peste negra. Incluso en el XVIII el crecimiento no fue demasiado elevado, se pasó de 125 millones de habitantes (en Europa) en 1700 a 195 en 1800, aunque la emigración a América también influiría en un incremento menor. En este escenario las medidas de control de enfermedades y la mejora de la nutrición habrán sido más efectivas, pero recuérdese que la mortalidad infantil en España en 1930 era aun del 15%, sobre todo debida a enfermedades infecciosas. Ahora ronda el 0,4%.

Por tanto, no se esperen resultados mágicos. Suponiendo que la introducción de las medidas disminuya la mortalidad en cada segmento de edad a la mitad (dudo que se logre tal efecto) la población aumentará en cada generación un 75%. Mucho, pues en 1650 la población habrá pasado a 14 millones y en el 1800 llegará a 40 millones. Si el celibato baja al 5%, en 1800 habrá 88 millones de habitantes. Pero si el efecto es menor (bajar la mortalidad una más razonable tercera parte) en 1650 solo habrá cuatro millones de españoles más que en la realidad. Peor aun, hay que tener en cuenta que las medidas implantadas no han llegado instantáneamente con el salto temporal sino que se están extendiendo poco a poco. Una estimación conservadora indica que en 1650 solo habrá medio millón de almas más.

Hay que sumar la inmigración, desde luego, pero el que emigra a Valencia lo hace por ser atractivo el cambio y no tendrá especial interés en dar otro salto. Además, y esto es más importante, la gente emigra por no tener otro remedio, y la mejora de las técnicas agrícolas y de la economía estarán permitiendo que Valencia y su área de influencia soporte más población. Es decir, la emigración a América puede incluso disminuir. La gran emigración europea, en la realidad, se produjo cuando la supervivencia aumentó más deprisa que la producción de alimentos y masas de europeos tuvieron que pasar a América so pena de la miseria y el hambre. Ahora está ocurriendo lo contrario, la mayor supervivencia se debe a mayor producción y no hay hambre… todavía.

Moraleja: se precisan más emigrantes y es dudoso que España pueda proporcionarlos a corto plazo. A medio y largo sí, pero no antes. Por el contrario, a los habitantes de la Europa atormentada por la guerra y las comunidades cristianas en el Medio Oriente es probable que no les importe un cambio de aires.

Saludos



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Xenophonte
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Mensaje por Xenophonte »

A todo lo referido sobre las dificultades para seguir siendo una fuente constante de nuevos inmigrantes ,en el caso de España, ademas se debe de tener en cuenta dos cosas :sobre España misma ...su estructura socio económica en especial en el campo que repercutía en el modo y tipo de producción así como en los poderosos y tradicionales intereses en su defensa...
Segundo, respecto América se debe tener en cuenta que los nuevos inmigrantes deberán pasar por un periodo de aclimatación mas o menos arduo...al que, estadísticamente e históricamente, deberán sobrevivir y que condicionara los inicios de las nuevas colonias...

Finalmente otra posible 'solución' (adicional o complementaria) puede ser desde trasladar y comenzar a aplicar las innovaciones en urbanismo, higiene y salud publica, tras primero a completarlo y extenderlo toda la Península, en América.

Por lo que unido a los eventuales estímulos (políticos,económicos y financieros)...tendrían el mismo (o mayor incluso) efecto beneficioso para las poblaciones residentes que las que están teniendo para las de la península...las que ademas deberían ser o transformarse una de las fuentes mas importantes de al menos parte de los nuevos colonos...tanto hacia el interior del continente como en las regiones periféricas.





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Mensaje por APVid »

Domper escribió: Téngase en cuenta que en el 1700 ya habían terminado las grandes plagas (gracias a las cuarentenas y a los cordones sanitarios), se estaban mejorando las técnicas de cultivo y había una red de canales que permitía redistribuir alimentos.
En el S. XIX llegará el cólera.
Se estimaba que en 1700 la expectativa de vida eran 35 años, pero si superaban la infancia y llegaban a los 21 años entoncés podían alcanzar los 70 años.

Las enfermedades que más daño causaban eran, a parte de la viruela:
-La gripe y las infecciones neumónicas: poco podemos hacer aparte de reforzar el sistema inmunitario y darle algunas sustancias para calmar los síntomas como febrífugos, alimentos con más vitaminas,..., si son de origen vírica no podemos combatirla con los medios de la época y si es bacteriana veriamos si logramos en el futuro diseñar algunos antibióticos de sulfaminas.
-Enfermedades gastrointestinales: ahí si podemos reducirlas, mejorando el abastecimiento de agua, la eliminación de residuos, la higiene en mercados, limpieza,... Es difícil cuando la infección o el parásito están dentro, pero si podemos frenar el contagio.
-Tuberculosis: el aislamiento y ayudar al cuerpo a combatirla, pero sin antibioticos no se puede eliminar. Los sanatorios no servían como cura, pero si rompían la cadena de contagio y si se da una buena alimentación el cuerpo puede luchar mejor.
Xenophonte escribió:su estructura socio económica en especial en el campo que repercutía en el modo y tipo de producción
Precisamente la reforma agraria con abonos y nuevos cultivos, y si podemos añadir algo de maquinaria a los trabajos producirán un cambio radical.


cornes
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Mensaje por cornes »

Hay un factor de grandísima importancia... si se reduce la mortalidad materna la incidencia en las tasas de supervivencia infantil puede ser enorme (además la obvia reducción de la tasa de mortalidad entre las mujeres fértiles, que era terriblemente alta).

Y es que tan solo las medidas básicas de higiene estudiadas en la primera mitad del XIX por Semelweis conseguían reducir la incidencia de las infecciones puerperales a menos de una quinta parte de la previa.

No hace falta aventurarse mucho para suponer que si se produjera el establecimiento de algún tipo de asistencia durante el embarazo (Matronas sobrarían, y monjas dedicadas a la contemplación, es decir improductivas, había un montón en la época, por lo que un buen patrocinador de sus órdenes religiosas podría seguramente orientar sus actividades a un buen fin social) y sobre todo una implantación general de la antisepsia las implicaciones serían importantes:

1- Por una parte, la mayor supervivencia de las madres jóvenes aumenta las probabilidades de sus hijos, más aún por cuanto mejor sea el estado de salud de la madre mejores posibilidades de una correcta alimentaición y crianza.

2- La mayor supervivencia de la población activa y fértil ejerce un efecto multiplicador, por una parte cada muerte menos reduce la tasa general pero además su contribución a la economía y a la sociedad como fuerza de trabajo y como apoyo familiar continúa.

Aunque es cierto que hasta la era antibiótica la mortalidad por enfermedades infecciosas fue siempre importante, en el siglo XVIII la higiene era todavía muy deficiente y las ciudades todavía bastante insalubres, de ahí las altas tasas de mortalidad de la época.
La medidas implantadas por los viajeros tardarán en extenderse a todo el territorio, pero es razonable suponer que en tres lustros, las mayores ciudades habrán empezado a aplicar sino todas, una parte importante de ellas, pues los resultados hablarían por sí mismos, además el hecho de extender en el ejército esas nuevas prácticas ayudaría mucho a su consolidación en unas décadas. Pero sí, el crecimiento vegetativo no va a ser explosivo a corto plazo, aunque a partir de la segunda generación podría duplicar la población con una simple reducción de la mortalidad general en un tercio de la tasa inicial.
aplicar las innovaciones en urbanismo, higiene y salud publica, tras primero a completarlo y extenderlo toda la Península, en América
.

En Naiad (Nueva Amsterdam), se comenzó la construcción de la ciudad por el alcantarillado... así que el Marqués del Puerto implantó esas medidas en América hace ya una década. Lo cual es lógico, es la mejor manera de hacerlo, en ciudades de nueva factura.
Y hay que tener en cuenta que el crecimiento vegetativo en las latitudes templadas de norteamérica puede ser, al menos inicialmente, muy superior al de las zonas tropicales y subtropicales, por la mayor facilidad de adaptación de la población europea sobre todo y si se reduce la mortalidad de las poblaciones indias en esas áreas, estas tal vez podrían ir integrandose como ocurrió muchas veces, dando lugar a comunidades mestizas, que también son susceptibles de aportar contingentes humanos tal y como ocurrió en la realidad en todo el periodo virreinal.


Domper
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Mensaje por Domper »

Hay que tener en cuenta que las circunstancias en las que Semmelweis actuó fueron muy especiales, pues no se trataba de partos domiciliarios, los habituales en la época, sino en el Hospital General de Viena. Allí los médicos realizaban disecciones de las pacientes fallecidas de fiebre puerperal y sin lavarse las manos luego atendían a las parturientas con los efectos que puedan imaginarse: una mortalidad de un 10%, hasta un 30%. Sin embargo, en esos hospitales solo daban a luz mujeres sin medios: la mayor parte lo hacían en sus casas o en clínicas privadas en las que no se hacían disecciones y la mortalidad era muy inferior.

Para disminuir la mortalidad materna hay una herramienta mucho más útil que ya he citado: los fórceps. En la realidad se inventaron en 1631 por Chamberlen, pero lo mantuvo en secreto y hasta un siglo después no se empezaron a emplear más ampliamente. No serían la panacea y además su uso imprudente con seguridad produciría problemas, pero permitirían salvar vidas. Otra medida útil sería la versión externa para evitar partos de presentación de nalgas o transversa. La cesárea, por desgracia, iba a tener serios problemas infecciosos y de hemostasia, no es una cirugía sencilla, ni siquiera si se sigue de histerectomía.

Saludos



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Mensaje por APVid »

cornes escribió:Y hay que tener en cuenta que el crecimiento vegetativo en las latitudes templadas de norteamérica puede ser, al menos inicialmente, muy superior al de las zonas tropicales y subtropicales, por la mayor facilidad de adaptación de la población europea sobre todo y si se reduce la mortalidad de las poblaciones indias en esas áreas, estas tal vez podrían ir integrandose como ocurrió muchas veces, dando lugar a comunidades mestizas, que también son susceptibles de aportar contingentes humanos tal y como ocurrió en la realidad en todo el periodo virreinal.
Si se toman medidas sanitarias y demás es posible que la zona tropical pueda ser poblada y no haya la escased de mano de obra que incitó a la esclavitud.
cornes escribió:Pero sí, el crecimiento vegetativo no va a ser explosivo a corto plazo, aunque a partir de la segunda generación podría duplicar la población con una simple reducción de la mortalidad general en un tercio de la tasa inicial.
Si no hay esclavitud África no va a sufrir la merma demográfica, si se toman medidas y se extienden las vacunas las tribus indias del norte no serán tan diezmadas, destruidos los berberiscos el freno al crecimiento del sur de Europa desaparece, basta que llevemos las mediadas contra el cólera a la India que evitaremos las epidemias masivas del subcontinente.

Habría que empezar a pensar en una explosión demográfica con siglos de antelación. Entrariamos masivamente en la Fase 2 de la transición demográfica en muchas partes del globo. Y conocemos los efectos sobre el medio de tal circunstancia.

Lo que me hace preguntar si no habría que tomar medidas; la mejor solución sería el desarrollo educacional, social y económico pero a nivel mundial, para pasar a la Fase 3 cuanto antes (caída de la natalidad) en pos de la futura Fase 4.


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cornes escribió: En Naiad (Nueva Amsterdam), se comenzó la construcción de la ciudad por el alcantarillado... así que el Marqués del Puerto implantó esas medidas en América hace ya una década. Lo cual es lógico, es la mejor manera de hacerlo, en ciudades de nueva factura.
Y hay que tener en cuenta que el crecimiento vegetativo en las latitudes templadas de norteamérica puede ser, al menos inicialmente, muy superior al de las zonas tropicales y subtropicales, por la mayor facilidad de adaptación de la población europea sobre todo y si se reduce la mortalidad de las poblaciones indias en esas áreas, estas tal vez podrían ir integrandose como ocurrió muchas veces, dando lugar a comunidades mestizas, que también son susceptibles de aportar contingentes humanos tal y como ocurrió en la realidad en todo el periodo virreinal.

No me refería tanto a las nuevas fundaciones, que daba por descontado que se planificarían ya con las 'mejoras' sino a aplicar el ejemplo de la centenaria Valencia tanto a las grandes ciudades/capitales como a las mas recientes de América.
Lo que sumado a, como mencione, los correctos incentivos para el crecimiento poblacional podría ayudar a formar una fuente, adicional, de nuevos colonos.


Mientras concuerdo en tanto a las ventajas demográficas y políticas del proceso de mestizaje como en cuanto a las ventajas relativas, para su adaptación, para los colonos europeos de las regiones de clima mas o menos similar en relación a sus regiones de origen.


No obstante lo cual tener en cuenta que aun con lo nuevos adelantos y mejoras tanto en la dieta como fundamentalmente que están introduciéndose tanto en salud publica como en 'prevención epidemiológica'...las regiones tropicales, americanas y aun mas las de África solían ser mortales y lo fueron hasta hace poco mas de un siglo atrás... pero en el caso americano muchas fueron fundadas donde lo fueron, a pesar de su insalubridad, por razones comerciales y/o estratégicas.


Pero mi objeción respecto a la continuación y/o establecimiento colonial en la costa este norteamericana es solo de transformarlo en el principal...primero por las razones, ya mencionadas, de conveniencia y/o continuidad de los tradicionales ejes estratégicos de expansión colonial y segundo porque aun si su crecimiento tanto el vegetativo como por a, diferencia del ejemplo histórico el producido por la integración/incorporación de grupos indígenas por alianza, cristianización o conquista así como por el mestizaje; fueran mayores...en mi estimación, aun serian necesarias muchas décadas, como mínimo, para llegar al nivel histórico logrado por los ingleses/estadounidenses a fines del s. XVIII.

Lo que no obsta para que dicho nivel o uno similar, por los factores mencionadas o argumentados tanto por mi como por los demás en el hilo, llegue a ser posible de llegar/alcanzar por las colonias españolas antes de la ya mencionada fecha...


Saludos.


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Mensaje por Domper »

Dos cuestiones.

Sobre la insalubridad de las regiones tropicales, es algo relativo porque allí donde no ha había habido «primer contacto» no lo eran, y tras producirse los indígenas caían como moscas. Es decir, eran enfermedades conocidas. Básicamente, de dos tipos:

– Gastrointestinales (disentería amebiana principalmente pero también otras). La prevención se puede hacer con las mismas medias empleadas hoy día: higiene, tratamiento del agua, y control de la transmisión fecal – oral (letrinas, combatir las moscas, etcétera).

En esto, recordar un sistema que se ha demostrado muy eficaz para conservar los alimentos en zonas tropicales: el de doble jarra. Se trata de tener los alimentos perecederos en una jarra cerámica (esmaltada) que a su vez se introduce en otra llena de agua. Esta segunda es porosa para permitir la evaporación del agua, es decir, el principio del botijo.

En resumen, para evitar la transmisión fecal oral nada de carne expuesta llena de moscas ni de manos sucias.

– Transmitidas por mosquitos: malaria sobre todo (que en el siglo XVIII afectaba incluso a Londres), fiebre amarilla, dengue.

Para el control de estas últimas es prioritario el control de los mosquitos: desecar charcas (aunque sea antiecológico), tratamiento de los estanques con petróleo, encalar las paredes de las casas. Aparte de las precauciones básicas del uso de mosquiteras y de evitar salir al atardecer.

Aun así, tan importante o más (y también cuenta para las gastrointestinales) va a ser el aislamiento. Aunque haya mosquitos, si no pican a enfermos de malaria no hay transmisión. Es decir, los enfermos de malaria deben ser identificados, aislados bajo mosquiteras y tratados (que para algo está la quinina). Los de fiebre amarilla, etcétera, aislados en pabellones protegidos hasta que remita la enfermedad (o hasta que fallezcan, pero con medidas de hidratación muchos podrán ser salvados). Los enfermos de diarrea, parecido, prestando especial atención a sus letrinas (cal y más cal) y a la higiene de los cuidadores.

Si no hay enfermos, aunque exista el vector (el mosquito) no hay epidemias. No se olvide que había poblaciones europeas en zonas tropicales o subtropicales que no padecían la mortalidad de zonas próximas. Como por ejemplo, Florida y Luisiana, con Nueva Orleans por ahí, una gran ciudad rodeada de marismas. Hubo brotes de malaria y fiebre amarilla pero vivir en Nueva Orleans no era tan letal. Pero hablamos de una densidad de población menor (esa ventaja ya existe), de una ciudad «moderna» con alcantarillado, sin hacinamiento, etcétera. A no demasiada distancia, Cuba era un moridero.

La segunda cuestión, sobre pobladores. Inglaterra tampoco era capaz de proporcionar tantos inmigrantes, y cuando comenzó la guerra de independencia norteamericana la población de las trece colonias era de apenas dos millones y medio de personas. Téngase en cuenta que por entonces en las Indias españolas la población de origen europeo era mucho más reducida, no sé si llegaba al millón, debida en parte a la debilidad demográfica castellana (Castilla había sufrido un decremento de población importante a lo largo del siglo XVII) y en parte a que no había un interés especial en promover la emigración. Los españoles que pasaban a Indias eran administradores, funcionarios, etcétera, no colonos. A cambio, el mestizaje estaba mucho más extendido. Más: el crecimiento demográfico español en esa época era del 0,5% anual, mientras que en las Indias alcanzaba el 0,8%; apenas suficiente para poblar los territorios.

Con todo, de esos millones de futuros estadounidenses había buen número de irlandeses y escoceses (deportados) y de refugiados de todo el norte de Europa (desde hugonotes franceses a acadios expulsados, pasando por holandeses y suecos).

Lo ideal sería intentar hacer lo mismo pero con católicos. No solo del sur de Europa, a muchos alemanes les va a importar poco hacer profesión de fe católica si pueden abandonar un país en guerra. No digamos de balcánicos sometidos a los turcos (eso si no se actúa contra Turquía en las próximas décadas), norteafricanos, etcétera. Pero para aprovecharlos van a ser precisos incentivos:

– Estímulo a la emigración. No solo las colonias militares. También pueden interesar las penales (los condenados estarán mejor en el Río de la Plata que en las galeras), etcétera.

– Apertura primero a las posesiones españolas (incluyendo las italianas), luego a todos los católicos.

– Menos reglamentos. Que los colonos puedan tomar posesión de territorios aptos en zonas de clima más o menos similar al europeo, es decir, en los actuales Estados Unidos y en el Río de la Plata. Implicará dar mucha autonomía a esos colonos, permitir que se formen milicias locales (porque entrarán en conflicto con los indígenas sí o sí).

– Libertad política y autogobierno. El sistema por el cual España exportaba peninsulares para controlar la administración era pernicioso. Deberán ser los locales los que se autoadministren, con algún control central, pero no como provincias conquistadas.

– Libertad de comercio. Algunas zonas (Virginia, Caribe) en la realidad produjeron cultivos de exportación muy valiosos: tabaco, alcoholes, azúcar, algodón (es de suponer que veremos desmotadoras, hiladoras y telares mecánicos en poco tiempo). El sistema de comercio obligatorio con la metrópoli (aunque Sevilla ya no tenga el monopolio) solo anima al contrabando. Mejor será un arancel no muy oneroso, pues s es elevado solo se logrará que haya contrabando y que disminuya la actividad. Luego, que comercien con quienes quieran. Lo peor que puede pasar es que el comercio europeo acabe pasando por posesiones españolas, da lo mismo que sea en Sevilla o en Naiad.

Son medidas revolucionarias, pero si la guerra llega a buen fin, y tras la asombrosa conquista de Egipto (y una posible expedición a Tierra Santa que queda pendiente) más las buenas relaciones entre el monarca y los viajeros temporales, es de suponer que la Monarquía sea mucho más receptiva a sus sugerencias. Y los cambios liberalizadores no admiten vuelta atrás. Si se vuelve a abrir una aduana interna cerrada, el perjuicio será tan importante que seguramente solo lleve a la ruina de quién lo haga.

Saludos



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Mensaje por APVid »

Domper escribió:– Transmitidas por mosquitos: malaria sobre todo (que en el siglo XVIII afectaba incluso a Londres), fiebre amarilla, dengue.
Para la malaria hay tanto quinina (la conocen los nativos, y luegos los misioneros, basta buscar como hizo La Condamine la mejor especie de quino para obtenerla; e incluso se puede repartir como tónica o como gin tonic) como la artemisinina (los chinos la llevan usando en su medicina tradicional desde el 200 a.C. al menos). Basta estudiarlas para buscar las dosis correcta y la combinación para curar.

Respecto a la fiebre amarilla, hay un detalle importante, ¿podemos evitar que cruce a América? Parece que la primera epidemia en América del Sur fue en Recife entorno a 1685, pero luego no reaparece una epidemia hasta 1849. En América Central parece que hubo brotes a finales de la década de 1640 en Barbados y Guadalupe, y en el Yucatan.
Aunque hay quien dice que cruzó a Brasil a mediados del XVI.

El comercio de esclavos y la producción de azucar (con los cambios ecológicos de su plantación y la existencia de criaderos en los ingenios de azucar (tanto azucar y savia concentradas), se reduciría por el cultivo de remolacha en Europa; además de otras medidas.


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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:Gastrointestinales (disentería amebiana principalmente pero también otras). La prevención se puede hacer con las mismas medias empleadas hoy día: higiene, tratamiento del agua, y control de la transmisión fecal – oral (letrinas, combatir las moscas, etcétera).
Ese es otro aspecto en el que se ha avanzado mucho, ya hace tres lustros de los primeros sistemas de decantado y filtración de agua, también se ha hablado largo y tendido de las grandes mejoras en las costumbres higiénicas y la creciente existencia de letrinas conectadas al alcantarillado, limpieza de las calles, y las medidas antimosquitos que sirven lo mismo contra las moscas, que además habrán disminuido su numero debido a la limpieza de las calles.
Domper escribió:En esto, recordar un sistema que se ha demostrado muy eficaz para conservar los alimentos en zonas tropicales: el de doble jarra.
Vamos, la nevera africana de siempre :acuerdo: :acuerdo: si ya pense en ella, y no se si escribí algo de ella durante la campaña de Egipto (tenía la intención de hacerlo, pero son tantos detalles...).
Domper escribió:En resumen, para evitar la transmisión fecal oral nada de carne expuesta llena de moscas ni de manos sucias.
Ya se ha hecho, al igual que el sacar los mataderos de la ciudad.
Domper escribió: Para el control de estas últimas es prioritario el control de los mosquitos: desecar charcas (aunque sea antiecológico), tratamiento de los estanques con petróleo, encalar las paredes de las casas. Aparte de las precauciones básicas del uso de mosquiteras y de evitar salir al atardecer.
Todo eso también se ha hecho

el resto me lo callo para no entrar en spoilers... :twisted:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por cornes »

Nada que objetar, pero es lógico pensar que todas esas medidas tardarán décadas en generalizarse ya no en España, sino a lo largo del continente americano. Cuba seguiría siendo la tumba de muchos europeos durante unos años, con la pérdida de potencial demográfico que supuso en la realidad.

Y más tardarán aún en las zonas no urbanas, hay que tener en cuenta las condiciones de vida de la época en las áreas rurales, misérrimas al punto de que algo como unas mosquiteras no son algo al alcance de las pequeñas poblaciones rurales.

Claro que, en los núcleos urbanos donde se extienden esas prácticas, será donde se produzca inicialmente el crecimiento demográfico, no solo por crecimiento vegetativo sino también por acreción de inmigrantes del campo u otros lugares... eso, aunque en un principio reste material humano a la emigración a otros lugares, por lógica, con los años, debería acabar por producir excedentes de población que sí podrían emigrar a los territorios deficitarios (Que esa emigración sea espontánea, regulada, voluntaria u obligatoria ya sera otro tema).

Por otra parte, la política, al menos inicial de la corona no solía ser la ocupación del territorio y su transformación inmediata al modo de explotación agroganadera europea, sino crear núcleos urbanos que permitían controlar el territorio pero dejar la explotación y gestión de grandes áreas en manos de la población original, que simplemente pasaba a estar bajo la soberanía de la Corona por medio de la administración virreinal.
Claro que los grandes espacios abiertos como las praderas y pampas presentan problemas con las sociedades nómadas y seminómadas habituadas al saqueo de las poblaciones sedentarias, o que simplemente no concebían la "propiedad" del ganado o las cosechas.


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Mensaje por APVid »

Amberes, 2 de julio
Querrás decir Amsterdam. Amberes está en manos españolas
¿se ha liberado la salida del Escalda? Porque eso haría que la ciudad renaciese económicamente y supusiese competencia a los holandeses.
Serían las primeras unidades a transformar, mientras el resto del ejército mantenía sus viejos modelos, constituyendo la fuerza principal en aquellos momentos.
Va ha existir un problema grave.
Los Tercios, como todos los ejércitos de la época, tenían plazas vacías que contabilizaban igual para enriquecerse los capitanes (y repartir algo de dinero extra entre sus fieles); con lo que una revisión va a dejar al descubierto esas vacantes.
Por otro lado en los Tercios había reformados y entretenidos; en la práctica sin mandos pero con experiencia (y varios de ellos con contactos políticos a la espera de cargos). Además de toda la cola de civiles, aventureros, mercaderes,...

La reforma va a resultar también en una reordenación de los Tercios para adoptar una plantilla correcta en número de efectivos, lo que supondrá la reforma y disolución de unidades excedentes, y transferir soldados entre ellas para adaptarlas, lo cuál choca con el hecho de que los capitanes fueron los que reclutaron sus hombres.

Es decir, es más fácil implantar el sistema en España donde se partió de 0 o en Italia donde se usó el núcleo egipcio para reordenar un ejército pequeño como el de Milán o el de Nápoles, que reorganizar los 55-60.000 soldados de Flandes. Hay riesgo de motín o de un plante de los oficiales.


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Xenophonte
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Mensaje por Xenophonte »

Por lo que yo tenía entendido la mortalidad de África, para los europeos, era tal que aun pocos horas y/o días de exposición bastaban para diezmar a los viajeros/navegantes...

Pero lo que quería resaltar era que si bien generalice...no todas las ciudades en regiones 'tropicales' (otra generalización), solían primar las razones de tipo comercial y/o político que llevaron en el caso de América a fundar, 'poblar' y mantener aunque sea una decenas de personas viviendo allí todo el año..

Dichas razones...no creo probable que se repliquen, al menos a medio plazo, en esta línea temporal, para África ni que se deban fundar o establecer poblaciones/enclaves permanentes en el África Occidental y las existentes en el Este, son lo bastante reducidas como para inmunizar y mejorar las condiciones de habitabilidad.
Con respecto al continente americano, supongo, que o se trasladaran las poblaciones más afectadas, al desaparecer o disminuir la importancia de las razones que llevaron a su continuada existencia o si los imperativos estratégicos/económicos permanecen se la o se las sometan, a una posible reconstrucción/renovación 'radical' ....

Pero lo que supongo es que luego de las nuevas fundaciones, se priorizaron las reformas edilicias y de la infraestructura sanitaria para, al menos a, las 'metrópolis' americanas...




Saludos.


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Xenophonte
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Xenophonte »

Respecto a los Tercios o a sus integrantes en Flandes...supongo que contando con tropas veteranas de probada fidelidad a su mando ('a las órdenes, como disuasivo), la probada experiencia y prestigio tanto como un victorioso estratega/táctico y más importante aún, como de preocuparse por los hombres bajo su mando del comandante 'reformista' (de 'del Puerto') sumado a los adecuados incentivos financieros...supongo que ayudaran y/o facilitarán a el proceso de transición y reforma...por supuesto es probable que se deba estar atentos para poder reaccionar 'rápidamente' para el caso de que se debiera aplastar/reprimir cualquier conato de insubordinación/motín.




Respecto a la última actualización...La visita de estado del archiduque será un pedido de 'ampliación' de la ayuda militar española al Imperio o para una mayor coordinación contra los comunes enemigos?

Demás está decir que se presenta la posibilidad de incrementar los intercambios comerciales y para que posiblemente , tanto las mejoras urbanísticas que sean 'exportadas' (mediante' tecnicos' valencianos)...al menos para Viena así como para la 'exportación' de las militares/navales?






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