El Mejor Helicóptero de Combate

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Ka-52
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imd
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Mensaje por imd »

tu mismo lo has dicho la mas usada es la laser, pero si tu lo compras puedes escoger otra con lo cual ya tienes fire_and_forget, el sistema del ka52 no es igual al del hind f, es capaza de pivotar y moverse , ademas
si se quiere una torreta movil se puede instalar como se hizo en el mangusta y elñ ka52 no es el hind f es como combarar un f1 con in autobus
sobre si es mentira lo de los kornet en irak, tal vez si o no nada es seguro
el nombre de la paguina sobre la penetracion del whikir ahora mismo no la tengo, pero decia que la version whikir-m sobrepasaba los 1000mm
pero el misil a tener en cuenta es el hermes que sera su misil en dotacion


imd
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Mensaje por imd »

es normal que el ka52 sea mejor, su desarrollo es mas reciente, aunque ahora dice en http://www.aeronautics.ru/news/news001/news030.htm que la pentracion es superio a 900mm yo he leido que era mayor de 1000


imd
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Mensaje por imd »

paguina donde dice que la capaciad de perforacion del whikir es de 1000 rha
http://warfare.ru/?linkid=1666&catid=261
el ka50 puede usar si quiere 4 barquillas de cañon, y los cohetes que puede usar son barquillas de 57,80, 122 y los cohetes s-240
Última edición por imd el 09 Abr 2005, 04:19, editado 1 vez en total.


Bushmaster
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Mensaje por Bushmaster »

Alguna fuente que explique lo de los 15º??A simple vista dudo que se pueda mover en el plano horizontal puesto que esta pegado al fuselaje del aparato, ademas no se quien lo controlara, pues el Ka-50 no cuenta con artillero :idea: , por tanto el piloto es el que señaliza el objetivo
Imagen
En el caso de moverse se debera de mover en el plano vertical, pero no podra ser direccionado mientras se efectuan otras acciones.

Lo de los Kornet es mas que seguro, ningun Abrams del Army ha sido destruido por ATGM y menos por Kornet, es una mentira como una catedral, solo hay que revisar los informes de bajas de Abrams, la mayoria son por IED y ademas pertenecen a la version M1A1 HA.

No pretendo comparar el Hind F con el Kamov, pretendo comprar las configuracion de los cañones, es la misma, se ha de maniobrar todo el aparato, es mejor tener el cañon en la nariz y un artillero que lo opere. Por cierto, el cañon del Hind F es mejor que el del Kamov, antetodo porque el primero es bicilindrico.

No se cuando habra Hermes o Hellfire III o M1A3 (que se cancelo por curiosidad); pero hoy en dia solo hay Vikr, que no deja de ser un misil del monton puies sigue siendo un derivado del betusto Spiral, el ultimo grito en tecnologia sigue siendo el hellfire II y por ahora es inigualable entre los ATGMs aerolanzados desde helo.

Los misiles que se utilizan en configuracion AT suelen ser simpre LASER, entre los Vikr solo una version es fire and forget y es IR, contra CCs no tiene mucho sentido el utilizarlo, quizas mas contra otras aeronaves.

SALUDOS


Bushmaster
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Mensaje por Bushmaster »

imd escribió:paguina donde dice que la capaciad de perforacion del whikir es de 1000 rha
http://warfare.ru/?linkid=1666&catid=261
el ka50 puede usar si quiere 4 barquillas de cañon, y los cohetes que puede usar son barquillas de 57,80, 122 y los cohetes s-240

De tu pagina:

"The two-stage shaped-charge warhead is capable of piercing armor of equivalent to 900 mm thickness."

Ademas, antes me equivoque y postee un error, te colgue la proteccion del M1A2 SEP frente a KE, pero el AT-16 es CE. Los nuevos valores:

M1A2 SEP (2)Turret: 1320-1620 Glacis:510-1050
Lower front hull:800-970

Vamos, que ni con 1.000mm..

SALUDOS


imd
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Mensaje por imd »

hombre se puede mover porque no esta pegado sino en un montaje flexible, hermes si hay si ya se han presentado ejemplares al publico,
lo del que no hay ningun m1 destruido por atgw puede ser verdad pero como yo no creo lo que afirma el dod en la lista de bajas....pues a lo mejor si o la mejor no,
si hay uun director mrw para el whikir, y lo de la utilidad de una cabeza iir para cazar carros , hombre los marerik con cabeza iir se usaron en la 2ª guerra del golfo con exito en esa configuracion y por cierto es la que usara nuestros ef189 con lo cual mejor que equivoques y en el ka52 el cañon se apunta a traves del hud como en los cazas, y no me digas que en un caza no se puede apuntar un cañon no?


imd
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Mensaje por imd »

en descripcion inicial pone:
Armour penetrate: 1000 mm

y tu dices del helfire penetra 1200mm
M1A2 SEP (2)Turret: 1320-1620 Glacis:510-1050 Lower front hull:800-970

con lo cual tiene la misma capacidad de tumbarlo a nivel practico en la torre con lo cual no tiene el apache ninguna ventaja en este terreno, loas 2 tienen la misma posibilidad hacertar en el glacis,


imd
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Mensaje por imd »

ademas el ka 52 tiene mayor probabilidad de supervivenvia es mas agil y puede esquivar mejor los manpads, y puede usar misiles arh autenticos contra la aa enemiga


Bushmaster
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Mensaje por Bushmaster »

No digo que sea malo un misil IR ATGM, me refiero a que es preferible utilizar uno de guia LASER, contra el primero es mas facil reaccionar mediante señuelos o cegando el seeker con un haz laserico, no obstante obstruir un haz laser desde un helo mediante lanzafumigenos pues como que es mas conplicado, ademas hay que tener en cuenta que cuando el CC objetivo esta apagado, la fuente de calor desaparece y en el caso de que si haya fuente de calor, se ha de conseguir hacerle "ver" al misil el objetivo, por lo tanto dependra en gran medida de las condiciones climaticas y la distancia de apertura de fuego.

Puedes creer o no lo de los Kornet-E en Irak, pero solo digo que no hay nada que asi lo indique, ademas de panfletos porpangandistas.

ka52 el cañon se apunta a traves del hud como en los cazas, y no me digas que en un caza no se puede apuntar un cañon no?

Se puede apuntar, pero hay que maniobtar todo el aparato, y por ejemplo no se puede mantener un vuelo estacionario estable a no ser que el objetivo este en la horizontal con el aparato, algo bastante improbable de todos modos.

SALUDOS


Bushmaster
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Mensaje por Bushmaster »

imd escribió:ademas el ka 52 tiene mayor probabilidad de supervivenvia es mas agil y puede esquivar mejor los manpads, y puede usar misiles arh autenticos contra la aa enemiga

Tiene mayor probabilidad frente a munivcion convencional, frente a MANPADs en preferible el Apache, dispone del dispositivo AQL-144, que mediante diversos haces laser es caxpaz de quemar los seeker de los misiles. ¿A que misil ARH te refieres del Kamov? El apache ceunta con Sidewinders/Sringer, casi nada.

con lo cual tiene la misma capacidad de tumbarlo a nivel practico en la torre con lo cual no tiene el apache ninguna ventaja en este terreno, loas 2 tienen la misma posibilidad hacertar en el glacis,

Segun donde le endiñe, es probable que sea en el techo (carezco de los datos), de todos modos el hellfire cuienta con mas penetracion.

SALUDOS


imd
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Mensaje por imd »

el cañon el ka 52 pivota y el ka52 hace giros planos a toda velocidad con lo cual no puedes mover el aparato sin cambiar la direccion de vuelo, y el whikir es como el jcm tiene 3 autodirectores mrw, iir y laser y tu eliges el que quieres
no hay que tener el tener el helo estable, ademas en el ka52 hay piloto y artillero y el cañon se puede apuntar por el visor de casco


imd
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Mensaje por imd »

hombre el misil arh es el kh25mp con 20km de alcance un misil de avion
usado por los su24, y el hellfire2 si cuenta con mas penetracion eso es verdad y el aql-144 es mas teorico que real es muy digil que le acierte a
un manpads
por cierto puede usar tambien los ka25ml y ka25t y las kab250l


Bushmaster
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Mensaje por Bushmaster »

Me volve a equivocar posteando datos, los 1200mm de penetracion pertnecen a la version B del hellfire, el hellfire II es la version K, que segun inumerables fuentes es capaz de destruir cualquier CC actualmente en servicio.

Dentro de la familia Kamov, el verdadero halo de ataque es el Ka-50, el Ka-52 se reserva para mando y reconocimiento armado, 15º en un solo plano es como tener el cañon fijo, sigue habiendo que maniobrar el aparato y no permite por ejenplo, hacer fuego sobre un objetivo bajo el aparato. Lo del casco no es ninguna novedad, incluso en antiguo Hind dirige asi el fuego.


¿Donde leiste que el AT-16 es como el JCM? Dentro del Vikr hay varias versiones, no es que un solo misil posea 3 modelos diferntes de guiado y tu utilizas cual te convenga, de todos modos insisto, el mas utilizado en tarea AT sera simpre el laser, que no es fire and forget

Estas son las versiones del Vikr:
9M127, 9M227, 9M127F, 9M127G, 9M227G1 Missiles) Laser SACLOS; (9M227M1, 9M227F, 9M227G2 Missiles) IR Fire and Forget; (9M227M2 Missile) Antiradiation

PD: me voy a dormir

SALUDOS


imd
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Mensaje por imd »

claro que hay varias versiones cada uno compra la que le combiene a eso me referia y lo que no ves es que las muy superiores prestaciones de vuelo compensan de sobra la no movildad del cañon y segun el fabricante kbp dice que hay 3 autodirectores desarrollados y 2 tipos de cabeza de guerra heat de doble carga en tandem y termobarica y el jcm es como el whikir en que hay desarolladas guias iir , lase y mrw
si uno compra la version de guia por laser esa tendra, si compra otra tendra otra
por cierto que curioso siempre los productos americanos son la hostia, el m1 indestructible, el hellfire imbatible hasta que la realidad se ocupa de quitarles la razon
por cierto queria decir que el ka52 hace giros plano con lo que puedes mover el fuselaje sin cambiar la direccion de vuelo, o sea apuntar
y los hind no tienen visor de casco solo colimador para el piloto y periscopio de punteria para el artillero


Leopardo
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Mensaje por Leopardo »

El Apache puede usar asimismo misiles AR Sidearm,para destruir los AA enemigos de corto alcance,tipo ZSU-23,Tunguska o SA-8.




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