Fuerza Aérea Japonesa

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.
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maximo
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Mensaje por maximo »

Sostiene mma
no era eso lo que se decia hace unos cuantos meses en este mismo hilo cuando la venta se daba por segura: que si el avión ya está en vuelo, que se les ha ofrecido todo lo que quiera, que si pueden fabricarlo bajo licencia y meterle sus cachivaches, etc, etc.


Y todo eso es cierto. Y que Japon solo compra suyo o americano tambien es cierto.

Al F-35 no lo quiere nadie pero de dos que tenian que decidirse dos que se han decidido por él.


¿Seguro? Porque noticias de ventas hemos tenido ya unas cuantas y todas mas falsas que judas. Los hebreos, sin ir mas lejos... ¿No habian comprado ya ochenta y tantos? Estas cosas no pasan de ser declaraciones, que desde luego es mejor tenerlas que no tenerlas... pero al dia de hoy, uno de septiembre del año del señor de 2010, no hay ni un solo contrato firmado. Intenciones y declaraciones, todas las que quieras. Los Judios, lo que diga la rubia. Pero ayer eran ochenta y tantos, hoy son veintitantos, y a este ritmo mañana los hebreos les deben aviones. Los canadienses han dicho que si, que los compran. Como asi lo han dicho Holandeses, Italianos, Gran bretañenses, etc, etc.... Pero contrato firmado. Ni uno. Que un dia se firmara, que no digo yo qu eno. Pero al dia de hoy: cero patatero. Y esto no es como el fruto prohibido, que dios haya amenazado con cargarse al que lo compre. No. Aqui, el que lo quiera de verdad y este convencido se puede ir esta misma tarde a las oficinas de Lokheed y comprar cuarto y mitad de JSF. Sin problemas. Pero aparte de declaraciones politicas (y muuuuy contestadas donde se puede), no hay nada.

Los japos quieren un avión que entre en servicio yá


Perfecto. Dices que van a comprar F-18 ¿no? Porque si quieren un avion ya ¡ya!. Tiene que ser ese o EFA. Y antes morir que darle un puntillo al EFA :wink:

¿Por qué no han comprado un avión tan superior, que les ofrecia todo lo que querian, al que se les dejaba meter mano hasta donde quisieran, del que se les ha ofrecido el oro y el moro y que ya está en vuelo y en vez de eso prefieren esperar a que ese otro mediocre aparato esté listo?


Pues chico. ¿Que quieres que te diga? No tengo ni idea de porque no han comprado el F-35 :twisted:

No nos queremos dar cuenta de que estamos asistiendo a una nueva revolución en este tema


O no. Que tambien la velocidad era la leche y todo avion que no volara a mach dos era una mierda. O que el cañon era una ridiculez de los tiempos de Manolete y Manfred von Richtoffen. Que "revoluciones de papel" ya llevamos unas cuantas. De hecho, ni una sola revolucion de papel ha funcionado. Cuando las reglas han cambiado ha sido durante el uso del aparato. O sea a posteriori y basado en la utilizacion, no en las sesudas pajas mentales de unos señores que llevan años volando escritorios. Y esta es una revolucion de papel.

Y que digan que el secreto ahora esta en volar alto es la leche... Justo cuando los sensores opticos empiezan a funcionar de putisima madre te vas a poner a volar alto para que te detecten mejor. Lo unico que no pueden disimular.... Genial.


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Marco Porcellino.
mma
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Mensaje por mma »

Tranquilo, si es por eso llamamos a los hebreos y les decimos que les vas a dar una charla sobre el futuro de la aviación militar, que están un poco perdidos en estos temas.

Y ya de paso que inviten a los canadienses y los japos para que se den cuenta de lo que se cuece, pobreticos.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Ese F-16 que hace las misiones de defensa aérea en todos los paises en los que vuela incluido Usa que pone en sus manos la defensa de su propio territorio.


Mma, el F16 no es un avion de superioridad aerea per se. Ni lo es el F35 porque no se ha diseñado para eso. Y si no me quieres creer, leete la pagina del fabricante.

Luego podemos argumentar que con aviones AEW, con multiplicadores de fuerza y demas, hasta un Hercules puede ser un avion de superioridad aerea... pero ese es otro tema.

Pocos paises tienen aviones de superioridad aerea, entre los que se encuentran USA, Israel y Japon. Casualmente ninguno de ellos plantea sustituir a sus aviones de superioridad aerea por el F35. Algo deben saber sobre el futuro de la aviacion militar, digo yo.

Los israelies han comprado ese avión para enfrentarlo en misiones AA a los nuevos aviones (F-15SE y Efa) que plantea adquirir Arabia Saudí, los israelitas, unos señores que han derribado mas aviones que nadie en combate aéreo en los últimos setenta años, unos zotes. Y aquí seguimos con que no vuela y no sirve para combate aéreo porque no queremos bajarnos del burro del cuanto corre cuanto carga sin asumir que eso ya no sirve con los nuevos modelos.


Eso es lo que tu te crees, estimado. Israel no plantea reemplazar sus F15 por los F35. Te dice algo? USA no apila volumenes de F35 para sustituir al F15C. Ni Japon se lo plantea. Sera por algo tal vez?

El F35 en israel va a sustituir al F16: un avion capaz de realizar acciones de ataque de forma precisa y sin exponer de forma innecesaria al piloto. A eso añade una interesante capacidad aire aire... que sera mayor o menor cuando vuelen y se va por donde van los tiros. De momento, a verlas venir. Y a verlas venir, oye, USA, Israel y Japon no rremplazan a sus aviones de superioridad aerea. De verdad que no te dice nada?

Por cierto... en los setenta se decia que el futuro de los aviones tripulados estaba destinado a desaparecer. Preguntales a los britanicos que tal les parecio el tema... aqui todos sabemos lo que viene, lo que se cuece y a lo que nos vamos a enfrentar. Y casualmente, se suele analizar a posteriori los motivos por que las prediccciones se quedaron cortas.


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Orel .
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Mensaje por Orel . »

Estamos hablando de sustituir un caza de superioridad aérea

Sí, aunque preferiblemente con buena capacidad de ataque marítimo. Eso añade un factor diferente.

En la nota de prensa original donde dieron la noticia de la compra de mas F2 ponian bastante claro que sus opciones habian sido dos: F-22 y F-35. Nada mas.

Tampoco es menos cierto que según evolucionó la cosa, también llegaron a decir (su Ministro de Defensa) que si no les daban el raptor irían a por EFA. Así que eso no significa nada.

Así que el Efa no tiene nada que hacer aquí.... pues no era eso lo que se decia hace unos cuantos meses en este mismo hilo cuando la venta se daba por segura

Pues Tayun nos decía que EADS estaba metiendo la pata por ofrecerle a Japón el EFA que ellos querían en lugar del que Japón quería (por ejemplo sin AESA). Y al lado ofreciéndoselo a India con todo. Así desde luego no había opciones. ¿Tal vez porque EADS sabía que sólo estaban jugando? Quién sabe.
Así que según a quién leyeras.

Los argumentos se agotan: Al F-35 no lo quiere nadie pero de dos que tenian que decidirse dos que se han decidido por él.

Como han dicho, eso no significa nada. Canadá e Israel era algo imposible para el EFA. Y Japón muy jodido. Argumentar eso vale muy poco.

El otro dia los israelies hablaron un poquito del tema, según sus pruebas para poder aprovechar completamente la furtividad hay que olvidarse de volar bajo que ha sido la norma todos estos años.

¿La norma todos estos años? ¡En absoluto! Al menos los últimos 20 años (desde Desert Storm) la norma enfrentándose a un sistema de defensa considerable es elevarse (y hablo de existiendo radares y SAM de medio y largo alcance). Y quien estaba diseñado para volar bajo (Tornados, F-111, F-15E) se elevaba igualmente si no quería caer como chinches.
Así que lo de volar bajo no se estilaba desde hace al menos dos décadas. Ahora aún menos. Y en el futuro con los furtivos, y eso es cierto, aún menos. Pero ya hoy día los vuelos rasantes son una minoría.

Se diseñan sensores cada vez de mayor alcance y resolución, una capacidad IFF cada vez mejor, armas stand-off, ¿para luego perder toda esa ventaja "stand-off" volando rasante (porque en ese tipo de vuelo tu campo y distancia de visión son ínfimos)? No tiene sentido desde hace mucho, repito. No es cosa de los furtivos. Es cosa del avance en sensores, EW y armamento. Y también del avance en enlaces, que te permite usar armamento incluso sin ser tú quien reconoce y bloca el objetivo. Todo ello previo a la furtividad.

Chao


Alex275
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Mensaje por Alex275 »

para mi los que tienen mayores probabilidades de ser elegidos son:el typhoon,el rafale y el F-35,yo descarto la F-22 porque yo creo que lo que buscan los japoneses es un avion polivalente,descarto tambien al F-18 porque este avion fue diseñado principalmente para uso naval lo cual ase dificil que opere desde bases en tierra y japon no tiene portaaviones ademas que este avion de baja autonomia y poca maniobrabilidad,y tambien descarto al F-15 que ya es fabricado en japon ademas de ser un avion bastante viejo para mi es solo un residuo de la guerra fria. :mrgreen:


Experten
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Mensaje por Experten »

:conf: :conf: :conf:

Japón si tiene portaaviónes... El Super Hornet será usado por Australia desde bases en tierra... el F-22 sale de producción este año... Creo que tiene que verificar casi todo lo que dijo.

Respecto a la capacidad antibuque el F-15SE, si se integra el misil SLAM, lo cual es lo más probable, este tendría mejor capacidad antibuque el Typhoon.


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moises
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Mensaje por moises »

Japón si tiene portaaviónes...


Estimado Experten, permiteme correguirte, Japón no tiene portaaviones, su constitución post SGM se lo prohibe.

slds,

moises


Si caigo en combate, toma la bandera, dale un beso y continúa adelante......
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No tiene. Pero los tendrá. No más hay que echarle un ojo a los Hyuga Class y qué tienen pensado hacer los nihon jin tachi con ellos...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Chechitar_1985 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: No tiene. Pero los tendrá. No más hay que echarle un ojo a los Hyuga Class y qué tienen pensado hacer los nihon jin tachi con ellos...
Es verdad, pero se una cosa, si son capaces de hacer estos portaviones, tenganlo por seguro que son capaces de construir mas grandes, aunque cada vez se le ve mas la necesidad a Japon de unos aparatostes de esos, tendrán que cambiar la disposicion constitucional, porque hoy ellos no pueden construir esta clase de equipos militares (herencia de la segunda guerra mundial).


Si vis pacem para bellum
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Mensaje por Experten »

moises escribió:
Estimado Experten, permiteme correguirte, Japón no tiene portaaviones, su constitución post SGM se lo prohibe.

slds,

moises


Ya esta operativo un portahelicópteros clase Hyuga. Aunque bueno, el término mas preciso es portaaeronaves.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Experten escribió:
moises escribió:
Estimado Experten, permiteme correguirte, Japón no tiene portaaviones, su constitución post SGM se lo prohibe.

slds,

moises


Ya esta operativo un portahelicópteros clase Hyuga. Aunque bueno, el término mas preciso es portaaeronaves.


No, no... es un destructor... :mrgreen:


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Mensaje por reytuerto »

Sí, destructor de "cubierta corrida"! :wink:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: En estos momentos le están haciendo modificaciones a su Constitución para "defenderse". Creo que ya dieron el primer paso: crear un Ministerio de Defensa, el cual no tenían "oficialmente"...

Como quieran llamarlo: portaaeronaves o destructor de cubierta corrida, no podemos negar que los Hyuga Class tienen la capacidad y el tamaño para llevar aviones caza... y ahí es donde van a colocar los F-35 que están negociando....


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JoeLewis
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Mensaje por JoeLewis »

Mauricio escribió:
Experten escribió:
moises escribió:
Estimado Experten, permiteme correguirte, Japón no tiene portaaviones, su constitución post SGM se lo prohibe.

slds,

moises


Ya esta operativo un portahelicópteros clase Hyuga. Aunque bueno, el término mas preciso es portaaeronaves.


No, no... es un destructor... :mrgreen:


¡Coñe, como el Kuzy! :mrgreen:


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Japón y el caza de 6ª Generación:

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... el=defense

Saludos.


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