El mejor sistema de defensa antiaérea

[shomer]

Respecto a nuestros "nuevos" Patriot, tanto la batería como los misiles son de segunda mano (provinientes de las FAS alemanas).

Israel también tiene unos cuantos ex.alemanes, son excelentes sistemas! ... lo único que se les podría reprochar es su mediocre desempeño al intentar interceptar misiles tipo Scud!

Salu2

[Polluelo]

Los MiG-29 alemanes (por poner un ejemplo) eran incompatibles? Tal vez en sus inicios si pero no me parece que fuera un problema irreparable ya que sirvieron perfectamente a la Luftwaffe y ahora los usa Polonia (ambos NATO).

Un ejemplo magnifico de lo que exponia: los alemanes tienen una fuerza de cazas inadecuada por decirlo de una manera suave. Lo mas moderno que tienen son unos Phamtom muy retocados cargadisimos de años y de horas. Reciben uno de los cazas mas modernos y mas capaces que hay, le ponen una radio y un Iff, le cambian dos instrumentos del sistema metrico al internacional y a volar. Nunca vuelan en paquetes de aviones aliados en las maniobras, siempre lo hacen como agresores, nunca los integran en las fuerzas de la Otan siendo el unico escuadron de todas sus FAS que permanece en esa situacion, nunca son asignados a ninguna mision por la alianza, no pertenecen en ningun momento a ningun mando aliados, etc, etc.

¿Estan integrados o simplemente estan ahi?

Y depues de unos años los quitan del inventario a pesar de seguir con los mismos cazas cargados de años en vez de actualizarlos a cualquiera de los modelos mas modernos que hay en el mercado y se los regalan a los polacos. ¿Y que hacen estos? Abrir un concurso para sustituirlos antes siquiera de recibirlos.

No se a vosotros pero algo no me cuadra en todo este movimiento.

¿Alguien sabe 100% seguro que no se podria integrar en España? Si alguien tiene algun dato los que nos gusta el sistema lo dejaremos para los rusos...

Ese es el problema, que no lo sabemos. Pero cuando la gente que si lo sabe no los toman en consideracion de entrada sabemos que estan equivocados y que hacen mal. Hay miles de cosas que pueden hacer que sean incompatibles, desde que las tarjetas electronicas tengan conexiones distintas a las que usamos nosotros y por tanto no podamos usar con ellos nada de lo que tenemos a tener un lenguaje de programacion completamente distinto y desconocido para nosotros con lo que habria que cambiarlo todo para que se conecte pasando por los bancos de pruebas y la adaptacion de la industria auxiliar. ¿Seguro que los enchufes rusos son como los nuestros?

Integrar se puede seguro, pero cuesta dinero. Todavia hoy, mas de veinte años despues de nuestra entrada en la Otan tenemos cosas incompatibles y se siguen publicando en el BOD adaptaciones a normas Stanag de esta. Por eso me extraña tanto que los sistemas rusos se hayan adaptado en tan poco tiempo.

[maximo]

Yo y mis "puntualizamientos"

le cambian dos instrumentos del sistema metrico al internacional

El sistema internacional es el metrico. Lo de las pulgadas, libras, codos y arrobas son servidumbres al imperio

[Polluelo]

Bueno, si me permites puntualizo el puntualizamiento: el sistema internacional en aeronautica dice que los altimetros van en pies, la velocidad en nudos y las distancias en millas (¿maritimas o terrestres?, buena pregunta). De los pesos no dice nada, cada uno los pone como quiere y asi pasa lo que pasa, que el avion mide en libras, las ordenes tecnicas en galones, los cisternas en metros cubicos y en el libro del avion tienes que poner litros. Y luego llega el Boeing de turno y se queda sin caldo en mitad del vuelo.

[miko111]

Poniendonos en lo peor... El S-300 no es posible de ninguna de las maneras integrarlo en el sistema antiaereo de la OTAN (cosa que dudo) pero sigue siendo mucho mas capaz que el Patriot y a mitad de precio... No nos sale rentable colocar una bateria de S-300 en cadiz (desconectada del resto del sistema) y asi cubrir perfectamente cualquier posible agresion por parte del vecino del sur? En Perejil la OTAN lo mas que hizo fue darnos "apoyo moral" asi que no veo porque si fuera Ceuta, Melilla, Chafarinas, Alboran... fuera a ser diferente...

Los franceses viven muy al margen del aparato militar de la OTAN y aparentemente no las pasan tan putas.

Saludos!

[Trojan]

Me cuesta creer que no se pueda adaptar...seguro que esta adaptacion costaria dinero pero con la diferencia de precio y prestaciones entre los 2 sistemas creo que compensaria de cualquier forma.

Con el S-300 cubres un radio de 300 km asi que en el caso de que no se pudiera adaptar yo tambien colocaria una bateria cerca del estrecho.

[miko111]

Al fin y al cabo eso es lo que hemos hecho con el Patriot; no me parece que hayamos adquirido un sistema de defensa antiarea global para todo el pais, si no una bateria para el estrecho...lo mismo hubieramos hecho con un S-300 mejorando las capacidades y rebajando los precios.

Yo no digo que ahora compremos cazas rusos (por ejemplo) que implicarian cambiar completamente de filosofia en cuanto a mantenimiento, operabilidad...etc. Pero en baterias antiaereas de largo alcance no hay nada escrito porque es la primera que tenemos.

[maximo]

No vale, no vale.... El sistema internacional es el metrico. El sistema aeronautico es el otro

Bueno, yo tampoco dudo que se pueda adaptar (y no por mucho dinero) el S-300 al estandar OTAN. De hecho, en cuanto los rusos saquen el S300N ("N" por NATO) empezare a pedirlo a gritos. Es su sistema, ellos sabran si lo quieren vender.

En mi opinion, una vez que los consorcios europeos han demostrado su capacidad para sacar buenos productor y encima dar dinero, el siguien paso va a ser colaborar a mansalva con la industria Rusa. Desde este lado se teme que si "les acercamos" se nos coman todo el mercado. Y ellos temen que si "se acercan" nos comamos toda su industria. Evidentemente tiene que haber un termino medio. En el campo Aeroespacial la industria Rusa es tan buena como cualquier indutria europea occidental y tan pobre como cualquier somali. Al final tiene que haber algun punto de encuentro.

[flagon-d]

salu2:
y que fueron de los s-300 griegos ¿no estan dentro de los parametros otan?

[druiazul]

Hola a tod@s.

Los sistemas S-300 en círculos OTAN no están mal considerados, y prueba de ello fue el revuelo que causo dicha adquisición por parte de Grecia.

Además de los S.300 se adquirieron creo que unos 8 a 12 sistema TOR M1 SA 15



uno de los verdaderos pilares en la defensa antiaerea, que da cobertura a tropas acorazadas, y defensa a los propios S-300.

Tor-M1 (SA-15) Surface-to-Air Missile System
The PLA has purchased at least 30 Tor-M1 (NATO codename: SA-15 Gauntlet) short-range surface-to-air missile systems from Russia in 1997 and 1999 to modernise the air defence of its ground forces. It is understood that these missiles are operated by the PLA 38th Group Army stationed near Beijing and 31st Group Army near the Taiwan Strait respectively. China may also be negotiating a license to produce the Tor-M1 systems and its missiles locally under the designation HQ-17.

Código: Seleccionar todo

PROGRAMME
In 1995 the PLA ordered about 13~15 Tor-M1 (SA-15 Gauntlet) short-range air defence missile systems from Russia and received them in 1997. The second batch of 20 systems were ordered in 1999 and delivered to the PLA in 2000. There were also reports indicating the delivery of the third batch consisting of 25 systems in 2002, but this cannot be confirmed. The first Tor-M1 battalion was assigned to the air defence missile brigade organic to the 38th Group Army, which is stationed at Baoding, Hebei Province, about 250km south to the capital Beijing. The second Tor-M1 battalion is possibly deployed by the 31st Group Army in Nanjing Military Region near the Taiwan Strait.
The acquisition of the Tor-M1 system represents a major step forward in the air defence capability of the PLA ground forces. The Tor-M1 is the world’s first field air defence missile system that stores and transports the missile in vertical position. This means that the missile could be launched without the procedure of erection, reducing the reaction time of the system. A tracked self-propelled Tor-M1 transport-launch vehicle (TLV) carries eight ready-to-launch missiles in a two maintenance-free factory-sealed container-launcher boxes, holding four missiles each. The system can be reloaded by a dedicated transportation/loader vehicle.
A PLA Tor-M1 battalion appears to match the Russian organisation of having 3~5 batteries (companies). Each battery consists of four transport-launch-vehicles (TLVs) and a Rangir battery command post. The missile, guided by phased-array tracking radar, has a range of 12km against low-flying fixed-wing aircraft and helicopters and 5km against cruise missiles. The missile can also be sued against other airborne targets such as unmanned aerial vehicles (UAV) and limited capability against ballistic missiles.
MISSILE
The 9K331 missile of the Tor-M1 system is a low- to medium-altitude surface-to-air missile capable of engaging not only aircraft and helicopters but also precision-guided weapons and cruise and ballistic missiles. The modified SA-15B has the capability to automatically track and destroy two targets simultaneously in any weather and at any time of the day. Reaction time is 5 to 8 seconds from detection; missiles can be launched at 3 second intervals.
 

[DPD]

Alguien sabe qué otros sistemas de defensa antiaérea hay en el mundo? Aparte de la serie S-xxx, Rusia cuenta con el sistema defensivo Antey, tambièn a base de misiles, la artillería antiaérea Tunguska, los Thor, pero son los que más he oído, Estados Unidos no sé con qué otro sistema alterno cuente, a parte de los Patriot's, no se Europa con qué defienda sus cielos, China lo hace con los sistemas Rusos, al igual que India, Japón no se con qué cuente. Si alguien sabe algo más, a ver si lo puede postear.

AMIGO. ME GUSTARIA SABER SI TIENES ALGUNA INFORMACION SOBRE RADARES DE CONTROL DE FUEGO. COMO LO ES EL AN/VPS 2 AMERICANO

[muñoz]

yo creo una defensa aerea tambien seria los aster-30 en la version terrestre q van a dotar a francia italia y gran bretaña

me podrias pasar mas datos al respecto gracias

[Trojan]

Sobre los Aster:

http://www.eads.net/frame/lang/en/800/c ... 60147.html

http://defence-data.com/paris2005/pagep210.htm

http://www.mbda.net/site/FO/scripts/sit ... noeu_id=88

http://www.globalsecurity.org/military/ ... /aster.htm

Saludos.

[Armagedom]

Sistema Roland y Hawk

[gruno]

para que seguir hablando , en la encuesta ya vemos cual es el sistemas mas votado y el mejor apra que seguir discutiendo no..