F-16 Block 52+ Vs. Eurofighter y Rafale

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.

¿Cuál es en conjunto el mejor caza?

F-16 Block 52
3
14%
Rafale
6
29%
Typhoon
12
57%
 
Votos totales: 21

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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

maximo escribió:
Es así que el primer contrato para el RMP de los Eagles C/D ya está firmado y vienen 178 AN/APG-63(V)3


¿No me estaras diciendo que los van a modernizar, no? Es que tenia entendido que tu defendias la opcion de que ya estan a la ultima y no lo necesitan.... :mrgreen: Como ves, el simple hecho de que se les someta a modernizacion indica que... necesitaban ser modernizados. Manolo te manda recuerdos amables.


¿Más o menos como hacen Uds. con los Tranches del Tifón?

¿Mucho bombo y platillo y al final logran largar una triste LGB al par de años de declararlos en servicio?

¿Alguna opinión de los Harriers de la Armada Española, que finalmente lograron reunir suficientes pesetas para modernizar cuatro más? ¿Los F1M de modernizado? ¿Los Hornets modernizdos también?


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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maximo
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Mensaje por maximo »

¿Más o menos como hacen Uds. con los Tranches del Tifón?


Nop. Y sabes bien porque, asi que no querras que te tome por tonto y te lo vuelva a contar....

¿Mucho bombo y platillo y al final logran largar una triste LGB al par de años de declararlos en servicio?


Lo cual significa una LGB mas que el Raptor.

¿Alguna opinión de los Harriers de la Armada Española, que finalmente lograron reunir suficientes pesetas para modernizar cuatro más? ¿Los F1M de modernizado? ¿Los Hornets modernizdos también?


Sip.

Estaban quedandose antiguos y se procedio a su modernizacion por ello. Justo como los gringos hacen con sus F-16 y sus F-15, solo que nosotros no nos molestamos por decir que se estaban quedando mas viejos que... que se yo.... ¿un F-15 coreano?
:twisted:


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ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

Despues de leeros un par de paginas atrás, reconozco que me hace gracia ver como un raptor le gana al Tifón por su menor RCS, por su capacidad de supercrucero o por su mejor radar y luego, extrañamente, el Tifón, a dia de hoy, con menor RCS, supercrucero y mejor radar, no puede con un Viper block 50/52 y tampoco podrá en la tranche 3, con los Su indios... cuando su RCS es menor, tiene supercrucero,su radar será ya un AESA, el Pirate le da sopas con honda al del ruso...
En fin, cuando menos curioso...

Curioso tambien lo de los F-16I a 40 millones de dolares. O no tan curioso, siendo hebreos...


A España, servir hasta morir.
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Rafale Vs. F-16

Mensaje por MedalOfHorror »

RAFALE VS F-16 BLOCK52+
May 9 2011


The HAF pilots of the F-16 block52+ and F-4E AUP had the chance to train with the Rafales M of the CHARLES DE GAULLE which visited Greece

4 Rafale M(marine) F1(T1) from the CDG aircraft carrier square-off against 4 F-16 blk 52+. A Greek Erieye was feeding info to the French ACC, and monitoring the simulated battle for the Greeks. The BVR tactics of the Frech were not impressive, and after some succesful and unsuccesful launches, the Greeks were in the "no-escape" zone of their AIM 120's. The Greeks had a high percentage of launches to downings, while the French percentage was lower, but with a higher range. The Rafales can also fire on 4 targets simultaniously, while the F-16 can fire only on 2. The Rafale can track 40 targets, with prioritizing. All in all, any advantages that the Rafale's have were deemed as marginal in this AA batle with the blk 52+.
Also said the French had a fairly serious problem with the mission computer, but that was the only problem. The capabilities of the radar to locate targets, and the ECM and ECCM suites are very impressive, capable of giving a complete view of the operational combat environment without AWACS. It can locate enemy radar signals to their precise location from over 200 miles away. F2 and F3 will have many vast improuvements from experience gained from the F1.

the Rafale has also had a chance to train against US ACC, with F-14's and F-18's, as well as the F-16's. The F-14 and F-18's were easy prey. Afgainst the F-18's, the Rafale's easily out-maneuvred the F-18. The US did not want to engage the French at BVR, not wanting to compare AIM-120's to Mica's.

the aircraft our boys faced were M version F1standard

the major points :

1) The lack of RWRs in the F-16s was a problem; the French fighters aborted when they detected a lockon; the Greek fighters were not able to do that.

2) The F-16's AGP-68(V)9 worked extremely well and gave the HAF the ability to detect the French from quite a long distance and coordinate maneuvers at long range via Link-16

3) Due to its PESA architecture, RBE2 range is inferior to AESA; based on performance in the exercise HAF estimates its range is not superior to the [mechanically scanned] AGP-68(V)9. However the RBE2 was, as expected, more flexible, giving it the ability to track more targets simultaneously.

4) The French requested a second exercise after the conclusion of this one, which speaks well of 115CW and its F-16 Block52+

5) The ECCM of the 52s worked smoothly when the Rafales used their Spectra ECM system. The active jamming on the Rafales was not able to break the lock of the APG-68(V)9s.

6) The French pilots reported all their shots as a shoot-down regardless of range. The HAF improved its performance placing the majority of its shots in the "Noescape" zone of the AMRAAMs. So the French aircraft got more shots, but the HAF's ones were much more likely to result in an actual kill.

7) In all,the Rafale showed a marginal superiority but with a large numbr of low PK shots ow probability of success , unlike the Block 52s which achieved fewer shots but all in their missiles' no escape zone. All in all, the Rafale had only a marginal advantage in this exercise with the blk 52+.


Certainly, the HAF aircraft in no way dominated the Rafales. But the Rafales' performance fell far short of the claims often made about it.

8)one of our EMB-145H worked closely with the CDG carrier,testing its Link16 and Link11...After its take-off from its base,established a connection within 10 mins with the French carrier ...thus certifying its capabilities in net centric ops ,something usefull other co-trainings with the French in the future.

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maximo
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Mensaje por maximo »

Comparar siquiera el Block60 con un Rafale es una idea funesta. Ademas un innecesario dolor para el que ha sido un avion magnifico. Es una comparacion del todo injusta.


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Mensaje por MedalOfHorror »

maximo escribió:Comparar siquiera el Block60 con un Rafale es una idea funesta. Ademas un innecesario dolor para el que ha sido un avion magnifico. Es una comparacion del todo injusta.


Pues con los ejercicios entre los Franceses y los Griegos, salio que el F16 Block 52 no tiene nada que envidiar al Rafale, con un resultado bastante interesante, El rafale hizo mas shoots con menos probabilidades de kills, y el F16 hizo menos shoots pero casi todos con kills dentro de la zona "sin escape" con un 99.99% de probabilidades de "kill", en maniobras evasivas el Rafale se queda corto, pero en intercepcion gana ventaja al poder hacer mas shoots, aunque no conlleven kills, En cuanto a electrónica gana el F-16 con su L16 aunque queda falto en RWR (Radar warning receiver), lo que explica la ventaja de los shoots franceses, que pidieron una segunda ronda de entrenamientos al ver las capacidades de los F-16, la batalla APG-68(V)9 y SpecSys ECM ganada por los APG :cool: el Rafale tiene ventaja minima sobre el F-16..es mas o menos lo que dice el report (traduccion personalizada :mrgreen: )

Aunque no olvidemos que un F16 Block 15 pilotado por un piloto de la IAF sera mucho mejor que un F22 pilotado por un egipcio...el piloto siempre es el que hace la diferencia, el avión solo ayuda :wink:


mitos
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Mensaje por mitos »

el euro no es rival para el f 22 es un hecho a lo mucho lo es para el f 35


Orel .
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Mensaje por Orel . »

A raíz del título de este tema, el claro ganador es el EFA:
Lo siguiente está extraído del último número (401) de la revista española FDS (Fuerzas de Defensa y Seguridad), respecto al concurso realizado en Austria para elegir sucesor de sus J-35 Draken entre el F-16C (en el que se cuenta el Block 52), el JAS Gripen y el Eurofighter. Os recuerdo que ese concurso tuvo lugar en 2001 y 2002, con un Typhoon nada maduro:
El Eurofighter fue netamente superior al F-16C y al Gripen. Baste decir que de unas 1.000 características evaluadas era superior en cerca de 800 a sus rivales.

Chao


Jon_FMG
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Mensaje por Jon_FMG »

Con la salvedad que hay UNO (1) en servicio y los Egipcios tienen seis. Y no es por darte un duchazo de agua fría, pero de la data corroborable que hay, todo indica que el E2C en versión Hawkeye 2000 es más capaz. Detecta blancos a más distancia y además puede trackear y gerenciar la intercepción de muchos más blancos que el EL/M-2085.


¿Esta información es confiable?

Porque el Phalcon ha conseguido varios contratos de exportación, mientras que el Hawkeye 2000 de momento no.

Ya sé que no es el mejor demostrador, pero bueno.


Fusilier
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Re: Rafale Vs. F-16

Mensaje por Fusilier »

Esto es de broma? :conf:
En Mayo 2011 el CDG estaba delante de Libia y no habia muchos aparatos disponibles para jugar con los Griegos.
Ademas no tiene ningun sentido, se refiere a los Rafale F1... Osea un aparato transitorio, con muy pocas possibilidades, y que se fabrico rapidamente a 10 ejemplares para hacer esperar a la Marina, aparatos en reserva desde el 2008 o 2009 y ahora en fase de up grade al F3...


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