Comentarios Un soldado de cuatro siglos

La guerra en el arte y los medios de comunicación. Libros, cine, prensa, música, TV, videos.
kaiser-1
Teniente
Teniente
Mensajes: 987
Registrado: 17 Nov 2014, 21:39
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por kaiser-1 »

Es una medida que ya se ha adoptado con algunos protestantes aficionados a la quema de brujas enviándolos a Egipto y dispersándolos por el país. Pero me he perdido ¿vamos a establecer colonos en Australia? Sería más interesante (y se podría repoblar con los cristianos japoneses) primero asegurar Formosa.


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23091
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Gaspacher »

Exacto, es una medida que ya se está llevando a cabo.

Y no es que se vaya a enviar colonos a Australia, es que ya se hizo. Australia es una de las claves fundamentales de la Compañía Comercial de Ntra. Sra del Carmen. Australia es fundamental para aprovechar las rutas de los cuarenta rugientes que acelera el comercio entre el sur de África y Asia. A grandes rasgos un nodo comercial que conecte el mercado local de Filipinas, China y Siberia, con la ruta de los grandes Clipper que llevaran los productos asiáticos e incluso africanos hasta Europa y desde la que los productos europeos se repartirán por el mundo. Es lo mismo que ocurrirá en el norte con la necesaria colonización de Alaska para permitir el envío de los productos siberianos hasta Méjico y desde allí a Europa.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13684
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Domper »

Formosa había sido ocupada por los holandeses (con una presencia bastante débil) e iba a ser tomada por Cosinga. Tanto Formosa como las Ryu Kyu tienen una posición estratégica en el Pacífico Occidental, son dominadas por potencias hostiles, sobre todo Okinawa con Japón. Antes o después habrá que darle un repaso al clan Satsuma. Atacar Japón tendrá su aquel, pero arrebatarles Okinawa no será difícil. Lo que implicará pérdida de prestigio del clan y, sobre todo, de los ingresos procedentes del comercio con China.

Obviamente, la extensión del cristianismo por Asia resultará de enorme interés, sobre todo si va de la mano de la corona española. Ahora bien, son territorios con apreciable población, con poco sitio para colonos, salvo que se extermine a los aborígenes en plan anglosajón.

La cuestión, creo yo, es ocupar los «territorios vacíos» antes que lo hagan otras potencias. Australia, en particular, aparte de servir como estación para la navegación, en el futuro tendrá unos recursos inmensos, y la población indígena es tan escasa que hay sitio para muchos inmigrantes. Mejor que esa inmigración sea patrocinada por España, y acaben convirtiéndose en españoles, a que echen ahí el ojo franceses, ingleses o quienes sean. Si un francés quiere emigrar, perfecto, pero a colonia española y con lengua hispana, que ya se culturizará. Si es inglés o alemán, que abrace el catolicismo, o que se muera de hambre en su terruño.

Lo digo porque la potencia demográfica de Inglaterra ni por asomo dio para crear la enorme población anglosajona actual. Sobre todo a Estados Unidos, llegaron masas de inmigrantes que adoptaron la cultura local. Esas masas también pueden adoptar la cultura española ¿no? Con ellos, poblar territorios muy interesantes a la colonización, como puedan ser Australia (aunque esté muy lejos), el Río de la Plata, California, la costa este norteamericana…

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23091
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 02 Dic 2021, 13:02 La cuestión, creo yo, es ocupar los «territorios vacíos»
Esa es en gran parte la idea que se ha desarrollado desde el principio. En Australia algunas ciudades iniciales como punto de conexión marítima de esas autopistas a vela que está "descubriendo" la compañía del Carmen. En Siberia otras tantas ciudades como nexos para el comercio de pieles, tanto con China como con Europa y lo mismo se está haciendo en Sudáfrica y en Norteamérica.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12307
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Silver_Dragon »

El nuevo avance nos ha puesto en la Edad dorada de la vela, con Clippers y buques de lineal, pero viendo el panorama, con el vapor y que se consiga la tecnología de remachado, estamos a un salto de los primeros vapores mercantes, Ironclads y buques de guerra tipo el Napoleón.... Por no decir la construcción de infraestructura del futuro tren y quien sabe si mejorar el transporte fluvial en la península.

¿A que nivel estábamos de artillería?, la retrocarga está a un paso y viendo que los "minie" están estandarizados con los fulminantes, los proyectiles rompedores estarán siendo implementados. Posiblemente se haya conseguido la estandarización de baterías móviles, los morteros e implementa en carros con eslingas, además de toda su implementa como forjas móviles y grandes carros de avituallamiento.
Imagen

Sobre artillería naval, ¿los cañones Paixhans ya están "avanzados"?. Infantería íbamos hacia la tácticas napoleónicas, pero me tengo que revisar la ucronía hasta donde nos habíamos quedado.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13684
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Domper »

Ya se irá viendo. Paciencia.

Recuérdese que en la fecha de mi relato (que, repito, no es paralelo al ed los autores que iniciaron el hilo, sino una posible continuación) han pasado cuarenta años desde el viaje en el tiempo. Suficiente para que los avances vayan fructificando. Además, los viajeros tienen la ventaja del conocimiento del futuro: además de la información que hayan podido llevar (Otamendi tenía en su teléfono los planos de barcos, podemos suponer que también algún texto de ingeniería o de metalurgia), saben lo que va a funcionar y lo que no. No se va a perder tiempo con pruebas que no llegarán a nada.

Un ejemplo es que en la línea principal ya se habló de los cañones de bronce comprimido, que en realidad se fabricaron sobre 1870. Tienen la ventaja de no necesitar acero, y que la metalurgia del bronce es menos exigente, pero no casaban con los pólvoras sin humo. De la misma manera, se están probando motores eléctricos: si se sabe como construirlos, es relativamente sencillo fabricarlos. Tres cuartos de lo mismo con generadores eléctricos, telégrafos y demás.

Obviamente, el desarrollo no va a ser parejo. La producción de barcos con casco de hierro o acero (por ejemplo) tardará: el vapor requiere una infraestructura importante, aunque solo sea para la extracción de carbón. De paso, ¿alguien se acuerda que algunas de las principales minas de carbón europeas están en Flandes y Lorena?

Más ejemplos de «descompensación»: en realidad, la primera revolución industrial se apoyó en la enorme red de canales construida entre los siglos XIV y XVIII. La mayoría de esos canales no existen en esta historia, y tendrán que ser sustituidos por ferrocarriles. Pero, de nuevo, una cosa es tener una «máquina de fuego» para mover una polea, otra una locomotora.

Ya se verá.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12307
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Silver_Dragon »

Viendo el avance como continuación a 1658, los hechos que hubiesen acaecido:
- Estamos en la pequeña edad del hielo con todo lo que conlleva, aunque nuestros protagonistas ya lo tenían "medio" encaminado.
- 1640 fue el año de la crisis de la monarquía hispánica, pero claro, con la situación peninsular, dudo mucho un intento de secesión de Portugal y se habrá movido para evitarla. La situación con Inglaterra es incierta porque no sabemos en que acabó el escenario irlandés y no ya digamos la situación francesa y del resto de Europa.
- Acaba de pasar la erupción de 1646 el volcán de Tigalate de La Palma. y se aproxima la del San Antonio de 1677 y el siglo 18 con las grandes series de erupciones de canarias. Interesante para las ciencias de la tierra

Ahora mirando sobre los insignes de ese momento:
- Si al final se trajo a Galileo, este murió en 1642 (si no vivió mas años gracias a la ayuda de Pedro y sus medicinas).
- Keppler murió en 1630 arruinado y afectado por las fiebres.
- Descartes murió en 1650 dejando sus ideas del método científico y el racionalismo.
- Newton ya está corriendo por Inglaterra.

Seguro que hay algún otro por ahí.. Sobre enfermedades, están la Gran Plaga de Sevilla (1647), el sarampión, tifus y disentería, cosa de Pedro.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13684
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Domper »

De volcanes, ya se ha hablado de la erupción del Vesubio de 1631, mucho más grave en la realidad que las de Canarias, y de la que aprender mucho más (hazme caso, la vulcanología siempre me ha interesado). De hecho, en ese periodo hubo erupciones en América y Filipinas..

Parecido, con las pestes. Se ha producido la peste de Egipto. Los viajeros conocen cómo se transmite la enfermedad y han tenido tiempo sobrado para tomar medidas, si no en Sevilla, en toda España, pues durante el siglo XVII hubo varios brotes de peste muy graves. También hay que prever posibles brotes de peste amarilla, malaria, etcétera.

En el caso de la peste, la solución es relativamente sencilla: combatir las ratas. En una época en la que aun no hay caso alcantarillas, se tratará de limpiar basureros y casas, y emplear venenos. También, combatir las infestaciones por parásitos (piojos). Si hay menos ratas, si la higiene dificulta ser picados por insectos, se va a dificultar mucho la transmisión. Si se detectan enfermos, la cuarentena.

De sabios, la ampliación de la instrucción hará más probable que aparezcan genios. Si hay que echar mano de los existentes, Newton va a ser un tanto imposible, pero ¿No de puede buscar a Leibnitz? O a Torricelli, o a…

Irlanda ¿Alguien duda cómo acabará esa campaña? Sobre la crisis de la monarquía, se han resuelto las sublevaciones en Portugal, Cataluña y Nápoles, la producción agrícola se ha incrementado y las enfermedades se están controlando. España se ha hecho con el comercio de las especias (Holanda ha sido vencida), del lujo (espejos, cachivaches como estufas, prendas de vestir), del azúcar, tiene metales preciosos… La producción industrial se ha disparado: se ha llegado a la primera revolución industrial, con aspectos de la segunda. Se va a empezar a producir acero (en los años cuarenta) en cantidades enormes y en calidades inusitadas (el acero de crisol es mejor para armas o herramientas que el de convertidor, y supera al famoso de Damasco). Etcétera-

Vamos, que 1640 no va a ser el año de la crisis de la monarquía. Más bien, 1648 va a ser el annus horribili para Francia y las potencias protestantes.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19384
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por tercioidiaquez »

rlanda ¿Alguien duda cómo acabará esa campaña?
Cuando termine lo que tú ya sabes, quiero darle un empujón, estas Navidades, sí o sí.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
kaiser-1
Teniente
Teniente
Mensajes: 987
Registrado: 17 Nov 2014, 21:39
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por kaiser-1 »

Además, por primera vez desde Felipe II un monarca español ha salido de España (creo recordar de Felipe IV se desplazó a Egipto y pasó por Nápoles) y aunque es engorroso implica que el monarca bien puede desplazarse a otras posesiones hispanas si así lo requiere la situación (por ejemplo, visitar las Américas y en especial Nueva España donde se podía colonizar un lugar llamado California donde se podría encontrar algo de metal amarillo que hace que los hombres pierdan la cabeza)


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
APVid
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2021
Registrado: 27 Ene 2009, 18:25

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por APVid »

Domper escribió: 02 Dic 2021, 13:02 Formosa había sido ocupada por los holandeses (con una presencia bastante débil) e iba a ser tomada por Cosinga. Tanto Formosa como las Ryu Kyu tienen una posición estratégica en el Pacífico Occidental, son dominadas por potencias hostiles, sobre todo Okinawa con Japón. Antes o después habrá que darle un repaso al clan Satsuma. Atacar Japón tendrá su aquel, pero arrebatarles Okinawa no será difícil. Lo que implicará pérdida de prestigio del clan y, sobre todo, de los ingresos procedentes del comercio con China.
Se supone que en esta ucronia Formosa sigue en parte en manos españolas, sencillamente los holandeses están más débiles (han perdido muchos barcos y recursos) y España está crecientemente más fuerte. Así que norte español y sur holandés.

Respecto a Koxinga, quizás no venga si la guerra Qing-Ming se estanca, algo en lo que podría estar interesada la Compañía del Carmen y España, pues eso significa que sus reglas comerciales se quiebran.
El método, más que Okinawa, está en la posibilidad de colocar un monarca procatolico en Corea y separarla del dominio manchu, pues los coreanos detestan a los manchues, y sumado su terreno montañoso con la superioridad naval de las flotas españolas en la zona el poder manchu no podría aplicarse (se basa en caballería).
Gaspacher escribió: 29 Nov 2021, 09:01 Yo siempre pensé que una solución para su colonización era empleando esclavos negros liberados.
Más sencillo, armar a los caribes tras pactar con ellos.

Los franceses lo hicieron en el s. XVIII (antes los expulsaron de Dominica por sus tierras) e incluso enviaban los hijos de los caciques a estudiar a Martinica (y hubo agentes franceses en la zona) y lucharon con dureza en San Vicente y las Granadinas contra los británicos para defender sus tierras durante varias guerras (véase su héroe nacional Joseph Chatoyer) Guerras terribles para los ingleses que perdieron muchos soldados por las epidemias.

Es más los últimos fueron deportados a Honduras donde como Garifunas pasaron a servir a la Corona española incluso lealmente en las Guerras de Independencia de Hispanoamericana.


APVid
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2021
Registrado: 27 Ene 2009, 18:25

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por APVid »

De todas formas olvidáis un detalle, la clave de la colonización de las Antillas Menores fue el azúcar (más adelante también el algodón en el XIX), el oro blanco que reclamaba tierras y mano de obra esclava en los ingenios.

Pero se supone que el marqués ha fastidiado el negocio en dos aspectos: conseguir que la esclavitud esté mal considerada y sobre todo no haciendo rentable el cultivo de la caña de azúcar introduciendo la remolacha azucarera.
Si no es tan beneficioso el azúcar por tener una competencia en la propia Europa, para que buscar islas donde cultivarlo y traer esclavos.

Por cierto la Compañía del Carmen ¿se convertirá en la tenebrosa compañía que fue la East Indian?
Véase como se hicieron con la India, serie de vídeos: https://www.youtube.com/watch?v=E4vonIphF4E


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13684
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Domper »

Los holandeses se establecieron en Formosa y expulsaron a los españoles antes de 1640, así que es de suponer que mantendrán sus factorías. Por ahora, bastante tiene la corona en Europa como para enredarse en lejanas tierras. Aunque ya se verá (en el tercer capítulo).

Parecido con Cosinga. La guerra entre Yuan y Ming implicaba a millones de hombres, y va a ser difícil que la Compañía del Carmen consiga mantener un régimen que estaba podrido. Aparte que no sé qué interés puede haber en mantener un régimen que era hostil a la intervención extranjera. No es que los Yuan fuesen mucho mejores, pero pienso que a los españoles poco se les ha perdido en China… por ahora.

De los caribes. Como ocurrió con otras tribus americanas, van a quedar casi aniquiladas por las infecciones. Aparte que los caribes no es que fueran un pueblo pacífico proclive a la colonización. Al contrario, eran un peligro para los navegantes. No será fácil convencer a los colonos de pactar con una tribu que se dedicaba a la antropofagia. Ya sé que es más mala fama que realidad, pero en la época se tenía a los caribes por demonios, luego… Bastante será que no se les extermine, peor de ahí a pactar con ellos hay un mundo.

El Caribe es un problema por ser muchas islas, y las grandes Antillas aun tienen muy poca población. Además, el principal interés económico, la producción de azúcar, no era de interés para los españoles que ya dominaban Cuba, Santa Isabel, Puerto Rico y Jamaica. Por ahora, yo creo que lo importante será tener colonias militares, y patrullar las islas para evitar asentamientos clandestinos.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12307
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Silver_Dragon »

El fusil de retrocarga de un solo tiro de 1870 en manos españolas en 1658 va a ser algo que cause un shock tremendo, no solo en Europa, sino en muchas partes del mundo conocido, a "un paso" de un Mauser Model 1893, pero eso ya sería otra historia. Eso si, en cuanto algún gerifante traidor de la corte se enteré, correrá a comunicarlo a cualquier cancillería. No me extraña que Otamendi tenga varias armas regadas por la casa para impedir "accidentes", incluso, que ya tíbiese algún "colt" calentando.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13684
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Comentarios Un soldado de cuatro siglos

Mensaje por Domper »

Las comunicaciones en la época no eran tan rápidas. Podía llevar meses que la noticia llegase a París o Londres, y otro tanto que se enterasen lso generales. De copiarlos, ni por asomo, porque se precisa una industria de la que esos países carecen.

Eso sí, el fusil de retrocarga (que en la realidad fue casi simultáneo al Minié, pues la producción se inició en 1840, y hubo prototipos de retrocarga bastante anteriores) era revolucionario. Al aparecer, las formaciones cerradas dejan de tener sentido pues serán masacradas. De la misma manera, la caballería desaparecería como tal del campo de batalla. Aparte que si se consigue fabricar un cierre eficiente para un fusil, hacerlo para un cañón es trivial, y más cuando se sabe cómo hacerlo. O para otras armas que yo me sé.

Otamendi, que sabe lo que ocurrirá en el futuro, parece lógico que se centre en armas de ese tipo. Si se ha producido el Minié es por su facilidad: a fin de cuentas, es un cañón rayado y una bala deformable de un baquetazo.

En esa línea, conviene recordar que el secreto de un cohete no está tanto en el propelente (puede hacerse con azúcar fundido y salitre, el "caramelo de cohete!) sino en la resistencia del tubo y en la tobera. De nuevo, un ingeniero del siglo XXI sabe unas cuantas cosas. Si le pone aletas para estabilizar por rotación, y una espoleta de impacto... Incluso se le puede ocurrir meter ese cohete en un tubo de metal, y a ver qué pasa. Otro ejemplo de lo que el conocimiento del futuro puede hacer.

Es más, con la industria química en marcha, será objetivo sensato dejar atrás la pólvora negra, con los inconvenientes que tiene. Ya se ha empleado la Nitroglicerina, luego habrá Dinamita (perdón, pasta rayo). Nitrocelulosa, parecido (aunque cuidado, que era poco estable) y de ahí a la cordita hay solo un paso. Recuérdese que los viajeros tienen uan gran ventaja, saben lo que funciona y lo que no. NO van a perder tiempo y recursos en vías muertas.

Eso sí, sin un buen acero de crisol (superior al del de convertidor), será imposible fabricarlo. Así que poco miedo a que se copie el arma. Es como si le damos a Napoleón un tanque: apreciará su utilidad, pero de ahí a copiarlo...

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Pinterest [Bot] y 0 invitados