Nueva pelicula belica española?

[imrahil]

Muy buenas:

Sinceramente, por mucho que quieran equiparar el gobierno de Franco con el de Hitler, diferencia va, porque puestos a elegir, dentro de las dictaduras se puede decir que la de Franco era bastante "light"...

Ya empezamos con el relativismo moral. Lo mismo se puede decir del gobierno del Frente popular y Stalin. Que no, el régimen de Franco, en cuanto dictadura y represión, es igual de malo que el de Cuba, o el de cualquier otra dictadura al uso.

Saludos cordiales.

[JoseLuis]

Sobre la Batalla de las Ardenas, no me refiero a que fuera un guión históricamente muy exacto (estamos hablando de que los "tigres" eran M-47, asi que poco se puede hacer para darle a eso rigor histórico) pero por lo demás es entretenida, no es excesivamente sangrienta (a veces es demasiado poco sangrienta, parece que morirse no duele...), no se hace muy pesada, a diferencia de otras de la época y la banda sonora está muy bien, sobretodo por la panzerlied, porque las marchas militares alemanas siempre son grabaciones muy antiguas que suenan mal, y como esta fue gabada en los 60 suena bastante mejor.

Que servidor recuerde, hasta "Un puente lejano", poco se hizo en la industria del cine mundial para recrear los vehiculos alemanes, porque si en "La batalla de las Ardenas" los M-47 eran Tigres, en la película sobre Anzio, de la que ahora no recuerdo el nombre, los Panzer eran M-41.

Lo que me refiero al rigor histórico es que se utiliza un personaje ficticio, el coronel Martin Hessler, interpretado por Robert Shaw, que en la realidad se correspondería con Joachim Peiper. ¿Porqué no llamar a las cosas por su nombre?. Coincido que como tebeo animado de Hazañas Bélicas es muy entretenida, y la primera vez que la ví, cuando tenía 11 años, me pareció buena. Pero con el paso del tiempo, me ha parecido, sencillamente, horrible.

Para ver una buena crítica de la película: http://www.sssm.com.ar/arlequin/battle-bulge.html

En cuanto a la música, la música militar alemana, salvo un puñado de marchas escogidas (Der Dessauer, Preussen Gloria, York'sheermarchs, Königgratzer, y aún así) en su primigenia interpretación es bastante coñazo, sobre todo para los españoles, que estamos acostumbrados al ritmo más rápido del pasodoble, pero hay que reconocer que cuando les han "metido mano" los músicos de Hollywod, en sus nuevas orquestaciones, han ganado en dinamismo y marcialidad. La interpretación de la "Präsentiermarsch König Friedrich Wilhelm III von Preussen" que se realiza en la versión moderna de "Sin novedad en el frente" es sensancional y mejora mucho esa marcha. Y ojo, no solo las alemanas, las rusas también las han "mejorado", como la interpretaciòn de la "Marcha del Regimiento de la Guardia Preobazensky" que se realiza en la película "El barbero de Siberia" que sencillamente es inmejorable.

[JoseLuis]

Cierto, lo que pasa es que las alemanas originales están grabadas más rudimentariamente por eso se notan mucho las versiones nuevas mientras que las soviéticas se han interpretado y grabado el los años 90 en CD por el magnífico coro del Ejército Rojo y no se nota tanto el salto.

No es solo eso. Hay muy buenas grabaciones de las marchas alemanas muy modernas, lo mismo que las rusas, pero en el cine les dan un "tempo" más rápido, que, a mi gusto, les da más marcialidad.

[reytuerto]

Espero que no sea la marcialidad "extenuante" de la Legión Española... esos muchachos si van rápido (de hecho, nunca he visto ningún cuerpo que desfile a esa velocidad... aunque para cosas raras a los británicos los he visto marchar con un compás midiendo no-se-que en el piso ). Un abrazo!

[neride]

Que conste que no soy de ciencias, creo...

lim M = 0
v → ∞

Saludos

[JoseLuis]

Espero que no sea la marcialidad "extenuante" de la Legión Española... esos muchachos si van rápido (de hecho, nunca he visto ningún cuerpo que desfile a esa velocidad...

Bueno, los Bersaglieri italianos desfila a paso di corsa, es decir, a la carrera. Supongo que en sus tiempos era todo el desfile, porque ahora (al menos en los desfiles italianos que he visto en televisión), la corsa se limita a una carrerita delante de la tribuna presidencial.

La marcialiadad a la que me refiero, estimado reytuerto, es a la del pasodoble, que es la forma "natural" de marchar.

[Junkers]

lim M = 0
v → ∞

Yo estudié latín y griego así que esas cosas escapan a mi comprensión.

Sobre el ritmo de las marchas alemanas, es cierto que son muy lentas, pero en mi opinión están más enfocadas la mayoría a ser cantadas por los soldados firmes en sus acuartelamientos que a tocarse en los desfiles. (tienen algunas más rápidas que seguramente vayan más enfocadas a eso)
¿Alguien sabe cómo se llama la que aparece en la de Indiana Jones, La Útima Cruzada cuando los nazis salen quemando libros? Pensaba que era inventada pero no, por lo visto es una marcha conocida.

[JoseLuis]

¿Alguien sabe cómo se llama la que aparece en la de Indiana Jones, La Útima Cruzada cuando los nazis salen quemando libros? Pensaba que era inventada pero no, por lo visto es una marcha conocida.

Es la Königratzer marchs, una marcha prusiana clásica, de mitad del siglo XIX. Lo malo es que en las quemas de libros no se tocaban marchas militares, sino se cantaban canciones del Partido, aunque algunas de ellas estaban basadas en canciones militares, como la SA Marchiest, basada en la música de una canción militar de la Primera Guerra Mundial: Argonnewall.

Sobre el ritmo de las marchas alemanas, es cierto que son muy lentas, pero en mi opinión están más enfocadas la mayoría a ser cantadas por los soldados firmes en sus acuartelamientos que a tocarse en los desfiles. (tienen algunas más rápidas que seguramente vayan más enfocadas a eso)

Confundes las canciones de marcha, como Mustist denn (creo que se escribe así), muchas de ellas basadas en las Lied tradicionales, u otras como Rosemarie, o incluso al misma Erika, con las verdaderas marchas militares como la indicada más arriba, o la Yorks'heermarchas, Der Desauer, Hochfriedsburg, Freiwilligen Jäger marchs y demás.

Lo que tu denominas "marchas rápidas" son en realidad marchas de Caballería, en las que el ritmo o tempo está adecuado al trote de los caballos, como la Preussen Gloria o la Paris Einzungs marchs.

Pero aún estas cambian mucho con la orquestación. La mejor grabación que tengo de la Paris Einzungs marchs es la realizada por Von Karajan y la Filarmónica de Berlín en un doble CD dedicado exclusivamnete a la música militar alemana.

Y lo mismo pasa con las derivadas de canciones de marchas: la mejor interpretación de Erika que he escuchado es la que se hace en la película "La lista de Schlinder", al principio, tras la ocupación de Polonia.

Por cierto, las interpretaciones que de esa y otras marchas alemanas que hacen los chilenos son sencillamente horribles. De juzgado de guardia.

[tirillaplateada]

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... kid=417288

La película ´Independencia´ se retoma para rodarse en inglés
Ridley Scott participará como productor y el presupuesto alcanzará los 36 millones de euros.

14/06/2008 GARZA AGUERRI ZARAGOZA


La anhelada película sobre Los Sitios de Zaragoza puede estar más cerca de ser una realidad.


"No podemos dejar pasar la oportunidad"
14/06/2008


El proyecto para llevar a la gran pantalla la novela Independencia, del profesor y escritor aragonés José Luis Corral, ha dado un giro espectacular. La película, en estos momentos paralizada, se retomará tras el verano para rodarse en inglés con la intención de abordar el mercado internacional. El impulso llegó en el pasado festival de Cannes, cuando el director británico Ridley Scott aceptó participar en el filme como productor. La idea es estrenar la cinta en febrero del 2010.

Scott, que ya conoce a José Luis Corral desde 1992, cuando contó con él como asesor para su película 1492. La conquista del paraíso, rubricó en pleno certamen francés un preacuerdo con Antena 3 TV y Planeta para coproducir la película sobre Los Sitios de Zaragoza, que, por otra parte da otro considerable salto en el presupuesto, pasando de los 24 millones de euros previstos inicialmente (que ya la convertían en la más cara de la historia del cine español) a los 36 millones.

Un presupuesto muy elevado para un filme en castellano que hace recomendable el salto internacional."Si se rueda en nuestra lengua no podría recuperar nunca la inversión, y más cuando en el mercado americano no se doblan las películas, sino que se subtitulan, por lo que no llegaría a las líneas de difusión fundamental, sino a salas de categoría B", explica Corral.

Si el preacuerdo llega a concretarse, como todo parece indicar, el rodaje comenzaría tras el verano, ya que el equipo de Independencia fue reclutado por Alejandro Amenábar tras la paralización del proyecto inicial, y ahora se halla grabando en Malta su película Ágora. Una vez que concluya el trabajo de Amenábar y pasen las vacaciones, la maquinaria de Independencia volverá a ponerse en marcha. "No es difícil, pues la mayor parte de la preproducción está hecha", recuerda Corral.


CAMBIO DE DIRECTOR

Y es que cuando se abandonó el proyecto ya se había construido prácticamente la mitad del decorado móvil y el atrezzo, con un 60% de los 1.500 trajes de época o un centenar de cañones de hierro, listos para disparar.

La entrada de Ridley Scott ha hecho variar, eso sí, tanto el responsable de la dirección de la película como el elenco previsto, que no anunciado, de actores. Así, finalmente no será Antonio Toledo el encargado de ponerse tras la cámara, sino un director que está por elegir, y éste será a su vez el que seleccione a los protagonistas, que, está previsto sean de renombre internacional.

Lo que no varía es el plan previsto de rodaje, pues se pretende grabar los dos Sitios de Zaragoza en tiempo real, uno en verano y otro en invierno del 2009, y mantener los escenarios naturales elegidos: Épila, Belchite, Calatayud, Sariñena, La Cartuja y, desde luego, Zaragoza. De igual forma, se mantiene el número de 13.000 figurantes necesarios para plasmar las escenas.

Tampoco varía la participación prevista de las instituciones aragonesas. Así, Gobierno de Aragón, Ayuntamiento de Zaragoza y Diputación Provincial de Zaragoza tienen previsto financiar el filme aportando siete millones de euros entre las tres, de los cuales el 50% serían aportados por la DGA.

[Ismael]

Bueno, los Bersaglieri italianos desfila a paso di corsa, es decir, a la carrera. Supongo que en sus tiempos era todo el desfile, porque ahora (al menos en los desfiles italianos que he visto en televisión), la corsa se limita a una carrerita delante de la tribuna presidencial.

En España también hay quien lo hace (la "carrerita" delante de la tribuna), por lo menos la caballería, el regimiento Farnesio para ser más exactos (o lo hacían cuando todavía había mili).

Un saludo

[imrahil]

Muy buenas:

...
No es relativismo, en España jamás se hicieron las cosas que se hicieron en la URSS, ni de lejos...

Sí que es relativismo. Juzgas por la cantidad no por la naturaleza del hecho. Igual de malo es matar a uno que a un millón, enviar al exilio a 100.000 que a cien millones, porque es el propio hecho de matar lo punible.

A Stalin, Mao o Hitler, simplemente les sobraba más gente que a Franco, Videla, Pinochet, Castro, Pol Pot, Idi Amin, etc.

Saludos cordiales.

[JoseLuis]

En España también hay quien lo hace (la "carrerita" delante de la tribuna), por lo menos la caballería, el regimiento Farnesio para ser más exactos (o lo hacían cuando todavía había mili).

Una cosa es marcar el paso ligero, que normalmente lo hacían las formaciones que acababan de ser revistadas para ir hasta lo que iba a ser la cabecera de inicio de desfile, y otra muy distinta es que el paso ligero (que es el equivalente al paso di corsa italiano) sea el paso ordinario de desfile, como es el de los Bersaglieri.

Servidor también hizo la mili en Caballería (años 1981-82), en el "Numancia" nº 9, y en el mes y pico que estuve en el Escuadrón de Honores (formado por secciones de los Escuadrones del Regimiento), las veces que desfilamos tras rendir honores, tanto al nuevo general de la División, con motivo del ascenso a general y cese en el mando del regimiento del entonces coronel jefe, etc, el paso de desfile fue el ordinario.

[Ismael]

En España también hay quien lo hace (la "carrerita" delante de la tribuna), por lo menos la caballería, el regimiento Farnesio para ser más exactos (o lo hacían cuando todavía había mili).

Una cosa es marcar el paso ligero, que normalmente lo hacían las formaciones que acababan de ser revistadas para ir hasta lo que iba a ser la cabecera de inicio de desfile, y otra muy distinta es que el paso ligero (que es el equivalente al paso di corsa italiano) sea el paso ordinario de desfile, como es el de los Bersaglieri.

Vale, tienes razón, lo que te había entendido es que tampoco era (ya) el "paso ordinario" entre los Bersaglieri.

Por otro lado (se me olvidó antes):

¿Alguien sabe cómo se llama la que aparece en la de Indiana Jones, La Útima Cruzada cuando los nazis salen quemando libros? Pensaba que era inventada pero no, por lo visto es una marcha conocida.

Es la Königratzer marchs, una marcha prusiana clásica, de mitad del siglo XIX.

Königgratz es la batalla que nosotros conocemos más como Sadowa, la que consolidó la hegemonía prusiana (frente a Austria) en Alemania. Supongo que la marcha en cuestión conmemorará esa batalla.

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Sadowa

Un saludo

[Vai]

Espero que no sea la marcialidad "extenuante" de la Legión Española... esos muchachos si van rápido (de hecho, nunca he visto ningún cuerpo que desfile a esa velocidad...

Bueno, los Bersaglieri italianos desfila a paso di corsa, es decir, a la carrera. Supongo que en sus tiempos era todo el desfile, porque ahora (al menos en los desfiles italianos que he visto en televisión), la corsa se limita a una carrerita delante de la tribuna presidencial.

La marcialiadad a la que me refiero, estimado reytuerto, es a la del pasodoble, que es la forma "natural" de marchar.

La cosa tiene su mérito, porque incluso los músicos hacen el desfile a paso ligero, no debe ser nada facil correr y tocar un trombón.

http://es.youtube.com/watch?v=c0kBETseDmQ

[wilo]

no es por meterme ni mucho menos, mi vision de todo esto es la de los documentales y poco mas , pero creo que sabiamente se ha dejado pasar el tiempo frente a todo esto ya que sino no creo que hubiesemos llegado a la "democracia" visto el follon que se podia montar en esos primeros momentos intentando castigar atrocodades que por lo que se ve se hicieron en ambos bandos, tampoco digo que a dia de hoy haya que esconderlo seguro que si yo fuese familiar de cualquiera de los que algo de esto sufrio pedira responsabilidades, .... pero si creo que es mejor que hay pasado el tiempo que ha pasado y comparto que habria que hacer justicia por todos en este aspecto....