Fuerza Aérea Japonesa

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.
Avatar de Usuario
flanker33
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2249
Registrado: 18 Jun 2005, 12:02
España

Mensaje por flanker33 »

¿Se sabe si la sustitución va a ser en base uno a uno? porque si es así, y se compran F-22, tendrían mas de 100 aparatos. Y luego, cuando les toque sustituir a los F-15, (entre 1978 y 1996, recibieron 213, por lo que el año que viene los primeros aviones ya tendran 30 años y tendran que empezar a pensar en su sustitución o una modernización profunda), si los reemplazan tambien por F-22, que eso sería mas lógico, y tambien lo hacen en base 1-1, van a acabar teniendo una enorme flota de mas 300 F-22. Y aunque se los den algo "capados", no creo que a los USA les haga mucha gracias que tenga casi tantos como ellos, que tienen un requerimiento de unos 380 aparatos.
Veo más lógico un Typhoon o un Rafale "a la japonesa", pero no descartaría al F-35.

Un saludo.


Avatar de Usuario
Minaya
Recluta
Recluta
Mensajes: 3
Registrado: 09 Mar 2007, 17:14

Mensaje por Minaya »

Antes de nada, saludos a todos.
¿No pensáis que el F-22 en Japón sería adquirido como sustituto del F-15 japonés? Es lo más lógico, ¿no?
El sustituto del F-4 será sin duda el F-35, pues será la punta de lanza de casi todos los países aliados de EEUU. Y los que opinan sobre él, no sé.¿Pensais que un pais como Estados Unidos, que tiene la mitad del presupuesto mundial de defensa, va a hacer el ridiculo con una caza que sustituira a todos sus F-16 y F-18?
Y que quereis que os diga, la opinión de los japoneses del Eurofighter (yo he estado en Japón, lo sé por eso) en general es que, o bien es una basura, o que cuando valga para algo, estará totalmente superado. Pensad que: el radar de barrido electronico, cuando estará instalado? El motor Eurojet 230, idem pregunta. Y los japoneses quieren al momento un avion operativo para combatir norcoreanos, chinos o lo que se tercie... Eso es lo que dicen en Kagoshima :arrow: al menos.


ASCUA
General de División
General de División
Mensajes: 6282
Registrado: 03 Abr 2005, 23:23
Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA

Mensaje por ASCUA »

Minaya escribió:El sustituto del F-4 será sin duda el F-35, pues será la punta de lanza de casi todos los países aliados de EEUU.

Minaya escribió: Y los japoneses quieren al momento un avion operativo para combatir norcoreanos, chinos o lo que se tercie... Eso es lo que dicen en Kagoshima :arrow: al menos.


Pues en Kagoshima están un pelín confundidos...
El F-35, si tanta prisa tienen, es la peor opción, porque es el mas retrasado de largo...
Y Japón no está en el programa, e imagino que los socios del JSF tendran prioridad...

Habra que saber que quieren, si un caza tactico multirol, si un avion de superioridad aerea multirol, o multirol "a secas"...

Porque si lo que quieren es un aparato capaz de cargar 4 toneladas de bombas, hay uno que sobra en la licitación...
Y si lo que quieren es un avion de superioriad aerea pura y dura, sobran todos menos uno...

Minaya escribió:Y que quereis que os diga, la opinión de los japoneses del Eurofighter (yo he estado en Japón, lo sé por eso) en general es que, o bien es una basura, o que cuando valga para algo, estará totalmente superado.

Minaya escribió:Pensad que: el radar de barrido electronico, cuando estará instalado? El motor Eurojet 230, idem pregunta.


Bueno, yo me consuelo pensando que en España usaremos la misma mierda que alemanes , ingleses e italianos. Ya se que mal de muchos consuelo de tontos. Que le vamos a hacer... :twisted:
El radar de barrido electronico CAESAR está en periodo de pruebas, se habla de que estará operativo para la tranche 3...
Y el Eurojet 2000 tiene un potencial de incremento del 15% de potencia.
Supongo que eso será para desarrollos futuros...
Y ya que hablamos de radar AESA...
Dicen en EADS, que el CAESAR va de fábula, que mucho de lo aprendido en los APAR de las fragatas LCF/F-124 se está volcando en el AESA del Tifón, y que está resultando tan bien que, combinado con el PIRATE, "ve" a 100 Km lo que no se debería ver... :mrgreen:

Yo soy muy precavido con lo que dicen las empresas de sus equipos... así que no me lo termino de creer a pie juntillas.
Por contra tampoco me creo lo que dicen los japos del Tifón, como tu comprenderas...

Acabaran los japos con el F-22/F-35 como está mandado.
Lo de la licitación es por darle vidilla al Superhornet y a la enesima evolución del Eagle... por si sopla la flauta al estilo australiano.
Anda que la que se iba a liar en Washington si les diera por salirse del camino a los japos y elegir el Rafale o el Tifón. :crazy:


A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\
Lucho_Pistolas
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2566
Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
Ubicación: un rincon junto al cielo...

Mensaje por Lucho_Pistolas »

Futuro caza de reemplazo al F-4.... casi me la creo....

Japon produce la mayoria de sus aviones, tiene una copia mejorada del F-16, y su industria le permitiria producir lo que quisieran, si ellos no han "fabricado" un nuevo avion es porque no lo quieren hacer aun...

es que alguien sabe si Japon esta buscando realmente reemplazar sus F-4 o lo estan suponiendo.


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
Avatar de Usuario
fjm
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1228
Registrado: 23 Abr 2005, 21:13

Mensaje por fjm »

Futuro caza de reemplazo al F-4.... casi me la creo....

Japon produce la mayoria de sus aviones, tiene una copia mejorada del F-16, y su industria le permitiria producir lo que quisieran, si ellos no han "fabricado" un nuevo avion es porque no lo quieren hacer aun...

es que alguien sabe si Japon esta buscando realmente reemplazar sus F-4 o lo estan suponiendo.


Ya, y un F16 mejorado les ha salido a precio de F15.

El problema de Japón es que no exportan armamento y las producciones tecnológicamente avanzadas que hacen al ser sólo para ellos les salen muy caras.

A Japón con que le den un F22 con su célula stealth, sus motores y sistemas de vuelo ya tienen lo que necesitan, que luego ya lo rellenarán con sus cosas propias, igualito igualito que a un pavo :lol: .


galix
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1044
Registrado: 02 Jun 2005, 20:35

Mensaje por galix »

Será algún modelo americano por lógica. Con la nueva doctrina de las FFAA japonesas, China creciendo y Corea del Norte siempre impredecible no creo que los yankees se molesten en vender sus aeronaves.

Y definitivamente no creo que para Japón sea problema rellenar una célula con electrónica propia... definitivamente no

Por otra parte no creo que el asunto costo sea demasiado prohibitivo para una nación como Japón, en la cual desde hace mucho años viene desarrollando "joyitas" de consumo interno sin repercutir mayormente (al parecer) en su poderosa economía.

Pero viene mi duda... ¿si van a reemplazar los F-4 no se debería estar pensando en un F-35 y no en el F-22?


Arrow
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 481
Registrado: 23 Abr 2003, 17:47

Mensaje por Arrow »

Yo desde luego soy de los que cree que acabaremos viendo cazas F-22 con la escarapela del sol naciente...pero como sustituto del F-15. Cuanto mas lo pienso, el F-22 se me antoja el menos idóneo de toda la lista para sustituir a los F-4 Phantom.

Si buscan un polivalente, y que estea en servicio, el candidato ideal es el Eurofighter, claro que debido a la relación "especial" de Japón con EEUU será dificil ver a los EFAs en serivicio por aquellas latitudes. Y si quieren los primeros aviones en 2010, es probable que el F-35 no llegue a tiempo. Asi que es muy probable que aguanten unos años mas alla del 2010 con los F-4 hasta que llueguen los F-35.


jgarcue
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 583
Registrado: 07 Mar 2007, 23:30

Mensaje por jgarcue »

Yo es que no pienso que busquen un sustituto puro del F-4, en cuanto a versatilidad. Según he podido leer, lo que buscan es un sustituto del F-4 en cuanto a la misión de superioridad aérea, como caza puro. Y para eso, el mejor colocado es el F-22.


Avatar de Usuario
maximo
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9571
Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
Ubicación: Hispania Citerior

Mensaje por maximo »

¿Y si vuelve Godzilla?
Imagen

:mrgreen: :mrgreen:

Actualmente, la discursion sobre si avion de ataque aereo/avion de ataque al suelo esta totalmente superada salvo para alguien que ha metido la pata. :evil:

Un avion moderno debe ser capaz de hacerlo todo bien o muy bien. Sencillamente no puede uno ponerse a estas alturas de barrio a mirar si se tienen aviones de estos o de los otros. Tu diseñas tu mision y debajo de las alas cuelgas lo necesario para despues tirarselo casi desde tu barrio. Que al final va a ganar el F-35 lo barruntamos todos porque es el unico candidato "creible". Los europeos son mejores pero politicamente inaceptables, y de los americanos el Raptor no sirve para nada (¿O alguien cree que se va a poner a derribar las hordas de cazas stealth de Corea del Norte que penetren sobre Honshu?) y el F-35 a duras penas. Pero es lo que hay.... Si yo fuera Japones lo que hacia era ponerme a fabricar mi propio modelo, que ellos pueden y ahora parece que es el momento de que les perdonen de una vez.


\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4480
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Si yo fuera Japones lo que hacia era ponerme a fabricar mi propio modelo, que ellos pueden y ahora parece que es el momento de que les perdonen de una vez.


Ya lo hicieron, y diseñaron el Mitsubishi F-2, que no ha tenido mucho éxito.

http://www.airforce-technology.com/projects/f2/

En fin, que hace falta mucha experiencia para diseñar un caza de primera.

Saludos.


Arrow
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 481
Registrado: 23 Abr 2003, 17:47

Mensaje por Arrow »

Hombre, yo no diria que el F-2 es un diseño nuevo y propio. Mas bien diria que cogieron una célula, y la rellenaron con sistemas suministrados por empresas locales. Y no hace falta decir la célula de que avión cogieron...salta a la vista:

Imagen


Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4246
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

El F-2 es el mismo diseño del F-16, no es una copia, sino que Mitsubishi adquirio el diseño del sistema.

Ahora, tengo entendido que el costo de cada F-2 rondo los u$s 110 millones, bastante saladito el precio, pero por otro lado, lograron independencia tecnologica y bastante know-how para poder incorporar mas sistemas de a bordo en otros SdA futuros, lo que empezo como un gasto enorme termina como una inversion a largo plazo.


Quien por hierro mata...por hierro muere.
Avatar de Usuario
flanker33
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2249
Registrado: 18 Jun 2005, 12:02
España

Mensaje por flanker33 »

Yo desde luego soy de los que cree que acabaremos viendo cazas F-22 con la escarapela del sol naciente...pero como sustituto del F-15. Cuanto mas lo pienso, el F-22 se me antoja el menos idóneo de toda la lista para sustituir a los F-4 Phantom.

Si buscan un polivalente, y que estea en servicio, el candidato ideal es el Eurofighter, claro que debido a la relación "especial" de Japón con EEUU será dificil ver a los EFAs en serivicio por aquellas latitudes. Y si quieren los primeros aviones en 2010, es probable que el F-35 no llegue a tiempo. Asi que es muy probable que aguanten unos años mas alla del 2010 con los F-4 hasta que llueguen los F-35.


Que al final va a ganar el F-35 lo barruntamos todos porque es el unico candidato "creible"


Totalmente de acuerdo, todo lo demas, incluido el diseño de un avión propio, sería una sorpresa con mayusculas (al menos para mi).

Un saludo.


Avatar de Usuario
maximo
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9571
Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
Ubicación: Hispania Citerior

Mensaje por maximo »

Si quieres sacar grandes aviones, tienes que sacar antes aviones mediocres. La celula del F-16 no es que sea precisamente una mala celula. Si no ha dado los resultados apetecidos es porque los aparatos incluidos en lamisma no eran tan buenos como pretendian o porque no han alcanzado toda la precision necesaria en la integracion de sistemas.

Yo digo lo mismo, que se vengan por EADS y les hacemos una rebajita...


\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
galix
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1044
Registrado: 02 Jun 2005, 20:35

Mensaje por galix »

Además amigos no olvidemos que los japoneses no son para nada distraídos y su mejor negocio ha sido la ingeniería inversa. Visto desde este punto de vista no creo que necesiten imperiosamente diseñar algo, simplemente necesitan hacerse de algún buen diseño y las mejoras estarán a la vuelta de la esquina.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados